О, как я была рада выходу 3 сезона. Я и не ожидала, что он выйдет. Мне очень нравятся такие фильмы, без соплей и с морем кровяки.

Valik-Hakerok пишет:

Западно-римской империи положил конец скир Одоакр: в 476 он сверг последнего западно-римского императора Ромула Августа и основал на территории Италии собственное варварское королевство.

Забавно, и первого и последнего правителя Рима звали Ромул. А всё таки римская цивилизация величайшая из всех существовавших и существующих. Она существовала более 2 тысяч лет! Такой не было до, и уже не будет после неё. Вся современная цивилизация построена на основе римской. Вот про что я бы снял сериал. Длинющий, от основания Рима и до падения Византии.

ну, российское государство около тысячи лет существует и на Рим не смотрит. Боярское исполчение на римские манипулы никак не походило) А жалкие потомки римлян под Сталинградом сдались в полном составе, зря только приперлись)

sergseyz пишет:

Valik-Hakerok пишет:

Западно-римской империи положил конец скир Одоакр: в 476 он сверг последнего западно-римского императора Ромула Августа и основал на территории Италии собственное варварское королевство.

Забавно, и первого и последнего правителя Рима звали Ромул. А всё таки римская цивилизация величайшая из всех существовавших и существующих. Она существовала более 2 тысяч лет! Такой не было до, и уже не будет после неё. Вся современная цивилизация построена на основе римской. Вот про что я бы снял сериал. Длинющий, от основания Рима и до падения Византии.

ну, российское государство около тысячи лет существует и на Рим не смотрит. Боярское исполчение на римские манипулы никак не походило) А жалкие потомки римлян под Сталинградом сдались в полном составе, зря только приперлись)

А как же "Москва - третий Рим"? А столица империи - Петербург - разве не в греко-римском стиле была построена? (Европейский классицизм - откровенное подражание античности, прежде всего римской.) Ну это так, к примеру...
А вообще есть неписанное правило для любой новоевропейской империи (к коим и Рос. империя относилась): хочешь быть империей - подражай Риму!

...Ведь по сути Рим боялся не численности противника и воевал не против этих тысяч несчастных людей а против самой идеалогии свободы которая была крайне опасна и заразна.

Sobakolub, можно вас спросить? Вы в самом деле думаете, что у рабов была "идеология свободы"? Ведь "свобода" (кстати, во многие европейские языки это слово пришло как раз из латыни - libertas) и "воля" это не одно и то же... А "идеология свободы" по-рабски - это просто поменяться местами с бывшими господами! Возьмите сицилийские восстания рабов (еще до Спартака, так как о самом восстании Спартака в этом смысле информации мало) - что делали рабы, когда им удавалось создать что-то более менее похожее на государство? Обращали в рабов бывших господ или тех, кому просто не повезло оказаться в одних рядах с новыми победителями! Вот и вся "идеология свободы"...

soff пишет:

sergseyz пишет:

Valik-Hakerok пишет:

Западно-римской империи положил конец скир Одоакр: в 476 он сверг последнего западно-римского императора Ромула Августа и основал на территории Италии собственное варварское королевство.

Забавно, и первого и последнего правителя Рима звали Ромул. А всё таки римская цивилизация величайшая из всех существовавших и существующих. Она существовала более 2 тысяч лет! Такой не было до, и уже не будет после неё. Вся современная цивилизация построена на основе римской. Вот про что я бы снял сериал. Длинющий, от основания Рима и до падения Византии.

ну, российское государство около тысячи лет существует и на Рим не смотрит. Боярское исполчение на римские манипулы никак не походило) А жалкие потомки римлян под Сталинградом сдались в полном составе, зря только приперлись)

А как же "Москва - третий Рим"? А столица империи - Петербург - разве не в греко-римском стиле была построена? (Европейский классицизм - откровенное подражание античности, прежде всего римской.) Ну это так, к примеру...
А вообще есть неписанное правило для любой новоевропейской империи (к коим и Рос. империя относилась): хочешь быть империей - подражай Риму!

ну, некоторые деятели типа Петра любили всякие европейские заморочки, но в целом Российская Империя на Римскую не сильно похожа. Ни религией, ни культурой, ни армией, ни методами экспансии.У нас и рабов-то делали не из завоеванных народов, а из собственных крестьян

Sobakolub пишет:

...Ведь по сути Рим боялся не численности противника и воевал не против этих тысяч несчастных людей а против самой идеалогии свободы которая была крайне опасна и заразна.

Sobakolub, можно вас спросить? Вы в самом деле думаете, что у рабов была "идеология свободы"? Ведь "свобода" (кстати, во многие европейские языки это слово пришло как раз из латыни - libertas) и "воля" это не одно и то же... А "идеология свободы" по-рабски - это просто поменяться местами с бывшими господами! Возьмите сицилийские восстания рабов (еще до Спартака, так как о самом восстании Спартака в этом смысле информации мало) - что делали рабы, когда им удавалось создать что-то более менее похожее на государство? Обращали в рабов бывших господ или тех, кому просто не повезло оказаться в одних рядах с новыми победителями! Вот и вся "идеология свободы"...

