фильм о тех, кого не существовало, а как фентези

фильм о тех, кого не существовало, а как фентези

Феееентези... Полна страна прогульщиков.

Если вы верите, что фильм основан на реальных событиях, то частично вы правы, действительно такая страна как СССР существовала в те годы и она воевала с Германией. Все остальное там вымысел. Я понимаю, что у многих фанатов фильма главным достижением в жизни является выбитая бутылка водки залпом и им хочется гордиться чем то большим, вот и причисляют себя к "народу победителю", но по факту все было совсем не так. Были и вымышленные истории ради поднятия духа солдат, и сжигание своих деревень, в которых проживают жители, дабы потом там не могли "заселиться" немцы, были и расстрелы тех, кто не хотел выполнять самоубийственные приказы. Но это замалчивалось, потому что если какая то газета решила бы публиковать то, что не устраивало советскую власть, то весь журналистский состав отправлялся осваивать Сибирь без права вернуться. А как иначе людям узнать о чем то? Интернета тогда не было, а сарафанное радио не сильно в этом помогало

По части исторической фэнтези лучше обратиться к господину Пихоя, он с готовностью предоставит любой исторический документ на любой вкус, на радость заказчику. Но если читать лень, можно посмотреть зрелищные фильмы господина Спилберга, из которых правдивая история о прошлом вьётся из всех щелей.

"Панфиловцев" часто ругают за то, что это не драматическое "актерское" кино. Но в упор не видят, что авторы даже не пытались сделать его таким. За окопной правдой и психологией не сюда. Это плакат, в хорошем смысле слова. Воспитательное кино для молодежи. В Союзе настолько скомпрометировали гражданственный пафос, что приходится делать такие вещи - разъяснять азы. Тут основа идеологии нашего многонационального государства (не важно СССР, Российская империя, федерация). На пальцах объяснено что такое Родина (род - этническая идентификация), Отечество (государственная идея), защита своего дома.
А миф о героях - это художественное отображение социализации. Всегда так было. Не обязательно жечь танки - ты отдаешь свою жизнь (свое время, свои силы и пр.) воспитавшему тебя обществу, когда плодотворно работаешь на его благо. Причем тут скотобойня и советская агитация? Секты имени усатого вождя вообще не касаются, даже вскользь. Идеальное кино для вернувшихся с войны (а у нас еще не все). Тем оно и замечательно.
Минуса имхо 2. Субъективный - не дожали в конце, по эмоциям. Объективный - сказалась ограниченность в деньгах (ведь по форме - это противостояние хороших и плохих, с явным упором на экшен - почти что "Мстители"). Впрочем, если оставить в стороне Голливуд, то можно прийти к выводу что за 2 миллиона у нас делают как минимум не хуже, чем за 30. Как так?

Поддержу вас в споре с людьми,которые ничего ещё в жизни не сделали,а только научились хаять свою Родину.

Это плакат, в хорошем смысле слова. Воспитательное кино для молодежи... Идеальное кино для вернувшихся с войны

С каких пор кино с качеством "плаката" стало идеальным для вернувшихся с войны, кто не сидя в кинотеатре видел фашисткие танки? Пусть режиссёр снимает "воспитательный плакат" по своей собственной жизни и не трогает память погибших.

"- Все прилизали! Представляю, как лет через двадцать-тридцать люди
будут смотреть эту картину и удивляться: экая игрушечная была война!
Сплошное "ура!" и раскрашенная картинка для детей. Стоило герою бросить
гранату на высотку, как немцы разбежались с быстротой страусов. А разве
так было? Немцы отстреливались до последнего, а мы все-таки брали высотки,
как бы тяжело это ни было." (с) Юрий Бондарев. Юность командиров

Dalikart пишет:

Идеальное кино для вернувшихся с войны

С каких пор кино с качеством "плаката" стало идеальным для вернувшихся с войны, кто не сидя в кинотеатре видел фашисткие танки? Пусть режиссёр снимает "воспитательный плакат" по своей собственной жизни и не трогает память погибших.

