не как будто, а сделал. бери пример с а. и не занимайся демагогией.

не буду я с нее пример брать, хотя она и говорит немало правильных вещей, по моему выражается слишком односторонне. Не видел, чтобы а. критиковала действия укр правительства, только рус, также я не видел, чтобы ты с ней соглашался, раз уважаешь почему тогда не принимаешь ее аргументы? У меня нет времени на поиск и проверку роликов и статей, к тому почти все они являются чьим-либо субъективным материалом, я с недоверием отношусь к такому и не могу быть уверенным в их достоверности.

правильно ты, как обычно, стал кидаться необоснованными обвинениями в нашу сторону, что есть тот же самый украинский вопрос

я никого не обвинял, мне просто нелегко видеть задор или безразличие, с которым многие здесь относятся к войне.

я вполне тебе доверяю, отношусь дружелюбно. мне против шерсти твоя позиция, но как к человеку я к тебе очень даже хорошо отношусь. правда. и так часто со мной бывает.

ранее ты просил доказательства пребывания русских солдат в моем родном городе, тебе не хватило моего слова, это и есть недоверие.

да нахрен не нужен нам ваш Донбасс и Луганск!

это видно, но правителям оказался нужен. Или кто-то действительно думает, что путин захотел спасти русскоязычное население, рискуя репутацией своей страны? Если это так, то я буду рад ошибиться в нем, но в это слабо вериться.

опять передёргиваешь. речь, во-первых, о конкретном конфликте.

а я тебе о нем и говорю, в нем Россия ни разу не мирная.

во-вторых, в основном к нам с мечом приходят.

Кто!? додумается нападать на РФ при ее военной мощи, подумай!

и в основном Россия занимаемся миротворческой миссией, расхлёбывает по всему миру, что заварил ваш Хозяин из Белого Дома.

Как же тебе повезло жить в святом краю. Только это иллюзия, к сожалению.

злись сколько душе угодно

не хочу.

вот лучше бы ты это делал! приводил факты, док-ва, ролики. а не занимался, повторяю, демагогией!

тогда мы бы не рассуждали, просто перекидывались бы роликами, которые никого еще не разу не переубедили здесь, или я не прав? Здесь почти никто не соглашается ни в чем со своими оппонентами и это очень плохо!

это всего лишь говорит о моей скромности

скромники так не выражаются

что мне не так важно донести свою точку зрения, подавить кого-то в споре

для меня тоже неважно подавить оппонента в споре, важно, чтобы меня хотя бы правильно поняли.

я не выпячиваю свой патриотизм

он сам иногда выпячивается, что добавляет предвзятости в определенном вопросе.

перефразирую: не переваливайте с больной головы на здоровую. из-за вас у нас санкции, рубль, цены взлетели, постоянно обливаете помоями, а мы при этом ещё должны с чего-то вдруг разруливать ваше дерьмо, которое вы же и заварили.

так звучит еще хуже. из-за нас это ты про них? надо их убить всех и тогда рубль снова подрастет

хочешь распалить костер и чтобы выглядело так, как будто я это сделал? Я его быстро потушу.
Я не говорил прямо на тему Украины и это слово не писал даже и не хочу больше эту тему мусолить, тем более с тобой, ты мне не доверяешь(что доказал еще ранее), хотя мы с тобой много лет знакомы, а также, похоже, что ты сильно убежден, а значит пиши-пропало, спорить со стеной, дело утомительное. С чего ты взял, что у меня есть желание заслужить твое доверие? И если ты мне не веришь, то какой смысл мне с тобой общаться, тем более на тему вонючей политики? Доказывать тебе, что-то в ожидании того, что ты мне снова не поверишь, такого не будет. Тем более я думаю, что для тебя это всего лишь игра, за которой ты обычно наблюдаешь со стороны, а для меня это серьезнейшая тема.

речь в данном контексте может вестись только о Крыме. это единственное Решение правительства РФ.

Уверен? Смешно(грустно), Артур, откуда ты можешь знать о закулисных интригах!!?? Я тоже сегодня посмотрел ролик с речью путина и тоже ему почти поверил, соловей просто.