Ну в общем то свобода понятие довольно сложное и неоднозначное.Кто то там хотел просто уйти(как те кто перешел через горы) а кем то двигала жажда мести(как Криксом).Но судить этих людей лично я не берусь т.к если тебя пол жизни херачут плетьми и тра..ют когда захочется то довольно сложно остаться миролюбивым человеком.Зная себя могу сказать что сам выбрал бы путь тотального вырезания бывших господ,хотя и признаю что это не совсем свобода в её нормальном понимании.Сама идея того что раб может поднять руку на господина была слишком опасна для Рима.А уж что понимать под словом "свобода" это наверное дело лично каждого.

Ну в общем то свобода понятие довольно сложное и неоднозначное.Кто то там хотел просто уйти(как те кто перешел через горы) а кем то двигала жажда мести(как Криксом).Но судить этих людей лично я не берусь т.к если тебя пол жизни херачут плетьми и тра..ют когда захочется то довольно сложно остаться миролюбивым человеком.Зная себя могу сказать что сам выбрал бы путь тотального вырезания бывших господ,хотя и признаю что это не совсем свобода в её нормальном понимании.Сама идея того что раб может поднять руку на господина была слишком опасна для Рима.А уж что понимать под словом "свобода" это наверное дело лично каждого.

Здесь я с вами согласен (в целом).
Обращу лишь внимание на две детали (тем более, что в сериале они представлены либо слабо, либо искаженно):
1) отношения между рабами и господами отнюдь не всегда складывались по принципу "пол жизни херачут плетьми и тра..ют когда захочется". Думаю, вы сами легко вспомните немало примеров, когда рабы спасали своих господ, рискуя собственной жизнью и умирали за них (хотя имели полную возможность этого не делать)
2) восставшие рабы в древности никогда не выступали против рабства как такового, потому что рабство было нормой жизни того времени (отличие рабства в Риме от того, которое ,например, имело место во Фракии, только в большем масштабе и жесткости). Это я и хотел сказать...

Menard
2) восставшие рабы в древности никогда не выступали против рабства

это да, простая логика превратить рабов в хозяев или наоборот, никаких рвений менять социальный строй быть не могло

Но в общем то Спартак как раз говорил о том что люди равны и осуждал рабство как явление.На мой взгляд он не преследовал цели поменяться с хозяевами местами.Хотя как по мне так он конечно был представителем так называемых "утопистов" и на тот исторический момент его идеи просто не могли бы осуществиться по целому ряду причин одной из которых является действительно очень сильная идеалогия рабства и подчинения которая являлась нормой жизни того времени.Я как и раньше не считаю тут кого то правым а кого то нет.И с той и с другой стороны методы применялись под час звериные.Но у тех кто был со Спартаком поводов для звериной жестокости было конечно побольше чем у заевшихся римлян.А рабство это однозначный позор человечества который по сути до сих пор процветает только зачастую в завуалированной форме.

Sobakolub
а зачем приходить, воевать и в цепях раба тащить, если можно по телевизору человека превратить в раба?

Sobakolub
а зачем приходить, воевать и в цепях раба тащить, если можно по телевизору человека превратить в раба?

В общем то да,одна из форм рабства.Да и рабский труд за копейки,и унижение более бедных более богатыми,да и рабство в чистейшем виде-всё осталось,только прикрыто получше и названо покрасивее.

soff пишет:

Sobakolub
а зачем приходить, воевать и в цепях раба тащить, если можно по телевизору человека превратить в раба?

В общем то да,одна из форм рабства.Да и рабский труд за копейки,и унижение более бедных более богатыми,да и рабство в чистейшем виде-всё осталось,только прикрыто получше и названо покрасивее.

утешает, что из нас рабы никудышние. Работать не любим на себя, не то что на пришлых, все норовим, будучи в оккупации, партизанщиной заняться или иными диверсиями)

Но в общем то Спартак как раз говорил о том что люди равны и осуждал рабство как явление....

Где это он такое говорил?! Ах да, в американском сериале...

Sobakolub пишет:

Но в общем то Спартак как раз говорил о том что люди равны и осуждал рабство как явление....

Где это он такое говорил?! Ах да, в американском сериале...

ничего не понимаешь, просто главные культиваторы рабовладения решили показаться наоборот хотя бы в сериалах)

Sobakolub пишет:

Но в общем то Спартак как раз говорил о том что люди равны и осуждал рабство как явление....

Где это он такое говорил?! Ах да, в американском сериале...

Ну боюсь о том что он говорил мы только по сериалу и можем судить.Если же отталкиваться от исторических фактов то по сути отталкиваться просто не от чего!Стеногрофистов при нём не наблюдалось и диктофоны в то время тоже были как то не в почёте.Мы тут все уже чутка запутались в том что обсуждаем-сериал или историю.Если серьёзно обсуждать историю то про те события практически нет документов и мы тут такого можем от себя нагородить и такого предположить что Спартак в своём гробу не то что перевернётся а юлой крутиться начнёт.По сути до сериала был только роман по которому люди и были знакомы с теми событиями.Различные свидетельства древних историков из серии "трое заколбасили 12000" приниматься в расчёт просто не могут по причине явного психического заболевания их писавших.Т.ч в сериале говорил?Говорил.В романе говорил?Говорил.А что уж он там на самом деле вещал нам узнать не дано.Может вообще немым был...