"- Все прилизали! Представляю, как лет через двадцать-тридцать люди
будут смотреть эту картину и удивляться: экая игрушечная была война!
Сплошное "ура!" и раскрашенная картинка для детей. Стоило герою бросить
гранату на высотку, как немцы разбежались с быстротой страусов. А разве
так было? Немцы отстреливались до последнего, а мы все-таки брали высотки,
как бы тяжело это ни было." (с) Юрий Бондарев. Юность командиров

Неужели Вы всерьез посчитали, что я написал о фронтовиках? У нас даже для 20-лентих горлопанов эта тема настолько болезненна, что создается ощущение, будто это они до Берлина дошли... и все еще где-то там - воюют. Почитайте ветку: про вагоны, Сибирь и пр. и пр. и пр.
"Плакат" нужен не фронтовикам, а их правнукам, для которых ВОВ уже историческое событие, которых это искусственное "разделение в умах" на белых, красных и серо-буро-малиновых уже не волнует. Родина - это твой дом, а идеологию сменить как переобуться, не более. Вот это правильно.
Если зритель хочет окопной правды, то стоит обратиться не к фильмам (не знаю таких примеров), а к тому же Бондареву ("Берег" - просто замечательно), Астафьеву или Курочкину. Кино бывает разным, с разными художественными задачами. Есть, к примеру, "Штрафбат", есть "Панфиловцы". И то, и другое имеет право на существование.

Если зритель хочет окопной правды, то стоит обратиться не к фильмам (не знаю таких примеров)

Легко можно назвать почти десяток военных фильмов, которые вполне справляются с "воспитательной" задачей, не скатываясь при этом в дремучий примитив, причем сняты большинство их них именно по книгам фронтовиков - "Иваново детство", "Восхождение", "Судьба человека", "Иди и смотри", "Торпедоносцы". Как может кого-то воспитывать фильм, где поступки бойцов упрощены до уровня тупого комикса про коммандос - "командир запретил погибать, значит будем героически уничтожать немецкие танки"? Воспитывать может как раз только правда, возможность хоть отдаленно почувствовать тяжесть испытаний, которые вынесли наши соотечественники во время войны, а этого в обсуждаемом фильме нет нисколько.

Люблю все наши русские фильмы про войну и эта картина не обошла меня стороной! Очень понравилось!

Dalikart пишет:

Если зритель хочет окопной правды, то стоит обратиться не к фильмам (не знаю таких примеров)

Легко можно назвать почти десяток военных фильмов, которые вполне справляются с "воспитательной" задачей, не скатываясь при этом в дремучий примитив, причем сняты большинство их них именно по книгам фронтовиков - "Иваново детство", "Восхождение", "Судьба человека", "Иди и смотри", "Торпедоносцы".

Это замечательный список фильмов, но если и говорить о правде войны, то только в случае с "Иди и смотри", ну и отчасти с "Торпедоносцами" (из-за работы с хроникой). Можно говорить о правде художественной. Так же, как и с "Панфиловцами".
И ни один из них не воспитывает гражданское чувство современного россиянина - они просто о другом. После развала Союза в стране идеологическая шизофрения. Дети растут и слышат: с одной стороны о красных сволочах и о том, что завалили немцев трупами... с другой доносится о чуть ли не православном и святом менеджере... бывшие парторги неумело машут крестами... при этом салюты в пост пускаем да под сурдинку... эмигранты с Власовым и компанией вылезли... памятникам ставят и тем, и другим, и третьим. Если почитать некоторых радикальных "историков" - можно свихнуться.
И тут снимают кино про войну, которое лишено всех возможных политесных моментов. Убрали кровь и кишки, забыли про эту "русско-немецкую любовь в окопах" и голых "белоснежок" - сделали почти детский рейтинг. Дети увидят кино, где показаны люди разных национальностей и вероисповеданий, которые защищали свою страну - Россию. Какую бы точку зрения они в будущем не поддержали, у них будет четкое понимание того, что солдаты, выполнявшие свой долг - герои. И почему они герои. Может хоть гимн начнут петь наконец, а не стоять с каменной физиономией.
Я не писал, что это великий по своим художественным достоинствам фильм. Это хороший, очень достойный дебют. А главное, так о ВОВ после распада СССР не снимали еще ни разу.

