Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Кен Парк
Фильмы: Кен Парк / Ken Park (2003) Подробнее
Первый фильм Ларри Кларка «Детки» рассказывал о тайном мире детей, куда нет входа родителям. В «Кен Парке» мы входим в дома четырех семей и встречаемся с родителями. «Кен Парк» — это история подростков и их родителей в Визалии, штат Калифорния: городке, затерявшемся между Лос-Анджелесом и Фресно. Фильм рассказывает о жизни друзей детства — трех ребят и одной девушки — и их родителей. Все маски сняты — вас ожидает коктейль из насилия, секса, ненависти, любви и шокирующих сцен.
- 1
- 2
Кен Парк

ну и дебильный фильм однако(((
это просто хрень ужасная((
не смотрите(((
это просто хрень ужасная((
не смотрите(((

Помню, что 1-я часть была отвратна до рвотного рефлекса.

Хороший фильм!Смотрел будучи подростком. сильное впечатление оставил.Но Вам, большинству, его, разумеется, не потянуть.

Пересвет пишет:
Помню, что 1-я часть была отвратна до рвотного рефлекса.
"Детки" это не первая часть

LeopoldStoch пишет:
Хороший фильм!Смотрел будучи подростком. сильное впечатление оставил.Но Вам, большинству, его, разумеется, не потянуть.
аналогичный комментарий оставить хотел!
+5

Действительно, "странный фильм" - самая точная оценка, по-моему. И "странный" это вовсе не значит плохой. Я ставлю 4.

Судя по обозначенному жанру, "центр восприятия" арт-хауса переместился в область,гораздо ниже головного мозга. Поиск скрытого смысла,между ног,в этом фильме "не для всех", наверняка, заинтересует почитателей Фрейда,так же можно порекомендовать кино, особо продвинутым родителям, для семейного просмотра. 3 балла за фильм.

vinegar пишет:
Судя по обозначенному жанру, "центр восприятия" арт-хауса переместился в область,гораздо ниже головного мозга. Поиск скрытого смысла,между ног,в этом фильме "не для всех", наверняка, заинтересует почитателей Фрейда,так же можно порекомендовать кино, особо продвинутым родителям, для семейного просмотра. 3 балла за фильм.
"центр восприятия" арт-хауса всегда был и есть показом какой либо проблемы/темы/случая/поступка под определенным углом, углом под которым видит сам режиссер.

LeopoldStoch пишет:
Грязный,низменный фильм,снятый под определённым углом; в том углу,набитым обнажёнкой и сексом,ничего другого не наблюдается. Альтернатива этому кино - "Ромео и Джульетта",доказательств какой из них лучше,не требуется.vinegar пишет:Судя по обозначенному жанру, "центр восприятия" арт-хауса переместился в область,гораздо ниже головного мозга. Поиск скрытого смысла,между ног,в этом фильме "не для всех", наверняка, заинтересует почитателей Фрейда,так же можно порекомендовать кино, особо продвинутым родителям, для семейного просмотра. 3 балла за фильм.
"центр восприятия" арт-хауса всегда был и есть показом какой либо проблемы/темы/случая/поступка под определенным углом, углом под которым видит сам режиссер.

Я пожалел что посмотрел,отвратный фильм который портит настроение.Мерзость.

Помогите расширить коллекцию Анти-российского кино во благо
Скандальный фильм. Откровенный , жесткой подрастковый фильм...

спасибо вам, добрые люди...
Anton Mihailovich пишет:
Я пожалел что посмотрел,отвратный фильм который портит настроение.Мерзость.
соглашусь с тобой, Михалыч

"Детки", конечно мне больше понравились, они ближе к жизни. Но и эта работа Кларка не плоха.
Да она пошлая и местами отвратительная, но ведь подобное имеет место быть в жизни. Работа очень грамотная.
Конечно, людям с ранимой и лобильной психикой лучше не смотреть)))))
Да она пошлая и местами отвратительная, но ведь подобное имеет место быть в жизни. Работа очень грамотная.
Конечно, людям с ранимой и лобильной психикой лучше не смотреть)))))

