Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Елена
Фильмы: Елена. (2011) Подробнее
Бывшая медсестра Елена – смиренная и преданная гражданская жена престарелого бизнесмена Владимира, живущего в роскошных апартаментах в центре Москвы. Их совместная жизнь полна холодного расчета: Владимир нуждается в домработнице, Елене нужно содержать сына – люмпена, его жену и великовозрастных внуков, не стесняющихся беззастенчиво клянчить у бабушки деньги. Она надеется, что после смерти мужа унаследует его квартиру, но Владимир рассуждает немного иначе…
Елена

Фильм, в котором нет ни одного положительного героя.
Заторможенная манера повествования. Похоже, в отечественном кинематографе это стало являться признаком мастерства или просто мода такая?
Балабанов в Кочегаре, конечно, превзошел всех, тупо снимая 5 минут, как человек ПРОСТО идет...
В Елене такая же неторопливость. Если это все смонтировать в короткометражку, то было бы гут. а так - не айс.. имхо
3 очка из 5.
Заторможенная манера повествования. Похоже, в отечественном кинематографе это стало являться признаком мастерства или просто мода такая?
Балабанов в Кочегаре, конечно, превзошел всех, тупо снимая 5 минут, как человек ПРОСТО идет...
В Елене такая же неторопливость. Если это все смонтировать в короткометражку, то было бы гут. а так - не айс.. имхо
3 очка из 5.

Хороший фильм. Такой правильный Европейский Арт-хаус.

Юкс пишет:
Такой правильный Европейский Арт-хаус.
vodkin пишет:
Заторможенная манера повествования.
всё правильно! просто в Европе такой арт-хаус был в 70-80 годы ,
давно себя исчерпал ( и по темам и методам подачи), а наши мастера,
в данном случае - Звягинцев, преподносят это нам, неискушённым зрителям. Ничего плохого в этом нет, просто если бы я выбирал, что посмотреть, я бы выбрал советский фильм - в то время не только про доярок снимали и не только руки бриллиантовые! Было серьёзное умное кино, которому не чета нынешний российский "арт-хаус"...

Вчера посмотрел, сначала все раздражало в этой картине, а оторваться не смог...советую безусловно, выводы сделайте сами, но меня фильм просто шокировал своей честностью, не мог уснуть после просмотра, в этом наверное и есть мастерство. Сильно и однозначно качественно, правда что нудно 4+

Гадость неприсветная! Невозможно смотреть такой бред!

+17
-37
Возраст:45 Мужской
Сообщений: 32
Фильм оставил неприятное послевкусие.Хочется отгородиться от той серости,что в нём показана.Но главное достижение картины в том, что она заставляет задуматься о происходящем на экране, и за одно, и о нашей жизни.

Karma:+3 / -2
Возраст:3 не указан
Сообщений: 13
по окончании фильма сразу стало ясно, что фильм был специально предназначен для европейской аудитории.
для них наверное действительно интересно будет увидеть про существование подобного богатого слоя в России и бедного слоя
а для нас этот фильм как то типичен(имхо)
еще в середине фильма сказал мол надеюсь не будет же режиссер настолько прямолинеен до самого конца - а в итоге именно эта предугаданная концовка
для них наверное действительно интересно будет увидеть про существование подобного богатого слоя в России и бедного слоя
а для нас этот фильм как то типичен(имхо)
еще в середине фильма сказал мол надеюсь не будет же режиссер настолько прямолинеен до самого конца - а в итоге именно эта предугаданная концовка
шикарный фильм,невозможно оторваться.Это-жизнь,не все в ней черное и белое.И он прав и она,и он неправ,и она. А посевкусие-хорошо,значит чем-то зацепил.Надеюсь.

