у меня у самого дежавю уже несколько раз бывало в ходе беседы, вроде аргументы новые открываются, а сдвига и правда не видать, жаль.

Abu Salama
спрятали, спасибо что отписались.

объединили, спасибо

Сочувствую Жень .

благодарю, еще я понял, что мне чаще стоит проявлять сдержанность.

Но ты сам понимаешь , что выпендреша не перевоспитать\переубедить словами . Остается кулаки , но по доброму . Как грится "бить буду сильно , но аккуратно" (с)

Аккуратно и бить у меня не ассоциируется. Я верю в слова, Андрей, эффект от них более продолжительный и действенный, буквально лечебный. Я в этом убеждался на практике много раз.

Все таки по оружию , я вижу у тебя некоторое пренебрежение к народу . типа Бестолочи, пальба и все такое .

Я очень много раз видел на что способны люди под алкоголем и не только опытных белочников, а и молодых и тех, кто по трезвому тихони.

Не ожидаю . Просто в моих словах реалистичность и жизненная опытность .Я не зомбак ( это не вежливо)

Я образно сказал, не оскорбляйся. У меня тоже есть опыт и наблюдательность, и рассуждаю вполне реалистично.

Причем тут совершенны ?? ? у них власть

Какая власть? Деньги на которые они нанимают солдат? Но солдаты люди до которых можно достучаться, это я и пытаюсь тебе сказать.

( или ты троллишь меня ? ну нельзя же быть таким наивным)

отпусти ты прошлое, сделай шаг в будущее! Серьезно, нужно хотя бы говорить об альтернативе. Все начиналось когда-то с концепции.
К чему приводит консерватизм? Ни к чему новому.

А то и мешает - российский олигархат в спайке с украинским и их хозяевами над ними в виде мирового ж\м олигархата.Ворон ворону глаз не выклюет . Иш ты смерды бунтовать вздумали.

а чьими руками народ в узде держат? народными, как раз теми, которые жмут на курок.

AtresGray AtresGray
вчера его залили в сеть, добавили: Приключения Гекльберри Финна

Да фигня все это . Мурлу и не выдадут ( мед.справки , сейфы , сертификат обучения\владения и др ).

Выдадут порядочным? Справки!? Не те, что продаются? Это просто отличная шабашка для тех, кто банчит справками в больницах.

Мурло и по пьяни может на авто человека задавить .
Давайте запретим авто , как предмет угрозы и повышенной опасности .

Не забывай о назначении предмета нашего диалога. У оружия есть лишь одна функция. Боишься, что однажды четверо к стене прижмут? Так есть альтернативы в виде многозарядных тазеров и тп.

Да , возможно , вначальной степени немного постреляют , пока все мурлы не переведутся .

и останутся одни воины света...

Это что за утопия такая в чистом виде ?!
Ты что серьезно веришь в народовластие , да еще и через форумы ?
Ты ни че случайно не слыхал про Транснациональные Корпорации , Общество 300-т ,Бильдербергский клуб .

Я по крайней мере стремлюсь к утопии, а ты, похоже, ожидаешь самого страшного. Зомби апокалипсис. Но ты сам ведешь себя, как злобный зомбак.
Если к лучшему не стремиться, а ждать пока тебе разрешат, то так прогресса не будет.

Вот так взяли и разрешили .

Ты думаешь они совершенны? Простых людей куда больше, чем правителей. Вот когда станет больше осознанных людей, тогда и приблизимся к самоуправлению. Уже не за горами. компьютеры и интернет очень сильно ускоряют этот процесс. Посмотри сколько тенденций, например, петиции, с помощью которых иногда удается чего то добиться. Краудфандинг, с его помощью можно собрать деньги для общей цели.
А что мешает создать всероссийский форум, на котором каждый зарегистрированный пользователь может предложить/проголосовать/обсудить? А дальше будет и глобальный форум, языкового барьера уже почти не существует.

Что мешает сделать из ДНР первое свободное народное образование, в котором люди будут править? Вместо этого там плакаты Сталина с дешевыми дозунгами и комендантский час...
Но ведь в СССР были булочки по три копейки!

Тема перенесена сюда ДЕБАТЫ

Nocturnal пишет:

Zanzy-bar пишет:

Можно вклиниться ?
Женя такой вопрос .
Вот тебя ( лично тебя ) зажали в подворотне три гоблина и прессуют .
Твои действия -
1. Будешь читать им мантры про "мир во всем мире"
2. Расслабишься и будешь получать удовольствие.
3. Будешь бить в морду
4. Иное ( твои предложения)

простой вопрос - простой ответ:
постараюсь раскидать их и убегу. А ты как бы поступил?
PS: Я не только теоретик.

Пункт №3 . Без вариантов .

Раньше я бы тоже, возможно, выбрал бы этот вариант, в зависимости от типов. Летом очень сильно получил по морде от военного выпендреша, последствия до сих пор не рассосались. Очень многое осознал после этого случая, в том числе и о хрупкости тела и о том что жестокость это удел испуганного зверька.

Андрюха, твои предложения легализовать оружие меня уже не раз возмущали. Ты думал как это будет выглядеть на практике? Каждое мурло по пьяни, под ломкой или просто спсиху сможет показать свой ствол или даже эффектно пульнуть и при этом даже форму одевать не надо! Тягнибок тоже толкал такую идею, чтобы каждый смог поиграть в шутер, тока внатуре!
Чтобы война сама делалась с минимумом палевных провокаций.