тяжелый фильм, заставляет задуматься. Добавила в свою коллекцию

Рысик пишет:
"Детки", конечно мне больше понравились, они ближе к жизни. Но и эта работа Кларка не плоха.По-моему, cмакование этих самых "мест" и прочих "правд" заменило смысл, поиск,да вообще что-либо в фильме-подделке.
Да она пошлая и местами отвратительная, но ведь подобное имеет место быть в жизни. Работа очень грамотная.
Конечно, людям с ранимой и лобильной психикой лучше не смотреть)))))
Осторожно - спойлер!
Настоящий арт-хаус - высшая форма искусства, если частица души автора, вложенная в произведение,априори чиста, несмотря ни на какие затронутые темы. Царственный небожитель, а не копошащиеся внизу, в грязи - похабные мыслишки озабоченного режиссёра

Все работы Ларри Кларка, (я имею ввиду ранние).. чудовищно шокирующие , до предела откровенные и вызывающе провокационные.И это никогда нельзя списывать со счетов, если вы взяли на себя такую смелость узреть фильму..
Помню как взяла в прокате видеокассету с этим фильмом , да и как забыть то..)))меня ещё ранее поразили его "детки", и я осознавала на что я иду, но конечно всё оказалось куда выразительнее моих предположений..
Множество фильмов так хорошо жующихся под попкорн , и напоминающих сладкую розовую вату, память давно стёрла с жёсткого диска и удалила в корзину, и из неё.
но "Кен Парк" сохранился в таких подробностях , что даже сейчас впечатления свежи..
Мне кажется, тогда я была не готова посмотреть, а теперь и подавно..ведь дважды повторить тот геройский поступок не могу..С первой и до последней сцены фильм будоражит , вызывает изжогу, отрыжку , а у некоторых и рвотные спазмы.Такой он вот Ларри Кларк.Не стану рекомендовать этот фильм тем, кто такой, да растакой..вообще не буду, лучше тысячу раз подумайте прежде чем посмотреть Парк..
Это самая чёрная подростковая депрессуха и самая параноидальная ночная фантазия, это смесь триллера, драмы,порнографии и нарочитой чернухи..Это "Кен Парк".Вы ещё хотите посмотреть? ))))
Помню как взяла в прокате видеокассету с этим фильмом , да и как забыть то..)))меня ещё ранее поразили его "детки", и я осознавала на что я иду, но конечно всё оказалось куда выразительнее моих предположений..
Множество фильмов так хорошо жующихся под попкорн , и напоминающих сладкую розовую вату, память давно стёрла с жёсткого диска и удалила в корзину, и из неё.
но "Кен Парк" сохранился в таких подробностях , что даже сейчас впечатления свежи..
Мне кажется, тогда я была не готова посмотреть, а теперь и подавно..ведь дважды повторить тот геройский поступок не могу..С первой и до последней сцены фильм будоражит , вызывает изжогу, отрыжку , а у некоторых и рвотные спазмы.Такой он вот Ларри Кларк.Не стану рекомендовать этот фильм тем, кто такой, да растакой..вообще не буду, лучше тысячу раз подумайте прежде чем посмотреть Парк..
Это самая чёрная подростковая депрессуха и самая параноидальная ночная фантазия, это смесь триллера, драмы,порнографии и нарочитой чернухи..Это "Кен Парк".Вы ещё хотите посмотреть? ))))

меня тоже угораздило посмотреть этот "дурдом", по другому назвать не могу.
больше всего возмутило, что не понятно, для чего??? все это было показано?
смысла я так и не поняла (может быть потому, что была просто в шоке)
но второй раз смотреть ни за что не буду.
больше всего возмутило, что не понятно, для чего??? все это было показано?
смысла я так и не поняла (может быть потому, что была просто в шоке)
но второй раз смотреть ни за что не буду.
Лучший способ избавиться от искушения - поддаться ему

Вляпавшись в кучу г..на
, память такое навряд ли забудет : отвращение, стыд, перед ещё не наступившими туда. Если вы из этих, последних и хотите испытать ощущения первых, посмотрите "Кен Парк".
, память такое навряд ли забудет : отвращение, стыд, перед ещё не наступившими туда. Если вы из этих, последних и хотите испытать ощущения первых, посмотрите "Кен Парк".

