pashkalove пишет:

Сумерки экранизировали по роману Стэфани Майер, а у неё богатая фантазия, а почему?

Наверное, потому... что у нее богатая фантазия. Примерно так...
Ну или можно раскопать историю о том, как ее папа в детстве пугал, держа горящую головешку во рту...
В таком случае, эту тему вообще можно не обсуждать.

а тут ты свела всё к жестокости (о чём я и писал выше). спрос "играет" на слабости/тяге людей (на жестокости).

Витольда Мужева пишет:

pashkalove пишет:

Сумерки экранизировали по роману Стэфани Майер, а у неё богатая фантазия, а почему?

Наверное, потому... что у нее богатая фантазия. Примерно так...
Ну или можно раскопать историю о том, как ее папа в детстве пугал, держа горящую головешку во рту...
В таком случае, эту тему вообще можно не обсуждать.

а тут ты свела всё к жестокости (о чём я и писал выше). спрос "играет" на слабости/тяге людей (на жестокости).

Если ты про головешку - то здесь жестокость ни при чем. Меня тоже так папа в детстве пугал (зажимаешь тлеющую головешку зубами и выключаешь свет: во рту - красно, дитю - страшно, ну не так, чтоб до заикания, а "пощекотать в животе" ).
А в отношении вампиров... спрос - это то, что на поверхности. Спрос масс (если это не насущные базовые потребности), всегда формируется извне.
По твоему получается - люди жестоки и тупы и хотят жестокости и грубо сколоченных фантазийно-романтических образов.
Думаю, все несколько иначе

pashkalove пишет:

Витольда Мужева пишет:

pashkalove пишет:

Сумерки экранизировали по роману Стэфани Майер, а у неё богатая фантазия, а почему?

Наверное, потому... что у нее богатая фантазия. Примерно так...
Ну или можно раскопать историю о том, как ее папа в детстве пугал, держа горящую головешку во рту...
В таком случае, эту тему вообще можно не обсуждать.

а тут ты свела всё к жестокости (о чём я и писал выше). спрос "играет" на слабости/тяге людей (на жестокости).

Если ты про головешку - то здесь жестокость ни при чем. Меня тоже так папа в детстве пугал (зажимаешь тлеющую головешку зубами и выключаешь свет: во рту - красно, дитю - страшно, ну не так, чтоб до заикания, а "пощекотать в животе" ).
А в отношении вампиров... спрос - это то, что на поверхности. Спрос масс (если это не насущные базовые потребности), всегда формируется извне.
По твоему получается - люди жестоки и тупы и хотят жестокости и грубо сколоченных фантазийно-романтических образов.
Думаю, все несколько иначе

я бы сказал что люди жестоки - да (но не все, конечно, но большинство), про тупых я не говорил вообще, скорее они наивны, а не тупы - просто то же большинство пользует то, что на слуху, а хотят почему-то да - именно такие образы (то же большиство, игроманы, киноманы). Но раз просили не сводить всё к морали, то я пожалуй на этом и остановлюсь.
Итог: большинство людей жестоки => туповаты наивны (глотают наживку и пользуют её).

*жирная точка*

Витольда Мужева
так изначально был вопрос - зачем это делается? Оль, девушка в посл.абзаце как раз это и пояснила на предыдущей странице (с просьбой не сползать на религиозные и моральные аспекты)! И получается, что эта вся затея как раз ради спроса, для чего это завлекалово (как ты говоришь)? Вы настолько углубляетесь в детали что суть утеряли и даже она сама забыла, что спрашивала, прочитав тебя (что бесспорно и мне было интересно)

Контекст тоже очень интересен. Я совсем не против узнать что-то еще, тем более что тут свободное общение и тему можно разворачивать как угодно. А религиозный подход был запрещен (после внушений Lulu ) конвенцией участников предыдущей кровавой битвы в ДЕБАТАХ по поводу веры и РПЦ . Я это и имела в виду, боясь, что опять засвищут пули. Короче, в нынешнем ажиотаже виновата Стефани Майер. Не читала, но как-то сомневаюсь, чтобы ее роман был литературным шедевром.

*жирная точка*

Спать пошли... мозги спеклись.

agnia_gorelkina
ну в обсуждении Вампиров крайне тяжело затронуть те аспекты (и нет желания и смысла), а если что-то обсудить ещё (но уже не сегодня), подумайте, пишите.
:)

pashkalove пишет:

*жирная точка*

Спать пошли... мозги спеклись.

Спасибо, Lulu! А то я уж думал, с какой стороны подойти к оппоненту, чтобы закончить совершенно беспочвенную тему в рамках достойного фильма. Будет логичным, если Вы всё-таки перенесёте наши посты в «дебаты», чтобы не засорять раздел. Или попросту сотрёте за отсутствием "информационной ценности". Надеюсь, Евгений не против.

Возможно, это не столь захватывающая тема, но мне было бы интересно, если бы кто-нибудь хоть как-нибудь объяснил откуда такая любовь к вампирам в наше время (выражающаяся миллионными затратами и многомиллионными доходами)...