Я одно не понимаю, зачем вы расцениваете этот фильм с точки зрения патриотизма? Это художественная картина, и рассматриваться должна именно как кинокартина, а не как какое то пособие. А картина сама по себе низкобюджетная, скучная и не оставляет желания смотреть её снова. А если вы жаждете получить заряд патриотизма, почитайте в интернете про нападение СССР на Польшу в 1939 году. Или почитайте про русско-финскую войну 1939-40 годов, в который СССР напал на Финляндию. Или расскажите мне про СССР, который готовился напасть на Германию, но она его опередила. А причиной всему была не какая то агрессия или разница во взглядах, а желание захватить побольше земли. Не верите? Германия воевала со всей Европой, на неё напала Англия, с ней воевали США, она еле выдерживала этот натиск и сдавала позиции, и вы думаете она в этот момент напала бы на СССР? Просто у нас единицы обдумывали ту войну своей головой, большинство услышали в школе нужную версию событий и даже не анализировала её

А главное, так о ВОВ после распада СССР не снимали еще ни разу.

"Брестская крепость" - вполне идеологически нейтральный фильм, о долге и о подвигах. "Звезда" - примерно о том же в более легком варианте.
А уж таких фильмов времён СССР просто навалом, есть что посмотреть в возрасте до 12 лет, когда серьезные фильмы еще плохо воспринимаются. Так зачем снимать еще один, который в их ряду не выделяется ничем, кроме более качественных макетов бронетехники и абсолютно ужасного сценария?
Для патриотизма и национальной гордости можно делать фильмы в духе "Легенда 17", но использовать для этого примитивное плакатное изображение войны, тем более сейчас, когда фронтовиков почти не осталось, и непосредственная память о войне теряется навсегда, мне лично кажется насмешкой над величайшей трагедией нашей страны.

2BarSeg Мы можем утонуть в конкретных названиях. Кратко, исключительно моя точка зрения. "Звезда" менее доходчива и зрелищна. "Брестская крепость" - великолепный фильм, но нейтральность там как раз лишняя. В Союзе снимали много о годах войны, но не так уж много о войне. Боевики вроде "Панфиловцев" можно пересчитать по пальцам.
Не вижу смысла продолжать дискуссию. Если Вас категорически не устраивает именно плакатная форма, то... Хотя я назвал фильм плакатным из-за "лирических отступлений" героев. Ну и в сравнении с пробирающим до пят "Восхождением", к примеру. Если же забыть о теме ВОВ и вспомнить конкретные прототипы, то "психологизм" или типажи в фильме Шальопы не хуже, чем в той же старой "Великолепной семерке". Хорошие парни против плохих. Что еще надо?..

MK7 Не буду отсылать вас к интернету, а лучше сразу по прямому адресу: Типпельскирх, Лиддел Гарт - первые главы "Историй 2МВ". Ну и пусть будет монография Уланова и Шеина "Порядок в танковых войсках". В советских школах не проходили, будьте спокойны. Ознакомьтесь, если еще не, и возвращайтесь. Тогда и подискутируем про "завоевательные планы" Сталина, про то, какой остров войну развязал, про румынскую советскую нефть и прочие благоглупости. А пока не интересно. Ваш багаж я знаю, Мельтюхова с Резуном читал, все это более чем спорно.

В Союзе снимали много о годах войны, но не так уж много о войне. Боевики вроде "Панфиловцев" можно пересчитать по пальцам.