Фильм действительно мерзкий и отвратительный. Однако не удивлюсь, что найдутся те, кому он покажется "заставляющим задуматься". Меня же он заставил задуматься, для чего такие фильмы вообще снимаются. Чтобы показать все грязные стороны нашего грешного мира!? Это итак все знают. На мой взгляд, хороший фильм должен оставить приятный отпечаток в памяти. А после просмотра этого, хочется пойти вымыть руки.

Давно не видела столько грязи и мерзости в одном фильме! Соглашусь с мнением, что после просмотра хочется пойти и вымыть руки, и возможно не только руки! Фильм "детки" я тоже смотрела, плохо его помню, но знаю одно, он не оставил у меня внутри столько мерзости, как "Кен Парк". Всегда в кино есть отрицательные персонажи, но обычно, в некоторые моменты их бывает жалко. В этом же фильме никого из главных герое я не пожалела, они все отвратительны!!! и дети и родители!!! Самое плохое. что в реальной жизни эта гадость имеет место быть, и никуда от этого не дется. Безусловно этот фильм я не внесу в свою коллекцию, и не посоветую своим друзьям...
даааа,это арт хаус,кино не для всех,посмотрю в обязательном порядке

Лучше не смотреть.Вызывает только негатив

дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Кошка Шредингера пишет:
Это самая чёрная подростковая депрессуха и самая параноидальная ночная фантазия, это смесь триллера, драмы,порнографии и нарочитой чернухи..Это "Кен Парк".Вы ещё хотите посмотреть?Уверен, что не стоит. Зачем устраивать в душе помойную яму.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст

Naila пишет:
Странный фильм
-Quietly- пишет:
Действительно, «странный фильм» - самая точная оценка, по-моему. И "странный" это вовсе не значит плохой…Странный фильм. Скандально известный американский фотограф Ларри Кларк переносит свой жизненный опыт сначала на фото, а потом берётся за кино. В «Кен Парке» он собрал в концентрированном виде все проблемы подросткового поколения 21-го века, обнажив перед зрителем то, что показывать не принято. Кларк без прикрас заявляет - молодёжь употребляет наркотики, сходит с ума и трахает всё что шевелится. Ещё одна провокация? Возможно. Ибо при просмотре «добропорядочные» обыватели падают в обморок от пошлости и аморальности происходящего (как и положено). А кому-то станет стыдно за то, что подсматривал за другими сквозь «замочную скважину», или за то, что увидел отражение частицы себя или своих фантазий.
Одни искусствоведы называют Ларри Кларка порнографом, другие - гением документальной фотографии. Его фильмы показывают в Каннах, фотографии представлены во многих музеях мира, а зрители без устали спорят - хорошо или плохо то, что он демонстрирует. Кинопрокатчики так толком и не определились с «честными и правдивыми» работами Кларка. Их распространение либо ограничивают в прокате, либо их не выпускают вообще («Кен Парк» запрещён к показу в США).
Я назвал этот фильм странным, потому что кроме скандала, он, в принципе, ничего собой не представляет. Нет в нём ни особого смысла, ни новизны идеи (всё это, и в гораздо более интересном виде, нам уже показано). Шумихи Ларри добился, а я почувствовал себя странно обманутым…

с годами я хорошею
у фильма заслуженная оценка 3 балла

фильм понравился, кроме сцены, когда пьяный отец лезет к сыну в трусы ночью. По-моему, это бредово

После "Деток" тошнило дня три, на улице хотелось удавить каждого второго подростка с наглой рожей. Поэтому я ,пожалуй, поберегу свои нервы( коих и так немного осталось) и воздержусь от просмотра сего творения данного режиссера-извращенца. Его бы свести с нашей Германикой - вот бы " убойная " парочка получилась ! Практически "Бонни и Клайд" от кинематографа !ИМХО. Кто поспорит, что не так ? ? ?
Вода- мокрая, небо- голубое,а жизнь- дерьмо.