Дети и взрослые дети (в хорошем смысле слова) любят сказки, всё необычное и волшебно-мистическое. Увлечение вампирами в этом контексте хорошо согласуется. Вампир по своей сути - «бессмертный мертвец», который в темное время суток покидает свою могилу «подкрепиться» кровью живых людей. Я бы не сказал, что тема вампиризма стала популярна в последнее время. Бестселлер Брэма Стокера «Дракула» написан в 19 веке, а легенды о вампирах уходят корнями в древние времена. Кумиры девочек, Брэд Питт и Том Круз в образе вампиров только подстёгивают интерес. Могу допустить, что вампирская тематика явно зиждется на садо-мазохистском фетише: красивые внешне, сдержанные в эмоциях, страстные и сексуальные существа в черной кожаной одежде сладострастно сосут..., лишая жизни. Ореол страдания и порочности над вампиром представляется очень привлекательным, не так ли? Кроме того, в период полового созревания подросткам очень интересны разного рода романтическая любовь до гроба, страсти в клочья и прочие сумерки. Вампиры независимы, обладают способностями очаровывать и гипнотизировать свою жертву. Одинокое существо, непонятое окружающими, которое по этой причине вынуждено вечно скрываться от мира. Через похожий эскапизм проходят многие, особенно в школьном возрасте. Вот как-то так…

Я бы не сказал, что тема вампиризма стала популярна в последнее время. Бестселлер Брэма Стокера «Дракула» написан в 19 веке, а легенды о вампирах уходят корнями в древние времена. Кумиры девочек, Брэд Питт и Том Круз в образе вампиров только подстёгивают интерес. Могу допустить, что вампирская тематика явно зиждется на садо-мазохистском фетише: красивые внешне, сдержанные в эмоциях, страстные и сексуальные существа в черной кожаной одежде сладострастно сосут..., лишая жизни. Ореол страдания и порочности над вампиром представляется очень привлекательным, не так ли? Кроме того, в период полового созревания подросткам очень интересны разного рода романтическая любовь до гроба, страсти в клочья и прочие сумерки. Вампиры независимы, обладают способностями очаровывать и гипнотизировать свою жертву. Одинокое существо, непонятое окружающими, которое по этой причине вынуждено вечно скрываться от мира. Через похожий эскапизм проходят многие, особенно в школьном возрасте. Вот как-то так…

Я, похоже, перегнула вчера с мировым заговором...
Действительно, скорее где-то так. Хочется "непонятому" подростку видеть себя этаким красивым темным романтичным и жестоким изгоем с тайной, которая покруче любой тайны Мальчиша Кибальчиша.

А вот это

Могу допустить, что вампирская тематика явно зиждется на садо-мазохистском фетише

это явно порождение европейского мракобесия, начавшегося где-то в раннее Возрождение. Культ смерти, крови, страдания там чрезвычайно выражен и, действительно, все это имеет сексуальную окраску.

Симпозиум "вампирологов", а не ДЕБАТЫ!
В споре обязательно должны присутствовать оппоненты, то есть вампиры!!)) спрашивается, где они??
Получается обыкновенная схоластика!)) было что-то подобное когда-то : сколько ангелов на иголке поместится?
Про вампиров должна быть отдельная тема, можно там же и ликантропию обсудить, но не здесь же!)) других тем что-ли для дебатов нет?

Окунинуси и Витольда Мужева правы

ДЛЯ Lulu и Окунинуси
Извините дамы и господа, но я решительно против переноса нашего разговора куда-нибудь ещё и, тем более, его затирания. Вот пусть люди посмотрят, почитают и сделают выводы. Увидев сообщение Lulu, я тут же прекратил прения, но вижу, что оппонент Окунинуси хочет выскользнуть и, поэтому, прошу оставить всё, как есть.

ДЛЯ Окунинуси
Ага, закончить он хочет прения, что-то я в этом сомневаюсь! Да ещё и "не знает с какой стороны подойти" ко мне. Да, надо быть НАЧЕКУ - ухо востро держать!! А то ЭТИ вона как "расшалились", со всех сторон подбираются. Бдительность и ещё раз БДИТЕЛЬНОСТЬ. Враг у ворот, но враг НЕ ПРОЙДЁТ! Вот Вам моя на это такая командирская ЗАРУКА будет!

vinegar ликантропия по сути то-же, только в профиль.

Хочешь предлагай свою тему.

vinegar ликантропия по сути то-же, только в профиль.

Хочешь предлагай свою тему.

Я то думал здесь и постарше люди есть и мудрее, поэтому и не высовался!
Тема? Да пожалуйста! Постоянно, обновляющийся капитализм, как экономическая система вечен?)) или на смену ему необходима другая система. Если да, то какая?)) В мире вроде озаботились этой проблемой, почему тогда и здесь, на ДЕБАТАХ, её не обсудить?