Согласен, и это неслучайно. В качестве аналога я бы предложил скорее "300 спартанцев", хоть старых, хоть новых, нежели "Семерку", потому что в "Семёрке" более-менее раскрыта индивидуальность каждого из героев. Но проблема в другом: и спартанцы и "Семёрка" - это миф, история в чистом виде, не имеющая никакой связи с настоящим. А сражения ВОВ - это пока еще память, пусть сейчас уже и в опосредованном виде. Можно и нужно ли их использовать, как сюжет для боевика, в том виде, как его предлагает Шайопа? Свою точку зрения я повторять не стану, но, думаю, здесь каждому есть над чем поразмыслить.

MK7 Не буду отсылать вас к интернету, а лучше сразу по прямому адресу: Типпельскирх, Лиддел Гарт - первые главы "Историй 2МВ". Ну и пусть будет монография Уланова и Шеина "Порядок в танковых войсках". В советских школах не проходили, будьте спокойны. Ознакомьтесь, если еще не, и возвращайтесь. Тогда и подискутируем про "завоевательные планы" Сталина, про то, какой остров войну развязал, про румынскую советскую нефть и прочие благоглупости. А пока не интересно. Ваш багаж я знаю, Мельтюхова с Резуном читал, все это более чем спорно.

Cлышь, ты уже задолбал своим умничанием !!!...на всё у него есть ответы..
Здесь отзывы о фильме хочется прочитать, а тебя здесь слишком много...

Cлышь, ты уже задолбал своим умничанием !!!...на всё у него есть ответы..
Здесь отзывы о фильме хочется прочитать, а тебя здесь слишком много...

Абсолютно согласен, зашел сюда прочитать отзывы о фильме, а вижу лишь рассказы о патриотической ценности и восхваление какого то там подвига. До сих пор не понимаю, это фильм или агитка

В качестве аналога я бы предложил скорее "300 спартанцев", хоть старых, хоть новых, нежели "Семерку"... думаю, здесь каждому есть над чем поразмыслить.

"Спартанцы" ближе. И по-своему Вы правы, может и рано еще.

Cлышь, ты уже задолбал своим умничанием !!!

Не шуми!
И читай на здоровье про "сжигание своих деревень", это-то прям по теме

Абсолютно согласен, зашел сюда прочитать отзывы о фильме...

И еще 10 страниц про "русско"-финскую написать?

Вы мне ничего не написали, только ссылались на книги. Не вижу смысла с вами общаться

Я долго и с нетерпением ждал выхода этого фильма. Знаю историю создания и сам участвовал в съёмках спецрепортажа о фильме, беседовал со съёмочной группой и самим Андреем Шальопой. Честно, был воодушевлён тем настроением, с которым снимался фильм.
Отношение у нас в семье к ВОВ самое ленинградское. Звал, зараженную моим настроением, жену в кино, но она отказалась, вероятно, боясь расчувствоваться на людях. Сам на многие фильмы в кино не пойду. Дождался хорошего качества и звука (о котором отдельный сказ) и...
... кино закончилось, а я остался в недоумении. Как "Мишку на севере" развернул, а там, в лучшем случае, кусочек пенопласта.
Парни без режиссёрского образования, при бюджете в три копейки из своих карманов, реконструкции снимают ни чуть не хуже. Актёров не нанимают, супер-звук себе позволить не могут, такую CG (компьютерную графику) себе позволить не могут... НО! Там, из того, что я видел, есть ДУША, есть отношение к Войне, к героям...
Бросился к отзывам, комментам, а там: откорячки режиссёра от отсутствия необходимости глубокой драматургии, прописывания героев, нежелания пользоваться словом - советский(е), попытки представить этот фильм чуть ли ни как хронику одного подвига... На мой взгляд - от "работников войны" в этом произведении нет ничего. Даже как агитка - история пустая. Любая попытка сравнить его с "Аты-баты" - просто кощунство. Даже "Звезда" и лучше, и интереснее, и патриотичней.
ЗЫ: Жена говорит, что ей понравилось. Однако блеска в её глазах я не увидел.

