Аргументированные споры до потери пульса))). Хочешь поговорить об этом?)))... Сегодня 10.10.10... (Да, да. Не смотрите на дату. Это писалось 10 числа. Долго объяснять))) Магия чисел...
.........................................................................................................................................
Темку не засоряем пустыми репликами и лозунгами. Пишешь своё мнение по конкретному вопросу (желательно общечеловеческому). Следующий либо поддерживает и дополняет, либо контраргументирует. Вместе стараемся подойти ближе к истине (может даже удастся схватить её))). Возможен вариант, что никто не захочет поддержать спор либо ввиду некомпетентности, либо из-за отсутствия интереса. В этом случае это будет отдельное мнение, что тоже поощряется. Не расстраивайтесь! Имеющий уши да услышит. Перед написанием делайте заголовок (тема спора). Тот кто хочет оспорить или поддержать (на эту же тему) ставит тот же заголовок. Это во избежание путаницы, если кто-то хочет написать своё, а предыдущий спор ещё не исчерпал себя. Предлагаю фразы для концовки спора:
- А ты прав, как же я сразу не догнал?
- Каждый остался при своём мнении.
- Мы дополнили друг друга. Ура!
.........................................................................................................................................
P.S.: .....Если обсуждение фильма (в Комментариях к фильму) вышло за рамки самого фильма, тем более, если модератор сделал вам замечание, а вы ведёте себя культурно (т.е. не переходите на личности), то милости просим сюда Просто напишите друг другу в личку: "Пошли в ДЕБАТЫ".

да.. а если ещё вспомнить покрытую плесенью шаблонку "счастье в неведении" (меня, почему-то, от таких вот шаблонных фраз, внутренне, прямо-таки корёжит..), то остаётся только начать менять мозги на это самое счастье... кажется, уже слышу пропагандистские слоганы:
"Прекращайте думать!", "Удалите свой мозг!", "Ради блага человечества, вырежем эту серую опухоль!", "Отчистим наши головы!", "Путь к Раю на земле!".. (хмм.. теперь подумалось про зомбей... ассоциации, чтоб их..)
ну да.. религия уже многие века людей овцами представляет.. агнцы... прям скотный двор.. так и кажется, что в новом сезоне пустят не на шерсть, так на мясо...

чойто я разошёлся.. сумимасэн...

От всех этих слоганов меня тошнит, их придумали люди для оправдания своего невежества или не желания думать, познавать, открывать для себя что то новое, или же люди которые хотят управлять этим огородом, конечно достигнуть рая на земле проще всего превратив всех людей в овощи, что бы все жили без мыслей, без сомнений не оспаривая решений этих самых огородников, это ли не рай для них.
Вера человека сложная штука, её не возможно описать в двух словах, на протяжении жизни всего человечества, люди во что то верили, сложно сказать для чего? почему? зачем? Каждый для себя ответит на этот вопрос по своему, не знаю как всем, а мне кажется, что дело в слабости человеческой натуры, в желании схалявить, получить что то за так, даром. Приятно осознавать что кто то с верху защищает тебя, помогает тебе, ведь зачастую к высшим силам люди обращаются, в минуты нужды и отчаяния, а когда всё хорошо, то и дела до них нет. Что касается религии, я знаю на что она способна, как она может затуманить мозги и превратить человека в зомби, без своего мнения, без раздумий, идущего туда, куда ему указывают псевдо пророки. И тогда это стадо безмозглых овец можно пустить хоть на мясо, хоть на шерсть…

Ну вот и я разошёлся... экскюзьми... я тоже знаю иностранные слова

Glover
давай запретим религию... нэ?..

Celma
на этот раз, лишней была аналогия с курицей...

Я тоже боюсь несуществующего дурного подтекста...

да.. жутко неприятно, когда тебя обвиняют в том, чего ты совершенно не имел в виду... попытка объясниться, после этого, выглядит крайне неуклюже и приводит разве что к флейму.. либо приходится извиняться, что смотрится жалко...
с другой стороны, грамотно обоснованное предупреждение позволяет тактично послать любого обвинителя, если всё правильно раскрутить.. из недостатков: бросается в глаза, а смертным порой кажется что ты чего то боишься...
личный опыт...

ну а теперь, поговорим на философские темы...

