Окунинуси

Чтобы постичь истинные основы морали, людям нет необходимости ни в богословии, ни в откровениях, ни в богах; для этого достаточно простого здравого смысла. (П.А.Гольбах)

некоторым "здравый смысл" отказывает, испытывают шатость понятий. гены, пробелы в воспитании, как там у классика: среда заела, в конце концов, или ещё чего. им необходим строгий "авторитет". и вера может стать опорой. напоминанием о ценностях в ультимативной форме. сужая - страх перед "карой божьей" может уберечь его/её и окружающих от многих бед. хотя бы. бывает такое страшное горе, что близкий человек умирает, и Вера способна "вернуть к жизни" самого потерявшего, поддержать, смириться, не ожесточиться сердцем на весь мир, дать сил идти дальше. только печально, что в таких ситуациях люди чаще находят пристанище в различных сектах и окончательно теряют себя. это частные случаи, которые приходят в голову...

Я согласен с Вашим мнением. Если бы не несколько "но", "смазывающих картинку": сращивание РПЦ с госвластью, аморальные выходки духовных лидеров, вмешательство попов в светскую жизнь граждан и пр.

А когда умрешь, все равно принесут к нам отпевать

Спасибо! Вот подняли настроение! Самоуверенности Вам не занимать ))) К счастью, то, что Вы очередной раз впустую утверждаете, невозможно по многим причинам. Ну да ладно. Удачи Вам в отпевании грешников! )))

вмешательство попов в светскую жизнь граждан и пр.

Надо определиться. Они таки недостаточно борятся с коррупцией и прочими пороками общества, или много вмешиваются? А какая разница. Козёл отпущения - он при любом раскладе "виноват"

Удачи Вам в отпевании грешников! )))

Ага, так все-таки осознаёшь себя грешником!? Значит для тебя не все потеряно

Окунинуси пишет:

вмешательство попов в светскую жизнь граждан и пр.

Надо определиться. Они таки недостаточно борятся с коррупцией и прочими пороками общества, или много вмешиваются? А какая разница. Козёл отпущения - он при любом раскладе "виноват"

Если бы мы друг друга не знали (в рамках форума), я бы подумал, что говорю с наивным и недалёким человеком, или с тем, кто таковым считает других.

Нет, Окунинуси если вы и правда решили замутить что-то по примеру Виссариона, то я Вас уважаю. Как человека предприимчивого. Все эти трактовки библейских текстов и т.д. Типа "Идите за мной и я открою Вам истину, которую попы скрывают".
Тем более

Люди иного вероисповедания (к коим я и себя отношу)

Вас сто раз просили сказать, что за вероисповедание? Гробовая тишина. Значит мы на пороге рождения новой секты. (в каждой шутке ведь есть доля шутки )
Но если Вы серьёзно убеждены в том, что пишете о Православии, Вы не оставляете шансов. Я не могу воспринимать Вас всерьёз.

Вера – это смерть разума.

не слишком ли категорично? вроде: включается вера - выключается моск)). вера - живой процесс. другое дело, что есть и слепая вера, слепое идолопоклонство. в моём понимании, веруя, человек не прекращает диалог ни с "инакомыслящими", ни - что более важно - с самим собой (что в конечном счёте можно считать диалогом с Богом, наверное). он так же мучается извечными вопросами. я с вами абсолютно согласен насчёт сомнения. сомнение - вечный путь к совершенству.

Согласен, что звучит несколько претенциозно. В своём высказывании я отталкивался от позиции, известной в физике как «копенгагенская интерпретация» (д-р Нильс Бор, Гриббин и др.), её ещё называют «моделью агностицизма». Она утверждает, что какой бы системой мы ни пользовались для упорядочения наших знаний о мире, эта система остаётся моделью мира, которую не следует путать с самим миром (в духе: «карта – это не территория» или «меню – это не еда»). Как уже писал выше, вера вмещает систему взглядов на мир и вселенную в рамках догмы. Здесь нет места сомнению или пищи для размышлений. Можно смешивать сколько угодно термины «думать» и «фантазировать», «вдохновляться», «созерцать», «наполняться светом» и т.д. Но это разные понятия. Как Вы пишете, диалог с «инакомыслящими» или с самим собой требует разума. Полагаю, не обязательно. Примеров обратного предостаточно.
Благодарю Вас и agnia gorelkina за комментарии. Приятно, что на форуме есть люди, умеющие самостоятельно думать и сомневаться.

to Abu Salama:
Abu, вера и предпринимательство – это по Вашей части. Так что увы, лавров из Ваших рук я не заслужу никогда, о чём ничуть не сожалею )))
Моя ошибка состояла в том, что я повёлся на жирный троллинг «комментатора». К слову, я удивлён, что Вы повелись на не менее жирного тролля Бракодела. Многие увлечены наблюдениями и трактовками синхронизаций отдельных событий в окружающем мире. Так что можете придать этому совпадению божественный характер )))

Моя ошибка состояла в том, что я повёлся на жирный троллинг «комментатора». К слову, я удивлён, что Вы повелись на не менее жирного тролля Бракодела.