Звягенцев это не кино-это искусство,
каждый кадр выверен и расчитан,
свет, тень, поза, интонация- всё до мельчайших подробностей продумано,
не знаю плюс это или минус, но такое ощущение у меня сложилось, что фильм расчитан по какой-то затейливой формуле, которая заставляет негодовать и аплодировать одновременно.
Совсем не европейское кино, просто очень-очень русское, в европе так не сделают, у них будет совершенно другая концовка)))
Куча эмоций, думаю об этом фильме три дня уже, молодчина Звягенцев опять в десятку!
каждый кадр выверен и расчитан,
свет, тень, поза, интонация- всё до мельчайших подробностей продумано,
не знаю плюс это или минус, но такое ощущение у меня сложилось, что фильм расчитан по какой-то затейливой формуле, которая заставляет негодовать и аплодировать одновременно.
Совсем не европейское кино, просто очень-очень русское, в европе так не сделают, у них будет совершенно другая концовка)))
Куча эмоций, думаю об этом фильме три дня уже, молодчина Звягенцев опять в десятку!

Умное и очень красивое кино-любой кадр в рамку и на стену.Звягинцеву-респект!

Karma:+0 / -2
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 1
Очень затянутый фильм,пожалела,что начала смотреть.

Как же я люблю Звягинцева! Да, соглашусь, что от манеры повествования веет "западными нотками", зато по глубине и трагизму и правдивости ему нет равных.
Конечно, фильм "возвращение" вне конкуренции, но Елена - это фильм -психологический портрет. Вообще Звягинцева можно назвать режиссером-портретистом.
От меня искренняя 5 ++++++++++++++, и уважение "мыслящему" художнику.
Конечно, фильм "возвращение" вне конкуренции, но Елена - это фильм -психологический портрет. Вообще Звягинцева можно назвать режиссером-портретистом.
От меня искренняя 5 ++++++++++++++, и уважение "мыслящему" художнику.

в Европе такой арт-хаус был в 70-80 годы ,
давно себя исчерпал ( и по темам и методам подачи), а наши мастера,
в данном случае - Звягинцев, преподносят это нам, неискушённым зрителям
Звягинцев использует проверенную технику повествования. Назовем это "композицией в стиле ретро" (чисто метафорически).
Ориентация на западного зрителя сильно ощущалась еще в "Изгнании", и это говорит не в пользу отечественного зрителя.
Но вот реализм и продуманная манера подачи информации сразу выдают руку мастера.
В фильме нет ни одной лишней детали, сцены жеста. Все эпизоды в составляют вместе сложную картину.
Красивый фильм с художественной точки зрения

Karma:+1 / -1
Возраст:3 Женский
Сообщений: 1
Не увидела я в данном фильме проблемы: БЕДНЫЕ И БОГАТЫЕ...
нет ее... о нахлебниках идет речь... Всему меру нужно знать.... фильм о мерзких людях...
Фильм хороший.... но смотреть его нужно лишь тогда, когда чувствуешь, что своих проблем не хватает.... дай-ка над чужими поразмышляю....
нет ее... о нахлебниках идет речь... Всему меру нужно знать.... фильм о мерзких людях...
Фильм хороший.... но смотреть его нужно лишь тогда, когда чувствуешь, что своих проблем не хватает.... дай-ка над чужими поразмышляю....

никто не заметил что обложка с дежавю содрана!

Karma:+0 / -0
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 1
Скрытая гармония лучше явной. ))

Geck пишет:
никто не заметил что обложка с дежавю содрана!
с такой обложкой есть куча фильмов, например, "Вавилон", "Пылающая равнина" и т.д.
Вопрос к тем, кто поливает грязью данный фильм - а вы вообще его смотрели-то?
Прекрасный фильм, который затягивает своей размеренностью с первых кадров и заставляет переживать за всех героев, как будто проживаешь их жизнь вместе с ними
Понравилось то, что все характеры в картине раскрыты на 100%, это при том, что здесь нет ни абсолютно положительных, ни абсолютно отрицательных героев. Каждый из них по своему прав. И каждого можно в чем-то обвинить. Чудесно сыграла Надежда Маркина. Елена в ее исполнении — понятная каждому русская женщина, образ которой делает жизненной всю картину. Смирнов и Лядова — отец и дочь, между которыми, несмотря на внешнее непонимание и нелюбовь, существует невидимая нить, роднящая их, объединяющая и сближающая....
Самое интересное, что после просмотра каждый сам сделает свой вывод, каждый сам что-то для себя откроет. Лично я увидела:
1.несправедливость самой ситуации – одним всё, а другим – ничего. Да и к чему было жлобство со стороны Владимира, если его дочь абсолютно ничем не отличается от внука Елены?
2.бесполезность поступка Елены. Жертва была напрасной, поскольку есть люди, которые ничего не ценят в жизни и никогда не оценят.
Наконец-то, ну наконец-то наши начали снимать достойное кино. За фильм огромное спасибо
"Какое вы имеете право думать, что вы особенный?"

