Разве приемлем критерий абсолютного соответствия реальности в случае с каким либо произведением кино, которое в любом случае лишь выдумка?

Сейчас мне кажется, что я беседую с ребенками, которым приходится объяснять очевидное, но я не гордый, объясню: В фильме, каждом, должна быть внутренняя логика, даже, если это сказка. А если это сказка с претензией на реальность, которая рассказывает о реальности, не должно быть настолько явного пренебрежения законами физики. Очевидно, что эта шняга снята исключительно для собирания бабла.

Вот–вот! Представляю отзывы о Матрице: "Блин! Маразм! Машины выращивают людей – такого не может быть! Нео останавливает пули рукой! Бред!"

Матрица как раз таки яркий пример хорошей фантастики с очень крепким сюжетом и образцом внутренней логики. Сравнение с этим фильмом неуместно. Разве можно отнести этот фильм к жанру фантастики, по каким, интересно критериям, просто потому, что он снят для дебилов?

mikh
Не путайте настоящую логику с личной внутренней убежденностью-упертостью, граничащей с юношеским максимализмом.
Впрочем, своя логика в Ваших словах присутствует, но это определенно не значит на 100% , что она не глупа...

mikh
Не путайте настоящую логику с личной внутренней убежденностью-упертостью, граничащей с юношеским максимализмом.
Впрочем, своя логика в Ваших словах присутствует, но это определенно не значит на 100% , что она не глупа...

Меня тоже удивила бесцеремонность и категоричность формулировки о том, что это фильм для дебилов. Уважаемые "дебилы-форумчане" (по поводу термина все претензии к mikhу), призываю Вас всех перед mikhом покаяться, и не заниматься больше такими глупостями, как смотреть фильмы, вроде "Гравитация". А лучше вообще не смотрите никаких фильмов (а то вдруг не те посмотрите и Вас mikh заругает), и отправляйтесь в библиотеку изучать физику.

mikh
Не путайте настоящую логику с личной внутренней убежденностью-упертостью, граничащей с юношеским максимализмом.
Впрочем, своя логика в Ваших словах присутствует, но это определенно не значит на 100% , что она не глупа...

Своей логика не бывает, если вы считаете, что я неправ - укажите, где. Все эти фразы типа "юношеский максимализм" это попытка взглянуть на оппонента сверху. Это вы ошиблись дверью)

vitkovalev - смотреть, все что угодно можно, а может даже нужно. Важно вещи своими именами называть. Церемониться тут не с чем. Фильм для дебилов - вот такое "уважение" к своему зрителю испытывает голливуд, Не раз это демонстрировал!

mikh
Логика простая : мы по разному смотрим кино, воспринимаем его и тд...
Вот если бы Вы просто выразили своё мнение : фильм дебильный - это одно, но Вы утверждаете - фильм для дебилов, а это уже совсем другое.
По-моему, Вы то как раз и ломитесь с претензиями, поглядывая свысока на оппонентов, в "двери" чужих эмоций и восприятия.

Таки и я посмотрел И скажу вам, ну очень красивая, космическая сказка. Смотрел на компе - качество отличное, представляю какое удовольствие получили те, кто смотрел в 3D, в хорошем кинотеатре. Не состою в обществе любителей Голливуда, но честно не вижу смысла ругать этот фильм. vitkovalev грамотно разделил в рецензии два вида восприятия, безусловно отношу себя к лирикам. Красота съёмок невероятная, Буллок давно не видел, молодец старушка, держится. Понравился персонаж Клуни, такой джентельмен-профи. А по поводу несоответствий... много воды утекло с моих школьных времён, видно теперь занятия на орбитальных тренажёрах ввели в программу по ОБЖ (или что там сейчас?), прямо все точно знают, как оно там, на самом деле бывает В общем лёгкий, красивый, одноразовый фильм.
7/10

Важно вещи своими именами называть. Церемониться тут не с чем. Фильм для дебилов

С каких это пор, превозношение и хамство стало определяться как "название своими именами". Вроде взрослый человек и такая ахинея. Напомнило печальные реалии моей несчастной Украины - Хто не скаче, той москаль (думаю все ролик видели) Значит выходит: "Кто не хает (Гравитацию), тот..." Господин mikh может скакать и дальше, если не скакать не может, но лучше конечно перестать оскорблять других пользователей. Одно дело вешать подобные ярлычки фильмам, а другое - зрителям.