всё остальное заварило ваше киевское дурачьё по указке Хозяина из Вашингтона, результатом которого стал геноцид собственного народа

Это не мое правительство, хотя я и украинец, они не властны над моим разумом, я их не выбирал и выбора не было, на выборы не хожу, так как результаты уже известны до начала выборов и я их не поддерживаю. Я больше не наивен, я не верю тем, кого допустили к власти, так как хороших людей там просто не потерпят. Если бы ты умел слушать, ты бы понял, что я не доверяю никаким властям (в отличии от тебя, сколько ты знаком со мной ? А с путиным знаком хоть малость?), они все пешки, агенты, марионетки, возможно даже не люди, а сранные клоны или андроиды. Я не понимаю людей, которые на них рассчитывают.
Я против того, чтобы доверять судьбы миллионов нескольким жирным безжалостным богачам (мафии).
Я категорически против национализма, УПА, правого сектора, тимошенок-порошенок и прочих злобных тварей. Я об этом много раз писал! Я против даже футбольных фанатов, как и против того, что на примитивные и абсолютно бесполезные футбольные матчи тратят миллиарды.

а именно 4000 трупов мирного населения и беженцы

Ровно 4 тыс? Точно? Так сказали, да? Пострадавших, скорее всего больше за все время боевых действий, в том числе и мои знакомые. Их было бы намного меньше, если бы у украинцев не было бы повода вводить войска на Донбасс, я их не оправдываю, среди них много беспредельщиков. Но повод дало им, ваше правительство, разве нет? Кто-то думал, что правительство какой-либо страны позволит отсоединить соседу главный индустриальный регион без боя!? Тем более после потери Крыма.

Я уже говорил, что надо учиться верить людям, а не цифрам, газетам, телевизорам и политикам. Это сложно и страшно, люди предают, но риск того стоит, человеческое доверие - намного дороже золота. Если бы многие это понимали - бедности бы не было. Не было бы и власти у мафии.

"доблестной" армии Ваших же городов от Вас к Нам, к "агрессору"

ну какой же агрессор, нет, конечно! Россия - мирная держава, ни разу не в каких внешних конфликтах не участвовала, оружия совсем не производит. Не является одной из воюющих сторон в нынешнем конфликте.

вообще по твоим неоднократным здесь высказываниям складывается впечатление, что тебя больше волнует не поиск путей урегулирования Вашей Внутренней Проблемы, а поиск эфемерной вины РФ любыми методами. такая национальная украинская забава.

Как у тебя пальцы поднимаются такое печатать мне? Не зли меня. Какими любыми методами!? Ты видел, чтобы я здесь приводил какие-то "доказательства" в виде роликов или статеек? Я итак стараюсь избегать этой темы здесь, хотя и приходится о ней думать почти каждый час своего бодрствования. Ты не знаешь о чем говоришь, Артур, бросаясь громкими обвинениями ты просто хочешь уже определить меня во враги народа? Как это произошло со всеми украинцами, кто посмел высказать свое мнение в этой теме? Со мной не прокатит.
О какой забаве ты говоришь!? Если по-твоему у всех украинцев такая забава, то может это не зря? Может они чуточку правы тогда? Да неее, они ж не русские. Ты знаешь, многим из нас не до забав сейчас. И я здесь пишу не только для того, чтобы побалоболить(на что почти нет времени), а в первую очередь для того, чтобы такие, как ты узнали то, что существует еще и другое обоснованное и по-своему верное мнение, а не только то, что бытует у русского большинства. Или по твоему все украинцы русофобы? Так ведь удобно думать, не надо жалеть тех, кто в беде, мол, сами виноваты. Только вот не все так просто, я не русофоб и не вижу разницы между украинцами, русскими и белорусами. Я вырос на границе с Россией и всегда хотел, чтобы границы не было, но днровским правителям я также не верю, как и всем остальным и не хочу убирать границу с РФ ценой убийств.
Ты меня не пробовал читать без пелены патриотизма на глазах? Зачем мне искать виновного, это не Песочница! Я знаю одно, что при желании любая из сторон могла бы остановить войну, и простые люди в РФ могли бы этому поспособствовать, хотя захотеть этого. Я думаю, что этого не будет в ближайшее время, потому что правителям с обеих сторон это выгодно. Я думаю, что под видом кризиса вызванного санкциями, а в будущем открытыми военными действиями, рос и укр правители отмоют много денюшек, заметут все свои дела и отправятся отдыхать, так чтобы, люди думали, что во всем виноват кто-то другой, а люди будут продолжать изводиться от навязанной ненависти.

Вашей Внутренней Проблемы

в этой фразе заглавный смысл твоего поста. Так друзья и познаются.
Проблема это не только наша, а еще и очень даже ваша. Между РФ и Украиной было много связей, разрыв которых не может не отразится на соседях. На твоем разуме уже отразилось...

своя голова на плечах есть.