Наташка <img пишет:
Не увидела я в данном фильме проблемы: БЕДНЫЕ И БОГАТЫЕ...Великолепно сказано. Подписываюсь.![]()
нет ее... о нахлебниках идет речь... Всему меру нужно знать.... фильм о мерзких людях...
Фильм хороший.... но смотреть его нужно лишь тогда, когда чувствуешь, что своих проблем не хватает.... дай-ка над чужими поразмышляю....

Sandra_SPb пишет:
Наташка <img пишет:Не увидела я в данном фильме проблемы: БЕДНЫЕ И БОГАТЫЕ...Великолепно сказано. Подписываюсь.![]()
нет ее... о нахлебниках идет речь... Всему меру нужно знать.... фильм о мерзких людях...
Фильм хороший.... но смотреть его нужно лишь тогда, когда чувствуешь, что своих проблем не хватает.... дай-ка над чужими поразмышляю....
Согласна!
И ещё добавлю от себя об этом "шедевре")))) Об этом фильме мне рассказала сестра,ещё месяц назад.Где-то в тоже самое время я посмотрела этот фильм.Сейчас могу вспомнить только серость и тоску.
Обычная история,особенно для Москвы)))правда много ляпов и недоработок,но от Звягинцева другого и не ожидала.
Растянутые кадры,размеренное повествование,всё так беспробудно и так предсказуемо.Просто вырванный кусок из жизни завистливой и никчёмной бабы,каких множество)))Непрожёванный и украденный кусок ещё одной жизни.Ни предистории,ни толкового финала..Ничего..Серость и бестолковость,бессмысленность и беспросветность.Жаль героев,они глупы и амёбны.
Сыграно отменно.Но сам фильм в топку.
Потому что он никакой.Проходной и тупой,как и наша жизнь,если вы так этого захотите,лично мне ни такие фильмы,ни такая жизнь не по нраву.
Тягомотина. Жаль убитого времени. Ничего для себя не почерпнула, только очередной раз убедилась, что для провинции главное прорваться в Москву и любым способом в ней остаться навсегда, какой ценой не важно.

Хороший фильм, о взаимоотношениях, кстати отражает современную действительность и поможет многим увидеть себя со стороны.

нда..Звягинцев - есть Звягинцев. его посмотрел-будто книгу прочитал..нет слов просто! одно восхищение! обалденное кино!

Фильм очень впечатлил. Звягинцев заслуженно получил свои награды. Фильм о несправедливости и слепой любви родителей к детям

Karma:+1 / -1
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 2
Можно наполнить фильм: суровой моралью, высокими идеями или глубоким филосовским смыслом. Но кино не должно быть скучным. Тем более драма.

Человечество уже в плотную подвели к "пересмотру" своих жизненных целей.
Вы уверены, что "как все" это действительно правильно?
Вы уверены, что "как все" это действительно правильно?

Кино для тех, кто умеет думать, думать во время просмотра и после и делать выводы.

Kiti пишет:
Кино для тех, кто умеет думать, думать во время просмотра и после и делать выводы.
Вам значит не понравился???

фильм ориентирован для показа на Западе. нам же смотреть его неинтересно. такой примитивный европейский арт-хаус.слабый ремейк "Астенического синдрома" Киры Муратовой. теперь становится понятно почему разрыв между премьерой на Западе и в России был почти полгода. Фильм идет примерно 100 минут (без титров). есть сцены на 2.5 минуты где весь экшен в кадре - смена постельного белья медсестрой в больничной палате. внутреннего содержания, держащего мозг зрителя в напряжении тоже нет. сюжет прямолинеен, как извилина сытого европейского буржуа на "шокирование" которого и направлены все усилия режиссера.
вот как-то так. фильм явно не дотягивает до уровня ажиотажа в прессе, который вокруг него раздули.
З.Ы. впрочем всё это ИМХО.
З.З.Ы. подумал и нашел таки скрытый посыл в фильме - не смотрите ТВ-шоу центральных телеканалов, как главная героиня )
вот как-то так. фильм явно не дотягивает до уровня ажиотажа в прессе, который вокруг него раздули.
З.Ы. впрочем всё это ИМХО.
З.З.Ы. подумал и нашел таки скрытый посыл в фильме - не смотрите ТВ-шоу центральных телеканалов, как главная героиня )