мне вот давно уже интересно: как некоторые индивиды умудряются выживать в этом мире, при таком катастрофически малом количестве интеллекта?..
я не конкретизирую, а в общем-целом... просто сегодня одного знакомого встретил, вот и припомнился этот, давно терзающий меня, вопрос...
почему они не мрут сунув пальцы в розетку, просверлив себе голову дрелью (см. "Мёртвые, как я") или просто разучившись дышать?.. у кого ни будь есть теория на этот счёт?.. может это некий вид вселенского равновесия, восполняет недостаток мыслительного процесса повышенным уровнем положительной кармической реакции на случайные события?..

Да, вроде, грамотно обосновывал (и искренне, что не маловажно), но не помогло. Либо не слышат, либо слышат и не понимают, либо слышат и не хотят понять... (последний вариант мне кажется наиболее вероятным).
Теперь насчёт философии.
"Мёртвые, как я". Ну раз см., то посмотрю ... Всё гораздо проще. Действительно, наподобие вселенского равновесия. Прочитай теорию Раскольникова (там весьма точно изложено про материал и вектор, каждый выполняет ему предначертанное). Теория довольно циничная, но ты обронил: "Я определённо циник, да..." Так что - по адресу.
Дело в том, что всё познаётся в сравнении. Без чёрного не видно белого, без слабого - сильного и т. д. (без дурацких фильмов (Ден ))) - нет шедевров). Настоящее искусство всегда в меньшинстве и голодное. И правильно, как только оно станет массовым, станет доступно бездарностям, тут же потеряет свою ценность. В отношении людей то же самое. Талант виден в серой толпе. И радуйся)))... Если бы все были талантливыми, ты, скорее всего, был бы не оригинален и оттого не счастлив...

а никто не задумывался что раз понимают не правильно,то проблема возможно не в окружающих,а в самом себе?
если не понимает один,возможно это и отсутствие желания понять...но когда не понимают больше чем один,когда это почти всё окружение,наверно надо менять что-то в себе,если это так важно,то самое понимание...возможно вы не правильно выражаетесь?
стоит задуматься над этим в первую очередь,не обвиняя других в непонимании и в нежелании попытаться понять того,кто не хочет чтоб его поняли...

Увы, но иногда люди заперты в своём мире и думают что они центры вселенной, возносят себя в ранг бога, и с высоты своих амбиций, не могут разглядеть истину.

Увы, но иногда люди заперты в своём мире и думают что они центры вселенной, возносят себя в ранг бога, и с высоты своих амбиций, не могут разглядеть истину.

Где-то я уже это слышал... Истина рождается в споре (прости за банальность).

Glover пишет:

Увы, но иногда люди заперты в своём мире и думают что они центры вселенной, возносят себя в ранг бога, и с высоты своих амбиций, не могут разглядеть истину.

Где-то я уже это слышал... Истина рождается в споре (прости за банальность).

Да вроде сам придумал... да рождается...но спор с таким человеком обречён априори, ведь он признаёт только себя...

ведь он признаёт только себя...

То же самое... Ты путаешь аргументацию собственной позиции с высокомерием снова и снова...

ведь он признаёт только себя...

То же самое... Ты путаешь аргументацию собственной позиции с высокомерием снова и снова...

И эти люди никогда не смогут, признать, нет даже подумать о признании, себя не правым. И будут продолжать выдавать свои якобы аргументированные позиции за действительность. Но их нельзя винить, такова их сущность, их природа, да и кто мы такие в их глазах...

Lulu
слишком много вариаций слова "понимать", чтобы точка зрения могла считаться понятной...

Arturrr, Glover, вы вообще о чём?..

Necroperit. Не бери в голову))). Это сказка про белого бычка))). Читай только то, что я тебе лично написал

Arturrr пишет:

ведь он признаёт только себя...

То же самое... Ты путаешь аргументацию собственной позиции с высокомерием снова и снова...

И эти люди никогда не смогут, признать, нет даже подумать о признании, себя не правым. И будут продолжать выдавать свои якобы аргументированные позиции за действительность. Но их нельзя винить, такова их сущность, их природа, да и кто мы такие в их глазах...

Ты забываешь что я тебе сказал: "Браво!" вчера. То же самое я говорил Ярику один раз. Это только то, что вспоминается навскидку. На самом деле этих случаев гораздо больше. Я уже говорил, что с меня не обломится. Истина дороже.

Lulu
слишком много вариаций слова "понимать", чтобы точка зрения могла считаться понятной...