СКЕПТИК пишет:
После "Деток" тошнило дня три, на улице хотелось удавить каждого второго подростка с наглой рожей. Поэтому я ,пожалуй, поберегу свои нервы( коих и так немного осталось) и воздержусь от просмотра сего творения данного режиссера-извращенца. Его бы свести с нашей Германикой - вот бы " убойная " парочка получилась ! Практически "Бонни и Клайд" от кинематографа !ИМХО. Кто поспорит, что не так ? ? ?Германики до Ларри Кларка как от нас до Луны пешком! Зачем смотришь Арт хаус кино , если не понимаешь?

дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Sway пишет:
Я дико извиняюсь за вмешательство...СКЕПТИК пишет:После "Деток" тошнило дня три, на улице хотелось удавить каждого второго подростка с наглой рожей. Поэтому я ,пожалуй, поберегу свои нервы( коих и так немного осталось) и воздержусь от просмотра сего творения данного режиссера-извращенца. Его бы свести с нашей Германикой - вот бы " убойная " парочка получилась ! Практически "Бонни и Клайд" от кинематографа !ИМХО. Кто поспорит, что не так ? ? ?Германики до Ларри Кларка как от нас до Луны пешком! Зачем смотришь Арт хаус кино , если не понимаешь?
Германика - "духовное чадо" Кларка. Она делает тоже что и он, только с учётом Российского менталитета. Но задача одна. Снимается за три рубля "правда жизни", скандальный успех обеспечен, бабла срубили, а что ещё надо. Либерасты охрипнут вопя, что это тоже искусство. Вот такие вот лапти.
А что касается Арт-хауса, так извините, - это отличный жанр. Но в семье, как говорится, не без урода (это я о Кларке с Германикой).
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст

Я дико извиняюсь за вмешательство...
Германика – "духовное чадо" Кларка. Она делает тоже что и он, только с учётом Российского менталитета. Но задача одна. Снимается за три рубля "правда жизни", скандальный успех обеспечен, бабла срубили, а что ещё надо. Либерасты охрипнут вопя, что это тоже искусство. Вот такие вот лапти.
А что касается Арт–хауса, так извините, – это отличный жанр. Но в семье, как говорится, не без урода (это я о Кларке с Германикой).
согласна,
такого "Арт-хауса" такие фильмы ничего в себе не несут, кроме кучи отрицательных эмоций.
Лучший способ избавиться от искушения - поддаться ему

Abu Salama пишет:
Sway пишет:Я дико извиняюсь за вмешательство...СКЕПТИК пишет:После "Деток" тошнило дня три, на улице хотелось удавить каждого второго подростка с наглой рожей. Поэтому я ,пожалуй, поберегу свои нервы( коих и так немного осталось) и воздержусь от просмотра сего творения данного режиссера-извращенца. Его бы свести с нашей Германикой - вот бы " убойная " парочка получилась ! Практически "Бонни и Клайд" от кинематографа !ИМХО. Кто поспорит, что не так ? ? ?Германики до Ларри Кларка как от нас до Луны пешком! Зачем смотришь Арт хаус кино , если не понимаешь?
Германика - "духовное чадо" Кларка. Она делает тоже что и он, только с учётом Российского менталитета. Но задача одна. Снимается за три рубля "правда жизни", скандальный успех обеспечен, бабла срубили, а что ещё надо. Либерасты охрипнут вопя, что это тоже искусство. Вот такие вот лапти.
А что касается Арт-хауса, так извините, - это отличный жанр. Но в семье, как говорится, не без урода (это я о Кларке с Германикой).
Если не нравится Кларк , тогда зачем смотреть его фильмы?Делать что ли нечего?

7777k пишет:
Я дико извиняюсь за вмешательство...
Германика – "духовное чадо" Кларка. Она делает тоже что и он, только с учётом Российского менталитета. Но задача одна. Снимается за три рубля "правда жизни", скандальный успех обеспечен, бабла срубили, а что ещё надо. Либерасты охрипнут вопя, что это тоже искусство. Вот такие вот лапти.
А что касается Арт–хауса, так извините, – это отличный жанр. Но в семье, как говорится, не без урода (это я о Кларке с Германикой).
согласна,такого "Арт-хауса"
такие фильмы ничего в себе не несут, кроме кучи отрицательных эмоций.
Посмотрите тогда Американский пирог, там позитивных эмоций хоть отбавляй

дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Sway пишет:
Если не нравится Кларк , тогда зачем смотреть его фильмы?Делать что ли нечего?Нет, ну или говорить серьёзно или... Зачем тут эти несуразицы, в стиле Ксюши Собчак.
Кино просмотрено, возможно очень давно. О нём пишутся отзывы, так же как и о режиссёре. В чём проблема? Или Кларк вне критики потому, что он Кларк.
Вы лучше, нам тёмным, сформулируйте, что полезного, красивого, просто заслуживающего внимания есть в его фильмах.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст

Sway пишет:
7777k пишет:Я дико извиняюсь за вмешательство...
Германика – "духовное чадо" Кларка. Она делает тоже что и он, только с учётом Российского менталитета. Но задача одна. Снимается за три рубля "правда жизни", скандальный успех обеспечен, бабла срубили, а что ещё надо. Либерасты охрипнут вопя, что это тоже искусство. Вот такие вот лапти.
А что касается Арт–хауса, так извините, – это отличный жанр. Но в семье, как говорится, не без урода (это я о Кларке с Германикой).
согласна,такого "Арт-хауса"
такие фильмы ничего в себе не несут, кроме кучи отрицательных эмоций.
Посмотрите тогда Американский пирог, там позитивных эмоций хоть отбавляй
при чем здесь американский пирог, я его вообще не смотрю,
наоборот люблю жанр арт-хаус, но не такой.
Лучший способ избавиться от искушения - поддаться ему

7777k пишет:
Sway пишет:7777k пишет:Я дико извиняюсь за вмешательство...
Германика – "духовное чадо" Кларка. Она делает тоже что и он, только с учётом Российского менталитета. Но задача одна. Снимается за три рубля "правда жизни", скандальный успех обеспечен, бабла срубили, а что ещё надо. Либерасты охрипнут вопя, что это тоже искусство. Вот такие вот лапти.
А что касается Арт–хауса, так извините, – это отличный жанр. Но в семье, как говорится, не без урода (это я о Кларке с Германикой).
согласна,такого "Арт-хауса"
такие фильмы ничего в себе не несут, кроме кучи отрицательных эмоций.
Посмотрите тогда Американский пирог, там позитивных эмоций хоть отбавляй
при чем здесь американский пирог, я его вообще не смотрю,
наоборот люблю жанр арт-хаус, но не такой.
Что значит не такой?Покажите мне фильм в жанре арт хаус, который наполнен эмоциями, что вы хотите получить! Это уже будет не арт хаус

мне очень нравятся, например,
Алехандро Гонсалес Иньярриту,
Эмир Кустурица
Стэнли Кубрик
Педро Альмодовар,
Алехандро Гонсалес Иньярриту,
Эмир Кустурица
Стэнли Кубрик
Педро Альмодовар,
Лучший способ избавиться от искушения - поддаться ему

7777k пишет:
мне очень нравятся, например,
Алехандро Гонсалес Иньярриту,
Эмир Кустурица
Стэнли Кубрик
Педро Альмодовар,
Что то я не припомню весёлых фильмов у этих режиссёров

Sway пишет:
7777k пишет:мне очень нравятся, например,
Алехандро Гонсалес Иньярриту,
Эмир Кустурица
Стэнли Кубрик
Педро Альмодовар,
Что то я не припомню весёлых фильмов у этих режиссёров
почему веселых, я не писала , что ожидала увидеть комедию, но я хочу , чтобы фильм в итоге, может это банально, делал нас хоть чуточку лучше,
а здесь один негатив.
Лучший способ избавиться от искушения - поддаться ему

Abu Salama
Вы не находите, что "Арт-хаус",не тот жанр, подходящий для выработки консенсуса? Сама суть его опровергает, какое-либо единогласие, то есть спорить бесполезно - пустая трата времени и сил.
Вы не находите, что "Арт-хаус",не тот жанр, подходящий для выработки консенсуса? Сама суть его опровергает, какое-либо единогласие, то есть спорить бесполезно - пустая трата времени и сил.