Как насчет того, что в недалеком будущем наверняка у каждого появится возможность реального управления жизнью общества. Например с помощью форумов. Когда дорастем, неужели вместо того, чтобы поддержать глобальную акцию по утилизации оружия, выберешь его легализацию? Или другой вариант? Или у тебя всего два?

А можно тоже вклиниться? Не надо сравнивать хулиганство с войной. Хотя бы по прочтении книги поймите, что в период войн творятся ни с чем несоизмеримые беззакония и насилие, часто неоправданные. Да, самозащита - это хорошо, а убийства и тем более изощренные издевательства над пленными или мирными жителями со стороны воинов "под кайфом" - нет. Масштабы сравните. Подумайте о том, что восточная философия, на основе которой возникли многие восточные боевые искусства, призывает воина сначала к бегству, а уже после к самозащите. Что мы знаем о попытках государств решить конфликты дипломатическим путём? Сколько таких попыток было осуществлено? Сколько раз подряд в одном случае? Почему военные технологии более развиты, чем дипломатия? Что, "сила есть, ума не надо"?

вот так сказала!

Можно вклиниться ?
Женя такой вопрос .
Вот тебя ( лично тебя ) зажали в подворотне три гоблина и прессуют .
Твои действия -
1. Будешь читать им мантры про "мир во всем мире"
2. Расслабишься и будешь получать удовольствие.
3. Будешь бить в морду
4. Иное ( твои предложения)

простой вопрос - простой ответ:
постараюсь раскидать их и убегу. А ты как бы поступил?
PS: Я не только теоретик.

Nocturnal пишет:

Она пишет:

Да и что же такое " мужчина", если война - это порождение его природы?

Есть такая мощная программа-стереотип, без нее люди не бросались бы в мясорубку, ради того, чтобы доказать свое "мужество".
Если кто-то сомневается, могу представить бесконечное количество аргументов, которые не совместимы с этим стереотипом.

Стереотипы... Предоставьте аргументы, пожалуйста.

наверное проще будет предоставить вам аргумент, если думаете, что мужчина по природе воин.
Что скажете, кроме: "испокон веков так"?

На эту тему, как раз посмотрел серьезный фильм: NO comment
В нем есть диалоги по которым осознаешь, что войны происходят только из-за того, что воюющим обещают какой-то результат. Но в процессе войны, результат теряет значение и всегда представляет собой не спасение или освобождение, а обогащение правителей и разгорание новых конфликтов, накапливание "родовой" ненависти.

Войны ведутся испокон веков, так как существуют мощные гипно-программы типа идеологии. Издавна воинам обещают Вальгалу. Даже православная вера, при том, что является одной из самых мирных, убеждает нас в том, что нынешняя жизнь - испытание, а настоящая жизнь начинается после смерти. И как мы живем после такого убеждения?
Война до сих пор для нас дело благородное, даже если на чужой земле. Все знают что алкоголь и табак это сильный яд, который убивает нас (словно) химическое оружие. Но при этом охотно травятся и это считается нормой и происходит на глазах у детей, которые не понимают, что у родителей нужно учиться далеко не всему.

Оружие считается крутяшкой и символом силы, в то время, как половые органы под запретом. Слова типа: вагина или пенис не применяет почти никто из моих знакомых, все используют матерные аналоги, в то время, как мат считается злом.
Назвать мужчину маньяком или убийцей уже давно не оскорбление, а даже комплимент, в тоже время, если назвать его геем, то это будет высшим оскорблением.
Слова типа: нагнули, отимели, вздрючили и их матерные аналоги применяются в разговорах, в которых идет речь об унижении. Например когда начальник отругал или после соревнований (концепция которых, кстати, является разрушительной для любого общества).
Таким образом большинство из нас в определенные моменты своей жизни считают половой акт(символ любви и созидания) чем-то унизительным, запретным, страшным, в то время, как убийственная служба правителям считается благородным мужским делом.

Это ли наша природа? Если достучаться до сознания человека, мало кто с этим согласится.

Смерть в черном капюшоне уводит больших обиженных или не наигравшихся детей в костер войны...
Не ведитесь, ребята, не ходите убивать! Дружбу и командный дух можно обрести и на гражданке, не теряя человечность.

Хорошо, что в милитаризированной стране снимают такое Кино, возможно оно поспособствует пробуждению сознания у тех, кто считает войну благородным делом.

Очень качественный пробуждающий фильм (надеюсь для всех он таким станет) с безукоризненной актерской игрой, мудрыми диалогами, хорошим сценарием и интересной манерой съемки. Многие сцены сняты в псевдокументальном стиле, что в данном редком случае не раздражает, а придает реалистичности.

Похожие хорошие фильмы по теме:
"Жажда"; и "Мандарины";

Да и что же такое " мужчина", если война - это порождение его природы?

Есть такая мощная программа-стереотип, без нее люди не бросались бы в мясорубку, ради того, чтобы доказать свое "мужество".
Если кто-то сомневается, могу представить бесконечное количество аргументов, которые не совместимы с этим стереотипом.
А проще всего посмотреть на маленьких детей. Разве они похожи на воинов? Но не смотри на тех детей, которым уже купили игрушки в виде оружия, те уже в программе...

Dnieper Wolf
нажмите на туже кнопку.