названия темы - "размышления вслух",я не прошу чтоб меня поняли,верней этот мой пост,так как на недопонимание со стороны других не жалуюсь...я обосновываю свои слова и говорю с людьми так чтоб уловили мысль...а это было высказывание...всего навсего...

Glover
давай запретим религию... нэ?..

Necroperit и чего мы этим добьёмся?... нет не так, как мы это сделаем?... да так лучше..., да и разве имеем право..., каждый верит в то, во что он хочет, мы же не будем совершать ту же ошибку, как и эти «огородники», человек сам должен до этого дойти, кому то вера помогает, кого то она спасает, мы лишь можем порадоваться за себя что избежали их участи... нет не так... мы лишь можем порадоваться за себя что мы такие умные... это грубо... мы просто можем порадоваться за себя... а?...

Necroperit. Не бери в голову))). Это сказка про белого бычка))). Читай только то, что я тебе лично написал

хорошо.. тогда моё великолепие разберёт твой пост по частям...

Да, вроде, грамотно обосновывал (и искренне, что не маловажно), но не помогло. Либо не слышат, либо слышат и не понимают, либо слышат и не хотят понять... (последний вариант мне кажется наиболее вероятным).

ты о чём?.. как не помогло?.. на меня разве посыпались какие то претензии?.. отлично работает!..

у Раскольникова страшная фамилия.. но ты меня заинтересовал... так уж и быть, если там не слишком много букав, то как ни будь почитаю...
а дольше совсем не понятно.. я вроде поражался, как отдельные сверх примитивные недоразумы (коих в последнее время всё больше) умудряются выживать в этом непростом мире, в котором даже такому высшему существу, как я, прожить не легко, а в ответ слышу про таланты, искусство, чёрное и белое, серые массы и мою оригинальность...

Necroperit пишет:

да.. а если ещё вспомнить покрытую плесенью шаблонку "счастье в неведении" (меня, почему-то, от таких вот шаблонных фраз, внутренне, прямо-таки корёжит..), то остаётся только начать менять мозги на это самое счастье... кажется, уже слышу пропагандистские слоганы:
"Прекращайте думать!", "Удалите свой мозг!", "Ради блага человечества, вырежем эту серую опухоль!", "Отчистим наши головы!", "Путь к Раю на земле!".. (хмм.. теперь подумалось про зомбей... ассоциации, чтоб их..)
ну да.. религия уже многие века людей овцами представляет.. агнцы... прям скотный двор.. так и кажется, что в новом сезоне пустят не на шерсть, так на мясо...

чойто я разошёлся.. сумимасэн...

От всех этих слоганов меня тошнит, их придумали люди для оправдания своего невежества или не желания думать, познавать, открывать для себя что то новое, или же люди которые хотят управлять эти огородом, конечно достигнуть рая на земле проще всего превратив всех людей в овощи, что бы все жили без мыслей, без сомнений не оспаривая решений этих самых огородников, это ли не рай для них.
Вера человека сложная штука, её не возможно описать в двух словах, на протяжении жизни всего человечества, люди во что то верили, сложно сказать для чего? почему? зачем? Каждый для себя ответит на этот вопрос по своему, не знаю как всем, а мне кажется, что дело в слабости человеческой натуры, в желании схалявить, получить что то за так, даром. Приятно осознавать что кто то с верху защищает тебя, помогает тебе, ведь зачастую к высшим силам люди обращаются, в минуты нужды и отчаяния, а когда всё хорошо, то и дела до них нет. Что касается религии, я знаю на что она способна, как она может затуманить мозги и превратить человека в зомби, без своего мнения, без раздумий, идущего туда, куда ему указывают псевдо пророки. И тогда это стадо безмозглых овец можно пустить хоть на мясо, хоть на шерсть…

Ну вот и я разошёлся... экскюзьми... я тоже знаю иностранные слова

Вера в Бога - это вера в себя. Потому что Бог внутри человека (моё мнение). Это даёт моральные силы. И Бог един. Потому я считаю, что в будушем д.б. одна религия, которая вберёт в себя достоинства всех. Тем более что основные принципы у них схожи. Тогда будет меньше межнациональных конфликтов. Останутся только местные культура, традиции...