С каких это пор, превозношение и хамство стало определяться как "название своими именами".

С каких это пор констатация факта стала хамством? Или вы считаете, что в фильме есть сюжет? Что нет грубых несоответствий с законами физики?

Господин mikh может скакать и дальше, если не скакать не может, но лучше конечно перестать оскорблять других пользователей.

Если Вас что то оскорбило - это Ваши трудности. Я пишу о фильме , а не о конкретных личностях, Сам по себе просмотр идиотского фильма еще не делает человека идиотом. Но если Вы настаиваете на обратном в отношении себя, значит что то в этом есть. Только я в этом не виноват.

Логика простая : мы по разному смотрим кино, воспринимаем его и тд...

От того, что Вы воспринимаете фильм хорошо, лучше он не становится. Это "логика" молоденькой влюбленной девушки, наделяющей своего кавалера несвоейственными ему качествами.

Вот если бы Вы просто выразили своё мнение : фильм дебильный – это одно, но Вы утверждаете – фильм для дебилов, а это уже совсем другое.

масло масленное

По–моему, Вы то как раз и ломитесь с претензиями, поглядывая свысока на оппонентов, в "двери" чужих эмоций и восприятия.

Ах, какие высокие эмоции. Как я грубо их нарушаю, разрушая зыбкую внутреннюю розовую гармонию.

mikh
Ну что же, мне остаётся только присоединиться к призыву vitkovalev , и покаяться перед вами от имени всех "дебилов", которым фильм понравился. Простите нас, что мы такие.

mikh
Ну что же, мне остаётся только присоединиться к призыву vitkovalev , и покаяться перед вами от имени всех "дебилов", которым фильм понравился. Простите нас, что мы такие.

После чего у вас это остается? Вам понравился этот дурацкий фильм - ну и пусть.

Вам понравился этот дурацкий фильм – ну и пусть.

ой как же ваши, mikh, настойчивые объяснения - разъяснения очевидного для детей малых не вяжутся с этим вот "ну и пусть". Если действительно безразлично - не стали бы препираться, а то сейчас наличию "внутренней логики" сильно изменяете.

mikh
Забавный вы однако человек! )) ваши рассуждения - мастерство "толочь воду в ступе", ни ума, ни знаний не требующее.
От того, что Вы ругаете фильм он хуже не становится...
А логика молоденькой влюбленной девушки(зритель) в своего кавалера(кино) вполне понятна и разумна. Интересно, кого она должна хвалить, если испытывает именно к нему чувства? Вы еще скажите, что она должна остаться одинокой и бесчувственной до самой старости...

Закончилось так, как должно было закончиться, правда мой основной коммент стал частью флуда, подлежащего утилизации, ну ладно, поработаем ручками

Abu Salama
Пардон, но я его перепостить не могла никак, а обрезать не решилась.

Abu Salama
Пардон, но я его перепостить не могла никак, а обрезать не решилась.

Всё ок! Руки ещё не отсохли, уже сделал, в укороченном виде.

Я тоже "дебил" и мне фильм понравился.
Пусть он наивен, пусть символичен (а он символичен), но красив. Если мы отнимем у кинематографа его символичность и начнем всё кино муштровать по степени соответствия законам физики, химии, логики и т.д., то от интереса ничего не останется, так как везде будут найдены изъяны. Мы лишим авторов творческого подхода, желания порадовать зрителя тем, что они могут в силу своих возможностей. Я не говорю, что критика неуместна, я говорю, что кино, это не уравнение, а творческий полет мысли. И отношение к нему должно быть соответственным. Одно дело бездумно и некритично смотреть новости, которыми нас кормят и другое - посмотреть с улыбкой наивное кино.

Вам понравился этот дурацкий фильм – ну и пусть.

ой как же ваши, mikh, настойчивые объяснения - разъяснения очевидного для детей малых не вяжутся с этим вот "ну и пусть". Если действительно безразлично - не стали бы препираться, а то сейчас наличию "внутренней логики" сильно изменяете.