MK7
очень грустно за таких как ты, несёшь всякую ересь, ты или не Русский или ещё совсем мал, я лично живу в городе герое Кашира , в 41 году на подступах к моему городу была остановлен передовой танковый отряд Гудериана, и ты не поверишь его остановили кавалеристы на лошадях при поддержки артиллерии, и я каждый год на 9ое мая ношу цветы к обелиску с павшими в той битве солдатами, и не надо рассуждать , что правдиво , а что нет, если не имеешь даже малейшего представления об этой войне.В ноябре 1941 года Кашира стала фронтовым
городом. Передовой отряд 17-й танковой дивизии
2-й танковой армии генерала Гудериана подожел к
южной окраине города Кашира в районе Зендикова.
Противник пытался с ходу прорваться к городу, но был
встречен огнем зенитчиков 352-го отдельного зенитного
артиллерийского дивизиона под командованием
А.П.Смирнова. На защиту города выступили бойцы
каширского истребительного батальона, воины 173-й
стрелковой дивизии. Они сорвали попытку врага быстро
овладеть Каширой и захватить переправу через Оку.
Командование Западного фронта направило
под Каширу 2-й кавалерийский корпус генерала-
майора П.А.Белова. С воздуха боевые действия наших
войск прикрывали лётчики 445-го, 176-го и 172-го
истребительных авиционных полков.
Ожесточенные бои развернулись за населенные
пункты Верзилово, Пятница, Базарово, Стародуб,
Барабаново. Фашисты неоднократно переходили в
атаку. Но отражая их, войска группы генерала Белова
неуклонно продвигались вперед. Утром 29 ноября 1941 года
в кровопролитных боях они разгромили врага, отстояли
Каширу, а вместе с ней Москву.

Я долго и с нетерпением ждал выхода этого фильма. Знаю историю создания и сам участвовал в съёмках спецрепортажа о фильме, беседовал со съёмочной группой и самим Андреем Шальопой. Честно, был воодушевлён тем настроением, с которым снимался фильм.
Отношение у нас в семье к ВОВ самое ленинградское. Звал, зараженную моим настроением, жену в кино, но она отказалась, вероятно, боясь расчувствоваться на людях. Сам на многие фильмы в кино не пойду. Дождался хорошего качества и звука (о котором отдельный сказ) и...
... кино закончилось, а я остался в недоумении. Как "Мишку на севере" развернул, а там, в лучшем случае, кусочек пенопласта.
Парни без режиссёрского образования, при бюджете в три копейки из своих карманов, реконструкции снимают ни чуть не хуже. Актёров не нанимают, супер-звук себе позволить не могут, такую CG (компьютерную графику) себе позволить не могут... НО! Там, из того, что я видел, есть ДУША, есть отношение к Войне, к героям...
Бросился к отзывам, комментам, а там: откорячки режиссёра от отсутствия необходимости глубокой драматургии, прописывания героев, нежеланием пользоваться словом - советский(е), попыткой представить этот фильм чуть ли не как хронику одного подвига... На мой взгляд - от "работников войны" в этом произведении нет ничего. Даже как агитка - история пустая. Любая попытка сравнить его с "Аты-баты" - просто кощунство. Даже "Звезда" и лучше, и интереснее, и патриотичней.
ЗЫ: Жена говорит, что ей понравилось. Однако блеска в её глазах я не увидел.

Согласен! ожидал большего! Озвучка отвратительная! За саунд треком речи вообще не слышно! Мощность в кинотеатре хорошая , но приходилось прислушиваться при абсолютно нормальном слухе( Представляю насколько дискомфортно слушать через динамики обычного тв. Масштабности не хватает! Да и вообще все довольно плоско и местами неправдоподобно! Что режиссура, что операторская работа. При таких то возможностях современной техники. Впечатление что лет 20 назад снят. Читая список "в ролях" задаешься вопросом кто это такие? Сравнительно небольшой бюджет это ясно! Но может быть и не стоило тогда браться? Могли снять шедевр, а получился проходной фильмец на разок. Жаль не раскрыли! Выехали на патриотизме( Ну хоть денег заработали хорошо, 500% прибыли на данный момент - очень даже. А на деле такое на тв бесплатно показывать только. Пиар сделал свое черное дело! А фильм уже стерся из памяти. 4/10 Впрочем сам подвиг советских солдат этот фильм нисколько не умаляет. Вечная память героям!