Не-не, это совсем разные вещи. Вы, как раз никогда не пройдёте мимо. Вам ничто не мешало проигнорировать.
Я же, не собирался дискутировать, я лишь призвал хама к ответу. И если этот "храбрец" называет кого-то трусливым быдлом, то пускай теперь наберётся смелости и попросит прощения. Иначе "трусливое быдло" он сам. Вот и всё.

Abu Salama Ну ты ответишь на мой вопрос или нет?

Abu Salama Ну ты ответишь на мой вопрос или нет?

Какой ещё вопрос?

Бракодел

Просто высказал свое личное мнение, оно ни коим образом не является официальной доктриной сайта.

ещё бы...

Ну и если перечитаете текст

текст несложный, в нём нет двусмысленностей, чего его перечитывать. весь Ваш предыдущий пост может разнести в клочья любой более-менее обезображенный логикой человек.

там нет привязки к определенным личностям или вероисповеданию

вот именно... "подавляющее большинство верующих". то есть одной поганой метлой всех скопом. "о, как бы, как бы не попасть в Ваш список быдла, может быть я всё-таки принадлежу к тому УЗКОМУ КРУГУ верующего НЕБЫДЛА", - КАГБЭ с мольбой вопрошает каждый верующий (сарказм, сарказм и ещё раз сарказм).

и заявлять, что все посетители сайта религиозны по меньшей мере голословно.

а кто сказал, что ВСЕ? значительная часть, Вам этого мало?

И если определенные личности обиделись

на Вас не обижаются.
(в данном конкретном случае)

Не собираюсь ни кому ничего доказывать, это не приносит результатов

Ваш предыдущий пост - ни что иное, как попытка что-то нам доказать (попробуйте доказать обратное). попытка убогая, менторская. очевидно, что Вы выступали в режиме монолога, проповеди и не готовы к полемике, к тому самому "инакомыслию", о котором упомянули. так и не начинайте "доказывать"! не имея базы, то есть матчасти, и не имея понятия об элементарном этикете высказывания своего личного мнения.

============================================
но это всё пустой трёп как дваждыдвачетыре, не имеющий отношения к сабжу, то есть к дискуссии. другими (с обеих сторон) было сказано не в пример много более интересного и полезного.

Никому не интересно то, что ты пишешь.

ну почему же...))

кстати говоря, продвинутый и незабвенный Кураев тоже, цитирую:

"Публично усомнился в чудесности происхождения Благодатного огня, попутно обвинив Патриарха Иерусалимского в русофобии. В результате чего вызвал лютую ярость Владимира Якунина, потребовавшего у верхов РПЦ даже выпилить Кураева из церкви. За что был обосран оным." ))

Сам "герой" исчез, и команда сайта не сочла нужным отреагировать на подобные вещи.

Надо бы сменить команду сайта, так как некоторые пользователи настолько проворны что порой реагируют куда быстрей нас. Это я обобщаю.
Написать могу много, интересного и не очень, но смысла особого нет.
Я всё ещё голосую (не важно что тихо в сторонке, сама с собою) за прекращение этой темы и нанесение на неё невидимого табу.
Но...но...но...

Предлагаю объявить человеку недели временный бойкот, понаставить плюсиков (что бы доказать что добро таки побеждает зло) и тихо мирно обсудить футбол в соседней палате

Сам "герой" исчез, и команда сайта не сочла нужным отреагировать на подобные вещи.

Надо бы сменить команду сайта, так как некоторые пользователи настолько проворны что порой реагируют куда быстрей нас. Это я обобщаю.
Написать могу много, интересного и не очень, но смысла особого нет.
Я всё ещё голосую (не важно что тихо в сторонке, сама с собою) за прекращение этой темы и нанесение на неё невидимого табу.
Но...но...но...

Предлагаю объявить человеку недели временный бойкот, понаставить плюсиков (что бы доказать что добро таки побеждает зло) и тихо мирно обсудить футбол в соседней палате

Я уже всем моим оппонентам давно поставил по плюсу - за вредность.