Да нет никакой измены. На ваше отношение к фильму я повлиять не могу, да и не хочу. А вот выразить свое мнение об этом кино очень даже легко. Что и делаю.

mikh
Забавный вы однако человек! )) ваши рассуждения - мастерство "толочь воду в ступе", ни ума, ни знаний не требующее.
От того, что Вы ругаете фильм он хуже не становится...
.

Требуют такие рассуждения и ума, и зрительского опыта. Все это в наличии, чтоб вы там не говорили.
Да куда уж хуже? И так современное голливудское кино до уровня комиксов скатилось.

mikh Можно пойти от обратного. Дай примеры фильмов (желательно их разных категорий), которые тебе нравятся. И мы сравним их. Например, твой любимый фантастический фильм.

vinegar пишет:

mikh
Забавный вы однако человек! )) ваши рассуждения - мастерство "толочь воду в ступе", ни ума, ни знаний не требующее.

Требуют такие рассуждения и ума, и зрительского опыта. Все это в наличии, чтоб вы там не говорили.

И смешно и грустно, честное слово. И помочь не в силах. Прямо как в анекдоте: Я умный, красивый, элегантный, воспитанный... но самое ценное моё качество - скромность.
mikh поверьте, нет ни малейшего желания вас задеть, но бывают ведь моменты, когда скажешь что-то лишнее. Стоит ли и дальше переть на своём бульдозере "правоты" и "непогрешимости"?

Стоит ли и дальше переть на своём бульдозере "правоты" и "непогрешимости"?

Наше дело правое, стыдиться мне нечего.) На всякий случай еще раз повторю - то, что человеку нравится какой то дурацкий фильм вовсе не значит, что человек дурак. Это вы такую связь строите, а с этим не согласен.

mikh Можно пойти от обратного. Дай примеры фильмов (желательно их разных категорий), которые тебе нравятся. И мы сравним их. Например, твой любимый фантастический фильм.

Во первых, давайте на Вы. А во вторых, в профиле отмечены фильмы, которые мне нравятся, некоторые я даже считаю очень приличными.

А по каким критериям Вы относите "гравитацию " к фантастике? По моему он от этого жанра далек. Нечто близкое с совершенству из фантастики это советский "Солярис".Очень хороша трилогия "Матрица" Из сказок: "Тот самый Мюнхгаузен".

Сравнить, мне кажется, можно с "Пекло" 2007. Но вот как их поставить рядом, ума не приложу.

С точки зрения математической логики из двух утверждений: фильм для дебилов и человеку понравился этот фильм действительно не следует, что человек, которому понравился фильм, дебил, но сдается мне mikh в данном случае не руководствуется математической логикой и впадает в противоречия. Помню, как вы любите спорить, и женщин, кажется, тоже не любите (не в том смысле ). Хорошо, что тему перенесли во флуд, а то Гравитацию не смотрела, а поумничать охота. Кстати, комментатор целых 80 фильмов удостоились рекомендации Микха. Практически не к чему прицепиться. Аааа, ему Дориан Грэй и Экстрасенс понравились (может из-за общего знаменателя). Держитесь Микх счас мы вас распнем .

Помню, как вы любите спорить, и женщин, кажется, тоже не любите (не в том смысле )

Что за глупость? Люблю я женщин, всяких разных, и чем больше, тем лучше Я дур не люблю. А кто их любит?

mikh ок давай "на вы".
Дело в том, что не считаю, что есть серьезный повод для споров вокруг фильма "Гравитация", потому и в профиль к вам не заходил и рекомендаций не смотрел. Это дело вкусов и личного отношения к фильмам.

Все из перечисленного вами мне по душе. "Солярис" не смотрел, но читал - потрясающе! "Матрица" чем-то задела, но... Вот, кстати, "Матрица" вызывает куда больше вопросов, чем "Гравитация". "Пекло" понравился, но сопоставлять его с "Гравитацией" сложно (я тоже ума не приложу). Совпадает только область событий - космос. А в остальном это очень далекие фильмы. "Пекло" явно выраженная фантастика, тогда, как в "Гравитации" хотя бы сделана попытка приблизить ее к реальности. Насколько успешной была эта попытка и насколько она соответствует реально действующим законам физики - это другой вопрос.

Почему "Меланхолия" (которая вам по душе) не вызвала столь же бурную реакцию, ведь там тоже некий намек на реальность?