7777k пишет:
Sway пишет:7777k пишет:мне очень нравятся, например,
Алехандро Гонсалес Иньярриту,
Эмир Кустурица
Стэнли Кубрик
Педро Альмодовар,
Что то я не припомню весёлых фильмов у этих режиссёров
почему веселых, я не писала , что ожидала увидеть комедию, но я хочу , чтобы фильм в итоге, может это банально, делал нас хоть чуточку лучше,
а здесь один негатив.
Разве негатив не способен сделать нас лучше?Мне кажется вы не совсем понимаете что такое арт хаус и для чего он существует и какова его цель.

дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
vinegar пишет:
Abu SalamaАрт-хаус, подразумевает глубокую авторскую идею. Вот её то я и не увидел. Зато есть дешёвая чернуха с претензией.
Вы не находите, что "Арт-хаус",не тот жанр, подходящий для выработки консенсуса? Сама суть его опровергает, какое-либо единогласие, то есть спорить бесполезно - пустая трата времени и сил.
Это моё мнение. А спорить действительно бесполезно. Тем более, завязавшая спор, так ничего удобовразумительного и не сказала.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст

vinegar пишет:
Abu Salama
Вы не находите, что "Арт-хаус",не тот жанр, подходящий для выработки консенсуса? Сама суть его опровергает, какое-либо единогласие, то есть спорить бесполезно - пустая трата времени и сил.
Абсолютно согласна с каждым изложенным вами словом, зачем спорить, если не понимаешь о чём говоришь, и влезать при этом со своим навязчивым мнением в чужие споры.

Sway пишет:
7777k пишет:Sway пишет:7777k пишет:мне очень нравятся, например,
Алехандро Гонсалес Иньярриту,
Эмир Кустурица
Стэнли Кубрик
Педро Альмодовар,
Что то я не припомню весёлых фильмов у этих режиссёров
почему веселых, я не писала , что ожидала увидеть комедию, но я хочу , чтобы фильм в итоге, может это банально, делал нас хоть чуточку лучше,
а здесь один негатив.
Разве негатив не способен сделать нас лучше?Мне кажется вы не совсем понимаете что такое арт хаус и для чего он существует и какова его цель.
если брать конкретно, этот фильм,то мне он ничего не дал, может я чего и не понимаю.
на мой взгляд, тут в описании подойдет всего два слова - примитивный эпатаж.
Лучший способ избавиться от искушения - поддаться ему

дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Sway пишет:
Девушка, чужие споры, происходят в личке, а не на форуме. Вы тут заняли уже пол страницы, а сказали на пол копейки. Можете что-то сказать о фильме, по существу, чем он хорош, говорите. А если нет, хватит пиариться. А то, как говорится, один крикун переорёт весь троллейбус.vinegar пишет:Abu Salama
Вы не находите, что "Арт-хаус",не тот жанр, подходящий для выработки консенсуса? Сама суть его опровергает, какое-либо единогласие, то есть спорить бесполезно - пустая трата времени и сил.
Абсолютно согласна с каждым изложенным вами словом, зачем спорить, если не понимаешь о чём говоришь, и влезать при этом со своим навязчивым мнением в чужие споры.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст

Abu Salama пишет:
vinegar пишет:Abu SalamaАрт-хаус, подразумевает глубокую авторскую идею. Вот её то я и не увидел. Зато есть дешёвая чернуха с претензией.
Вы не находите, что "Арт-хаус",не тот жанр, подходящий для выработки консенсуса? Сама суть его опровергает, какое-либо единогласие, то есть спорить бесполезно - пустая трата времени и сил.
Это моё мнение. А спорить действительно бесполезно. Тем более, завязавшая спор, так ничего удобовразумительного и не сказала.
Включите пожалуйста логику, тем более она лежит на поверхности : Вы не увидели авторскую идею, а кто-то заметил её - в итоге что?... вернулись к "нашим баранам" - бесполезным спорам.
Вы не можете оставлять больше 10 комментариев в сутки!
- 1
- 2
Cейчас на форуме:
,
всего пользователей: 1
Максимум за сегодня: 2. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
всего пользователей: 1
Максимум за сегодня: 2. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011