agata101 пишет:
Тягомотина. Жаль убитого времени. Ничего для себя не почерпнула, только очередной раз убедилась, что для провинции главное прорваться в Москву и любым способом в ней остаться навсегда, какой ценой не важно.
мда...
Вы, видимо, коренная москвичка, раз так переживаете...

Ed_Stranger
Hvostik пишет:
agata101 пишет:Тягомотина. Жаль убитого времени. Ничего для себя не почерпнула, только очередной раз убедилась, что для провинции главное прорваться в Москву и любым способом в ней остаться навсегда, какой ценой не важно.
мда...Вы, видимо, коренная москвичка, раз так переживаете...
согласен, так рассуждают именно москвичи, которые ничего не делают, паразитируя на квартирантах из России.
vi veri veniversum vivus vici

Ed Stranger пишет:
Hvostik пишет:agata101 пишет:Тягомотина. Жаль убитого времени. Ничего для себя не почерпнула, только очередной раз убедилась, что для провинции главное прорваться в Москву и любым способом в ней остаться навсегда, какой ценой не важно.
мда...Вы, видимо, коренная москвичка, раз так переживаете...
согласен, так рассуждают именно москвичи, которые ничего не делают, паразитируя на квартирантах из России.
Позвольте с вами не согласиться.Отчасти.Да есть такое расхожее мнение,и оно выросло не на пустом месте.Действительно,провинциалы многие(!) мечтают прорваться в Москву,зацепиться в ней,любым способом и остаться.Это факт.Но.
Кричат о приезжих и их намерениях,такие же приезжие,те которые отхватили когда-то кусок,работая дворниками и другим персоналом и получали муниципальное жильё.И именно они очень боятся за "свои" квартиры и паразитируют,как вы выразились.
Москвичи коренные,живут себе тихонько,попивая водочку под селёдочку и не лезут в эти истерики.Многие сейчас взяли за моду,сдавая жильё в Москве ,уезжать из неё.Подальше.Да и коренных москвичей почти не осталось.
Москва это особый город,он ничей,вырос на семи холмах и принадлежит всей Руси.Сюда свозили товар и отправлялись отсюда за товаром в далёкие страны.Это торговый город,и те кто,наивно полагают,что это город москвичей,глубоко ошибаются,по глупости своей.
Я живу в Москве 13 лет,приехала учиться в 1999 и отучившись в универе,осталась,потому что жизнь закрутила,это случается.И я родилась и росла также в мегаполисе,только в другом государстве.
Люблю Москву просто так,а не за что-то.Она мне дала много знаний,много печали ,но также и ещё больше радости.Если вы хотите поиметь Москву,в итоге она имеет Вас,но если Вы любите этот чудесный город не за что-то,а вопреки,если Вы нашли с этой гордой и сумасшедшей девицей общий язык,она не отпустит Вас и ответит Вам взаимностью.
А если к фильму)))то мне например он не понравился своей тоскливостью и серостью...имхо.

Умом я понимаю, что фильм хороший, а вот сердцем....В общем мне не понравился. У нас, в смысле у людей, куча недостатков - это понятно, так вот фильм очередной раз тыкает нас носом в нашу низкую сущность. Лично я от этого лучше не стану.