Если нам нужны фактические данные и точные законы, мы смотрим документальные фильмы. Художественное кино - это больше развлечение и, как я уже говорил, отношение к нему должно быть примерно соответствующее.

Помню, как вы любите спорить, и женщин, кажется, тоже не любите (не в том смысле )

Что за глупость? Люблю я женщин, всяких разных, и чем больше, тем лучше Я дур не люблю. А кто их любит?

Дак я ж написала не в том смысле

Тэкс, ну вот и я!
mikh, не соответствия с законами физики какие именно?

Почему "Меланхолия" (которая вам по душе) не вызвала столь же бурную реакцию, ведь там тоже некий намек на реальность?

Хороший вопрос, я тоже про этот фильм вспоминал, когда думал, с чем сравнить. Но там, весь акцент смещен в сторону человеческой психологии в условиях апокалипсиса. Конец света мог быть и другим. На счет несоответствий законам физики: явных там намного меньше, чем в "гравитации". Здесь тоже затрагивается тема психологии, но настолько слабо, что лучше об этом не говорить. Вам же всем виды понравились, из-за этого вы так впечатлились фильмом.

Что за глупость? Люблю я женщин, всяких разных, и чем больше, тем лучше Я дур не люблю. А кто их любит?

Дак я ж написала не в том смысле

Нет, в плане поспорить тоже очень интересно)

Тэкс, ну вот и я!
mikh, не соответствия с законами физики какие именно?

Много их. Одно из вопиющих: расстояние между станциями)

Если нам нужны фактические данные и точные законы, мы смотрим документальные фильмы. Художественное кино - это больше развлечение и, как я уже говорил, отношение к нему должно быть примерно соответствующее.

Думаю на этом и стоило закрыть весь флудосрач

Аpperceptionem пишет:

Тэкс, ну вот и я!
mikh, не соответствия с законами физики какие именно?

Много их. Одно из вопиющих: расстояние между станциями)

Факты, цифры?

mikh пишет:

Аpperceptionem пишет:

Тэкс, ну вот и я!
mikh, не соответствия с законами физики какие именно?

Много их. Одно из вопиющих: расстояние между станциями)

Факты, цифры?

Гугл, вики

mikh пишет:

Аpperceptionem пишет:

Тэкс, ну вот и я!
mikh, не соответствия с законами физики какие именно?

Много их. Одно из вопиющих: расстояние между станциями)

Факты, цифры?

пфф... тебе это даже астронавт не скажет, не то что диванный критик!

Если нам нужны фактические данные и точные законы, мы смотрим документальные фильмы. Художественное кино – это больше развлечение и, как я уже говорил, отношение к нему должно быть примерно соответствующее.

В корне не согласен. Если автору фильма нечего сказать людям, то получается пустышка, фуфло. А вообще: смотрите комиксы(например про капитана америку), если вы ничего от кино не ждете, только развлечений.

Скажу, что фильм понравился. За астронавтов переживала как за родных. И как-то просмотр фильма совпал с этими новостями ВВС:

Американское космическое агентство НАСА распорядилось провести срочный ремонт сломанного насоса терморегуляции. Для этого американские астронавты выйдут в открытый космос три раза.

Коррекция орбиты Международной космической станции перенесена на 18 января из-за того, что МКС находится в зоне опасного сближения с космическим мусором.

Одни переживания!

пфф... тебе это даже астронавт не скажет

Действительно, это же такая тайна.

Автору нечего сказать? Может просто кто-то его не понимает? Или понимает по своему и из-за этого фильм становится пустышкой?

Вам же всем виды понравились, из–за этого вы так впечатлились фильмом.

Как в "Меланхолии" акцент сделан на человеческую психологию, так в "Гравитации" внимание уделено головокружительным красотам космоса. Авторы потому и ждали 4 года, чтобы достойно реализовать эту возможность. И то, что спутники двигались не в ту сторону или слезы главной героини вели себя "не правильно" (не по законам невесомости) ничуть не испортило картину. А если б об этом не написали, вы бы, наверно, и не знали.

Я не думаю, что один космический ранец смог так испортить вам все отношение к фильму. Да натянули, да упростили, этот момент можно назвать минусом картины, но не тем, который перечеркивает весь грандиозный авторский труд.

DISCORDIA пишет:

пфф... тебе это даже астронавт не скажет

Действительно, это же такая тайна.