Вера в Бога - это вера в себя. Потому что Бог внутри человека (моё мнение). Это даёт моральные силы. И Бог един. Потому я считаю, что в будушем д.б. одна религия, которая вберёт в себя достоинства всех. Тем более что основные принципы у них схожи. Тогда будет меньше межнациональных конфликтов. Останутся только местные культура, традиции...

вот же свезёт тогда какому ни будь архиепископу.. мировое господство, да ещё и на религиозной основе... ммм, просто сказка..

Arturrr пишет:

Necroperit. Не бери в голову))). Это сказка про белого бычка))). Читай только то, что я тебе лично написал

хорошо.. тогда моё великолепие разберёт твой пост по частям...

Да, вроде, грамотно обосновывал (и искренне, что не маловажно), но не помогло. Либо не слышат, либо слышат и не понимают, либо слышат и не хотят понять... (последний вариант мне кажется наиболее вероятным).

ты о чём?.. как не помогло?.. на меня разве посыпались какие то претензии?.. отлично работает!..

у Раскольникова страшная фамилия.. но ты меня заинтересовал... так уж и быть, если там не слишком много букав, то как ни будь почитаю...
а дольше совсем не понятно.. я вроде поражался, как отдельные сверх примитивные недоразумы (коих в последнее время всё больше) умудряются выживать в этом непростом мире, в котором даже такому высшему существу, как я, прожить не легко, а в ответ слышу про таланты, искусство, чёрное и белое, серые массы и мою оригинальность...

Хорошо. Я видимо сказал то, что хотел сказать. Отвечаю. Во многих знаниях многие печали. Прогресс нам много даёт, но может отнять гораздо больше. Больше рисков. Когда-то люди бегали с дубиной и дышали чистым воздухом, не отравленным технологиями. Вполне себе неплохо жили. Да и труд есть разный: физический, умственный. Всем место найдётся. Главное достаточно ли человеку того, что ему доступно. По Раскольникову: не возомнит ли материал себя Наполеоном. Тогда погубит себя. Переступить сможет, а перенести врядли...

Вера в Бога - это вера в себя. Потому что Бог внутри человека (моё мнение). Это даёт моральные силы. И Бог един. Потому я считаю, что в будушем д.б. одна религия, которая вберёт в себя достоинства всех. Тем более что основные принципы у них схожи. Тогда будет меньше межнациональных конфликтов. Останутся только местные культура, традиции...

вот же свезёт тогда какому ни будь архиепископу.. мировое господство, да ещё и на религиозной основе... ммм, просто сказка..

Когда угроза сосредоточена в одном человеке, то её довольно легко нейтрализовать, если что-то пойдёт не так)))...

Вера в Бога - это вера в себя. Потому что Бог внутри человека (моё мнение). Это даёт моральные силы. И Бог един. Потому я считаю, что в будушем д.б. одна религия, которая вберёт в себя достоинства всех. Тем более что основные принципы у них схожи. Тогда будет меньше межнациональных конфликтов. Останутся только местные культура, традиции...

Блинннннн, Артур ты сам то определись..., если "Вера в Бога - это вера в себя"... то нафига вообще нужна эта религия..., нафига тебе нужно что бы тебе указывали как с ним общаться, как ему молиться,... и кстати власть в одних руках не есть хорошо... это как его там... а да... плохо.

Arturrr пишет:

Вера в Бога - это вера в себя. Потому что Бог внутри человека (моё мнение). Это даёт моральные силы. И Бог един. Потому я считаю, что в будушем д.б. одна религия, которая вберёт в себя достоинства всех. Тем более что основные принципы у них схожи. Тогда будет меньше межнациональных конфликтов. Останутся только местные культура, традиции...

Блинннннн, Артур ты сам то определись..., если "Вера в Бога - это вера в себя"... то нафига вообще нужна эта религия..., нафига тебе нужно что бы тебе указывали как с ним общаться, как ему молиться,... и кстати власть в одних руках не есть хорошо... это как его там... а да... плохо.

Потому что мы всё равно смотрим на верх когда молимся. Нам нужен образ. Глупо молиться самому себе. Прося Бога мы очищаемся, будим в себе божественное, что даёт моральные силы, веру в то, что всё получится. Бога во вне, думаю, нет (слишком много несправедливости в мире). Но можешь продолжать. Мне кажется в моих мыслях есть расхождение. Может выведешь на истину.