не сомневаюсь и очень даже умная голова. Поэтому меня и волнует религиозный вопрос, потому что часто в истину религии верят, умные и хорошо-образованные, начитанные люди, такие, как вы, д. Женя, Abu Salama. Кстати, спасибо вам троим, за то, что помогли мне сделать многие выводы для себя насчет религии. Я почти полностью разочаровался в религии, наблюдая за тем, как работает эта система. Умные люди с широкими взглядами проявляют редкую(для современного человека) узость мышления в вопросах мироздания. Никто из вас даже не пытается прелюдно рассуждать на эту тему, вы лишь утверждаете, цитируете то, что написано кем-то. Это, может и хорошо, то, что вы нашли для себя окончательные ответы, в которых не сомневаетесь, но по-моему это не вы их нашли, а вам подсказали убедительные профи-проповедники(маркетологи).

Вообще, в таких деликатных вопросах лучше избегать обобщения, а то получается - во всех бедах человечества виновата религия.

Согласен насчет обобщения. А вы отрицаете то, что религия виновата во многих бедах человечества?

То же самое можно сказать практически про всё, что связано с чисто светской политикой и со многими социальными сферами и с субкультурой, разве нет?

Не знаю, по-моему субкультура на то и субкультура, она влияет лишь на определенный узкий круг ее почитателей и не является повсеместной традицией, как религия.

Поэтому чесать всех под одну гребёнку, автоматически записывая верующих в мракобесы - моветон.

Я думаю, что все мы очень сильно напуганы и религия дает нам немного смелости(перед этим изрядно напугав).
Но бояться нечего, так как страх не изменит того, что нас ожидает, а только лишь сделает нас уязвимыми пред опасностями.
Основной инстинкт- самосохранение и размножение, преобразование и передача информации, поэтому человек так боится смерти и поэтому многие считают главной целью - рождение потомства, чтобы сохранить свой генетический код.
А религия очень ловкая замануха для тех, кому тяжело и страшно. А ведь бояться смерти не стоит, она куда приветливее, чем многие люди в современном обществе и она неминуема. Та самая религия сделала свой вклад в то, что люди жестоки и эгоистичны, в то, что люди не доверяют друг другу, а доверяют священникам и правителям(я просто не могу понять, как можно верить политикам!).

Когда вы говорите о том, что Запад загнивает и нападет, вы лишь способтсвуете тому, что холодная война продолжается. А холодная она потому, что в РФ и США горячо не будет, а страдают всегда близлежащие Мирные страны и самое страшное то, что это происходит под одобрительные крики "патриотов". Где же пацифизм, разве православные не должны выходить на улицы и призывать людей к тому, чтобы они не брали в руки оружие, не подписывались под приказами политиков!? Что я вижу, наоборот, самые православные из нас, ярые воины внутри.
Получаются, что православные сейчас убивают друг друга и то, что это ошибка, некоторые начинают понимать только сейчас, когда рубль сильно упал. Даже в этой теме видно, что многие люди начинают сомневаться в правильности действий своего правительства только тогда, когда рубль или гривна сильно падает в цене.
То что сейчас идет война между православными уже говорит о том, что враг побеждает и вы это знаете. Один из фундаментов некогда великой Руси уже разрушен, а если повреждено основание, то прочность всей конструкции под угрозой.

Тут уже говорили, насчет того, что новые технологии в РФ почти не развиваются, а огромные деньги идут на вооружение(там и отмываются). Чтобы потом люди на площадях во время военных парадов с открытыми ртами кончали в трусы от вида машин для убийства, это по-вашему приемлемо? Почему не ставят памятники инженерам и медикам, учителям? Почему везде только идолы солдатов и правителей, о большинстве из которых никто из нас правды не знает? Христианские идолы, к сожалению, служат для этой же цели - обуздать врожденную человеческую жажду к эволюции, унифицировать мышление, направить на разрушение, а не созидание.

Думаю, в мирном обществе нет места для религий и у них нет будущего. Люди развиваются, открывают глаза, задумываются. В средневековье церкви все подчинялись, из-за ограниченности и страха, очень удобно нагрешить, а потом купить индульгенцию или почитать стишки несколько раз для облегчения.

Христианство, конечно, умело адаптируется под разум современного человека. Мормоны, например, имеют живых проповедников, которые всегда могут издать актуальные "законы божьи", а еще обещают людям блага после смерти, вплоть до возможности сотворять миры, вот у таких маркетологов будет еще много клиентов в будущем, в отличии от католиков, которые только в девяностых соизволили признать то, что Земля круглая. Православные не намного правее их, даже не смотря на то, что у нас в названии есть слово ПРАВО, это не мешает им убивать своих самых близких братьев.

Скоро большая иллюзия развеется и люди будут расплачиваться за свое нежелание думать и чувствовать сотрудничать друг с другом, тогда правители тогда начнут действовать жестко, чтобы удержать власть.