Возможно и не тайна, но я более чем уверена, что с сантиметровой лентой они там не летают, чтобы замерить дистанцию

mikh Нет от вас весомого аргумента - нет разговора. Умейте разумно защищать свою точку зрения.

Ставлю свой аванс на Ромку

Ставлю свой аванс на Ромку

Осторожно - спойлер!

Вы сделали правильный выбор! Ваш аванс будет реализован исключительно в самых перспективных и передовых областях технологий "Ашан".

DISCORDIA пишет:

Ставлю свой аванс на Ромку

Осторожно - спойлер!

Вы сделали правильный выбор! Ваш аванс будет реализован исключительно в самых перспективных и передовых областях технологий "Ашан".

Вот хоть убейте! Нравишься ты мне!

mikh Нет от вас весомого аргумента - нет разговора. Умейте разумно защищать свою точку зрения.

Любой разговор основывается на определенном владении информацией, не вызывающей сомнений у сторон. Примерное представление о расстоянии между станциями это что то на уровне знания количества букв в английском алфавите. Если вы даже такой фигни не знаете, о чем с в вами говорить? Да ладно не знаете, если не можете маленького усилия над собой совершить.

комментатор пишет:

DISCORDIA пишет:

Ставлю свой аванс на Ромку

Осторожно - спойлер!

Вы сделали правильный выбор! Ваш аванс будет реализован исключительно в самых перспективных и передовых областях технологий "Ашан".

Вот хоть убейте! Нравишься ты мне!

А как же мои три подбородка, ты с ними справишься

Я не думаю, что один космический ранец смог так испортить вам все отношение к фильму. Да натянули, да упростили, этот момент можно назвать минусом картины, но не тем, который перечеркивает весь грандиозный авторский труд.

Да ранец тут почти ни причем. У любого фильма должен быть посыл, если фильм о героизме, то нужны РЕАЛЬНЫЕ трудности, а не мультипликационные, как здесь или в капитане америке.

Аpperceptionem пишет:

mikh Нет от вас весомого аргумента - нет разговора. Умейте разумно защищать свою точку зрения.

Любой разговор основывается на определенном владении информацией, не вызывающей сомнений у сторон. Примерное представление о расстоянии между станциями это что то на уровне знания количества букв в английском алфавите. Если вы даже такой фигни не знаете, о чем с в вами говорить? Да ладно не знаете, если не можете маленького усилия над собой совершить.

Ну с социофобоми я действительно не хочу прилагать усилий общаться.

DISCORDIA пишет:

комментатор пишет:

DISCORDIA пишет:

Ставлю свой аванс на Ромку

Осторожно - спойлер!

Вы сделали правильный выбор! Ваш аванс будет реализован исключительно в самых перспективных и передовых областях технологий "Ашан".

Вот хоть убейте! Нравишься ты мне!

А как же мои три подбородка, ты с ними справишься

Осторожно - спойлер!

Нас щас порвут за флудню

Я тебе говорила про запасной вариант с пакетом

Флудить во флудилке... какое то масло масленное получается...

Да и давно тут уже не обсуждения фильма идет!

Ну с социофобоми я действительно не хочу прилагать усилий общаться.

Вы себя с социумом то не путайте, особенно с постсоветским. Одним из самых просвещенных в мире.

А куда удаляется "удалённый флуд"?
На фоне космических пейзажей и их категорического неприятия, уже откровенные признания пошли Нет, всё-таки на лириков и романтиков, кино определённо оказывает благотворное влияние. Ну а псевдофизикам и ура-математикам
У нас разные орбиты. На нашей можно и на огнетушителе полетать, главное что бы войны не было

" Гравитация" выполнила свою роль, в прямом смысле, притянув силой притяжения к себе, как стороников, так и противников, то есть физика в паре с психологией, сработала успешно!

Аpperceptionem пишет:

Ну с социофобоми я действительно не хочу прилагать усилий общаться.

Вы себя с социумом то не путайте, особенно с постсоветским. Одним из самых просвещенных в мире.

Я люблю физику, но не физик. И не стремлюсь быть энциклопедией. А вы либо потрудитесь закончить начатую мысль, либо зачем тему поднимать? И, отчасти, имея педагогическое образование, позволю себе представить ваш уровень знаний.