Arturrr пишет:

Glover пишет:

Увы, но иногда люди заперты в своём мире и думают что они центры вселенной, возносят себя в ранг бога, и с высоты своих амбиций, не могут разглядеть истину.

Где-то я уже это слышал... Истина рождается в споре (прости за банальность).

Да вроде сам придумал... да рождается...но спор с таким человеком обречён априори, ведь он признаёт только себя...

Ах да. Забыл. Извини. Естественно ты. Мало того, что придумал, так ещё объснял разными словами в нескольких постах

Glover пишет:

Arturrr пишет:

Вера в Бога - это вера в себя. Потому что Бог внутри человека (моё мнение). Это даёт моральные силы. И Бог един. Потому я считаю, что в будушем д.б. одна религия, которая вберёт в себя достоинства всех. Тем более что основные принципы у них схожи. Тогда будет меньше межнациональных конфликтов. Останутся только местные культура, традиции...

Блинннннн, Артур ты сам то определись..., если "Вера в Бога - это вера в себя"... то нафига вообще нужна эта религия..., нафига тебе нужно что бы тебе указывали как с ним общаться, как ему молиться,... и кстати власть в одних руках не есть хорошо... это как его там... а да... плохо.

Потому что мы всё равно смотрим на верх когда молимся. Нам нужен образ. Глупо молиться самому себе. Прося Бога мы очищаемся, будим в себе божественное, что даёт моральные силы, веру в то, что всё получится. Бога во вне, думаю, нет (слишком много несправедливости в мире). Но можешь продолжать. Мне кажется в моих мыслях есть расхождение. Может выведешь на истину.

Истина?... что есть истина в этом мире?... у каждого она своя?... я не проводник для неё... тем более если ты видишь расхождение, попытайся сам в себе разобраться... нельзя так легко довериться другому... ты рискуешь попасть в сети его истины... но так и не познать её настоящую...
На верх?... а что там... разве не бесконечный космос... мы же не в древнем мире живём... боги больше не живут на олимпе... Значит ты готов молить на образ который тебе покажут, но действительно ли это будет бог... зачем пытаться рисовать себе то, что ты не в силах понять... А может достаточно поговорить с собой, спросить у себя, а не ждать помощи из вне... поговори внутри, разберись в себе, очистись... А что касается религии - она посредник, мало того что потратишься сверх нормы, так ещё и не факт что твоя просьба дойдёт до адресата... напрямую гораздо проще...

ты о чём?.. как не помогло?.. на меня разве посыпались какие то претензии?.. отлично работает!..

Да. Про это я тоже забыл. Просто у тебя не долгая история здесь... И ты не несёшь свои идеи в массы, т.е. во флудилку. А так, всё могло бы быть...

какой ужОс
хорош письками мерятся....

Я в шоке,и тут флуд развели

приятно,что тема работает

приятно,что тема работает

Оленька последние две страницы неприятно читать

Когда угроза сосредоточена в одном человеке, то её довольно легко нейтрализовать, если что-то пойдёт не так)))...

история доказывает, что не всё так просто...

Когда-то люди бегали с дубиной и дышали чистым воздухом...

и рисковали быть съеденными, каким ни будь, саблезубым тигром, растоптанными мамонтом, получить той же самой дубиной по своей доисторической черепушке от доисторических гопников, которым приглянулись их доисторические самки...

Глупо молиться самому себе.

верно.. молиться мне должны другие!..

Нам нужен образ ... Прося Бога мы очищаемся, будим в себе божественное, что это даёт моральные силы, веру в то, что всё получится.

или скидываем на этот самый образ все свои грешки, ответственность за неудачи и прочее... отсюда и появляются личности кричащие: "Да я маньяк! Я режу людей и насилую детей! Но я не виноват, меня таким создал Бог!"... кстати о педофилии - это вообще чуть ли не изобретение католичества..

=GloverNecroperit и чего мы этим добьёмся?... нет не так, как мы это сделаем?... да так лучше..., да и разве имеем право..., каждый верит в то, во что он хочет, мы же не будем совершать ту же ошибку, как и эти «огородники», человек сам должен до этого дойти, кому то вера помогает, кого то она спасает, мы лишь можем порадоваться за себя что избежали их участи... нет не так... мы лишь можем порадоваться за себя что мы такие умные... это грубо... мы просто можем порадоваться за себя... а?...

ну если смертные так хотят оставаться стадом баранов, то так уж и быть.. я разрешаю...