Если бы передо мной поставили задачу снять максимально завуалированное кино о событиях 1917 года, у меня бы наверное получился именно такой фильм. В сущности, я вижу один и тот же сценарий, только здесь он разворачивается в рамках отдельно взятой "семьи". И итог тот же (чего всем сердцем ждала и хотела Елена):"...И последние станут первыми".
После этого фильма у меня осталось три неприятных мысли. Во-первых, меня в очередной раз пытаются убедить, что мы недалеко ушли от животного мира. Это несправедливо, обидно и неприятно. Во-вторых, в очередной раз возник вопрос: почему мы больше не способны снимать кино о тех, кем надо гордиться, а вместо этого выставляем первым планом то, что нужно скрывать и с чем бороться. Мы в очередной раз достали свои грязные страшенные труселя и повезли их на международное обозрение - нам дали за них приз, и мы гордимся!
И в-третьих: попади этот сценарий в Голливуд, они бы сняли более захватывающую и насыщенную драму, которую посмотрели бы многие и посоветовали бы всем, кто её ещё не видел. А для меня этот фильм - один из многих, т.е. никакой (актерской игры не касается). Пересматривать не планирую.
После этого фильма у меня осталось три неприятных мысли. Во-первых, меня в очередной раз пытаются убедить, что мы недалеко ушли от животного мира. Это несправедливо, обидно и неприятно. Во-вторых, в очередной раз возник вопрос: почему мы больше не способны снимать кино о тех, кем надо гордиться, а вместо этого выставляем первым планом то, что нужно скрывать и с чем бороться. Мы в очередной раз достали свои грязные страшенные труселя и повезли их на международное обозрение - нам дали за них приз, и мы гордимся!
И в-третьих: попади этот сценарий в Голливуд, они бы сняли более захватывающую и насыщенную драму, которую посмотрели бы многие и посоветовали бы всем, кто её ещё не видел. А для меня этот фильм - один из многих, т.е. никакой (актерской игры не касается). Пересматривать не планирую.

Karma:+0 / -1
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 1
мда... почитал отзывы, и как-то уже грустно стало. Даже не знаю, смотреть буду, или нет, но жена сказала, что ей сказали, что фильм хороший. Хотел скачать, теперь уж сомневаюсь.

Karma:+2 / -0
Возраст:26 не указан
Сообщений: 8
Деградируем!!!! Это правда!! Гнилое общество.
Хороший фильм!
Хороший фильм!

После просмотра осталось чувство глубокой неприязни к главной героине.
Фильм классный. Надо просто уметь читать между строк.
Редактировано модератором. Спойлер!
Осторожно - спойлер!
Ее как содержанку вытащили из нищеты, дали очень даже приемлемые условия к жизни, которых у многих сейчас нет, а она все вздыхает, и лицо ее не отражает радости на протяжении всего фильма. Ибо сын ее непроходимый лентяй и уже наполовину алкоголик. Все ее семейство - ни к чему не годные и ленивые люди, которые тупо тратят свою жизнь на еду, просмотр ТВ и развлечения между делом (у сына пиво, у внука – пиво + драки). Портрет типичного быдла, порожденного таким же быдлом, как Елена. Ее показные слезы на похоронах, ее посещение церкви, где она понятия не имеет, что к чему, раздражают своей неискренностью.
Катя – другой человек. Ее прошлая жизнь не совсем понятна, но в ней есть внутренние ограничители, в ней осталось чувство, что можно, а что нельзя. Назовите это как хотите – совесть, порядочность, мораль. Ее скупые слезы на похоронах – жемчужины в сравнении с ведром помоев из глаз Елены.
Конец этого фильма оптимизма не внушает. Та же квартира, что и в начале фильма, только внутри - жрущие и пьющие пиво люмпены. Красивая и спокойная квартира вскоре станет гадюшником, из которой Катя вскоре уйдет. Так и у нас страна, была когда-то красивой и сильной, а стала гадюшником. Понаехали. Нормальным людям остается только искать другую квартиру или самоизолироваться от таких, как Елена.
Катя – другой человек. Ее прошлая жизнь не совсем понятна, но в ней есть внутренние ограничители, в ней осталось чувство, что можно, а что нельзя. Назовите это как хотите – совесть, порядочность, мораль. Ее скупые слезы на похоронах – жемчужины в сравнении с ведром помоев из глаз Елены.
Конец этого фильма оптимизма не внушает. Та же квартира, что и в начале фильма, только внутри - жрущие и пьющие пиво люмпены. Красивая и спокойная квартира вскоре станет гадюшником, из которой Катя вскоре уйдет. Так и у нас страна, была когда-то красивой и сильной, а стала гадюшником. Понаехали. Нормальным людям остается только искать другую квартиру или самоизолироваться от таких, как Елена.
Фильм классный. Надо просто уметь читать между строк.
Редактировано модератором. Спойлер!
Невозможно в настоящей женщине истребить стремление к сохранению своего потомства!

Karma:+0 / -0
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 1
Фильм с глубоким смыслом! Заставляет задуматься...

"Жила была баба" как и "Елена", - это всего лишь мастерски выполненная пропаганда, по заказу или нет, роли особой не играет. Пропаганда призванная одной цели, показывать или напоминать так называемой ялите, и их подрастающему выводку (как в "Елене"), что русский народ это быдло, и что это быдло ни в коем случае не должно прорваться к власти, иначе всё, революция, раскулачивание, конец света и т.д. Да, быдла у нас много, возможно даже большинство, но далеко не все. Парадокс в том, что сама система и держится на этом великорусском быдле, ну то, которое за стабильность. Сколько этого хорошо снятого фуфла не снимай, а отвечать придется их детям, потому как третья сила которая формируется сейчас в России, что видно по последним событиям, терпеть не станет, ни быдла, ни тех кто узурпировал власть.

Задумка неплохая, но снято очень скучно.
Почитал отзывы о фильме и подумал: "Такую жуть пишут про фильм, эмоции зашкаливают практически во всех отзывах! Качай немедленно и садись смотреть!"
Спасибо всем кто отписался!!!
Спасибо всем кто отписался!!!

Наконец, полноценное кино от Звягинцева, не меньше "четверки". В отличие от "Изгнания" и "Возвращения", где сюжет писан вилами по седьмой воде на киселе, здесь он присутствует в явном виде. Герои прописаны и сыграны весьма реалистично.
Кстати, модераторы, вы обычно хорошо пишете описание фильмов, но в данном случае ваше описание - это тоже спойлер! Сократите, плиз, сохраните интригу.
Скрытый текст
Финал порадовал, создатели нарочито дразнят кармическим возмездием на внуков Елены, но всё-таки никого так и не трогают. Иначе было бы слишком банально, вот за это браво. Из критики: сцена с уборкой палаты вставлена как издевательство. Люмпен с непрерывным шаблоном "Есть пиво?" слишком карикатурен.
Кстати, модераторы, вы обычно хорошо пишете описание фильмов, но в данном случае ваше описание - это тоже спойлер! Сократите, плиз, сохраните интригу.

Federico_Fellini
Модераторы не пишут описания
Подправили описание.
Модераторы не пишут описания
Подправили описание.

Правда жизни! Звягинцев - талантище! Только настроение после просмотра какое-то гадское стало, наверное потому, что это жизнь, а не сказка.

daz127
Отличная драма, но это худший из фильмов Звягинцева. Тема затронута "наша". Все как в жизни, но не хватило детективного сюжета, который был в предыдущем фильме. Или докрутить драму до "визга" как в первом фильме. Эх как наши мамы любят сыновей...
Смотреть нужно.
Смотреть нужно.
Трудиться - Удел Бога...
Халява - Удел Крысы...
Вера - к Счастью дорога...
Надежда - Единственный Смысл!
Халява - Удел Крысы...
Вера - к Счастью дорога...
Надежда - Единственный Смысл!

заунывная скукотища с депрессивным настроением. ничего для себя интересного не отметил. всё довольно банально. вообще Звягинцев когда учился в Новосибирском актерском училище, то ходил в кинотеатр маяковского на американские боевики.
Очень хороший фильм.Для меня это лучший фильм Звягинцева.К сожалению полностью отражена российская действительность.Это очень грустно.

Качественный толковый фильм о поганых людях. Только муторно как-то после просмотра.
- Паниковского бьют! - закричал Балаганов.
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
Вы не можете оставлять больше 10 комментариев в сутки!
Cейчас на форуме:
нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 2. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
Максимум за сегодня: 2. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011