Не шедевр но потихоньку учатся снимать, даже для малого бюджета фильм вышел довольно таки неплохой( если учесть что сейчас снимают), лучше смотреть такие фильмы чем пошлятину с большим бюджетом и весь фильм закрывать глаза и затыкать уши детям.

Многое в фильме понравилось. Хорошо передан настрой бойцов, которые для себя уже всё решили. Холодное спокойствие в момент боя. Мандраж, нервы, слёзы и радость выживших, всё будет потом. Хорош музыкальный ряд, грамотно ложится на картинку. Пафос умерен и к месту.
Не дожали по эмоциям, не могу сказать что фильм пробрал, не без огрехов, но в целом кино хорошее, такие фильмы нужны.
Дискуссии по поводу документальности считаю не уместными. Как уже было сказано - это символ стойкости, мужества и духа поколения победившего в войне. Именно так или иначе, не суть важно. Люди умирали, чтобы мы могли жить, и помнить.

В целом фильм очень понравился! Единственный нелепый момент - это поведение фашистов, в фильме в своей неадекватности они превосходят даже игровых ботов - прут на траншеи с винтовками, что дурные, будто не в курсе что окопы обычно гранатами забрасывают...

начало было скучное, но потом затянуло и даже поплакать пришлось. была ли эта история по правде или это вымысел не важно. главное, что были люди стоявшие до конца и это главное.

Фильм исключительно патриотического содержания, основан на реальных событиях, снят замечательно, есть множество достоверных деталей. Думаю еще раз посмотреть с сыном, особой жестокости нет. Очень рад осуществлению этого социального общественозначимого проекта. Уверен, этот проект можно поставить в один ряд Бессмертным Полком. Добавлю важную деталь - фонд данного фильма пополнен 34 миллионами на счет граждан, столько же из министерства культуры РФ, и 80 млн тенге(19 млн рублей) минкульт Казахстана. Думаю это информацию стоит отразить в аннотации.

Фильм можно назвать малобюджетным, но при этом он не выглядит дешевым. Для сравнения, бюджет викинга в 10 раз больше. Оба фильма направлены на популяризацию светлых моментов в истории России, на воспитание молодых поколений в духе патриотизма. Насколько оба фильма с этой задачей справляются судить может каждый.

Теперь что касается высказываний некоторых граждан, которые нам не товарищи:

Да, фильм о Великой Победе, и это не единственная светлая страница в нашей памяти, как некоторые утверждают. Напомню, например, о Великой Октябрьской Революции, которая встряхнула весь мир и в результате чего простые люди стали жить намного лучше. Да много еще славных моментов в нашей Великой Истории.

Да, Сталин напал на Финляндию, захватил Польшу, аннексировал прибалтику. Эти действия были произведены не потому, что хотелось повоевать, как это тут некоторые представляли, страна была ограничена в ресурсах и фактически была не готова к войне в полной мере. И растрата ресурсов могла очень дорого стоить. Таким образом была создана необходимая буферная зона. О том, что решение было правильное, говорят, в том числе, и события описываемые в фильме. Лишние сотни километров захваченной территории тоже сыграли свою роль! И кого вы там жалеете, союзников фашистской германии или правительство Польши, которое пачками заключало договоры с европейскими странами в том числе с Германией, пытаясь выгадать для себя побольше преференций и панически бежавшего из страны в первые дни войны? Может это как в ваших глазах негуманно выглядит, так вы идите поучитесь гуманности у ваших идеалов, европейцев, которые на протяжении всей истории и по сей день, континенты(а не какие то мелкие территории) делят между собой .

Да, Сталин виновен в репрессиях, только если вы, милые гуманные историки, уж упоминаете о них в контексте фильма о войне, то договаривайте, для чего они были проведены и каковы их итоги. А это, в частности, оптимизация и оздоровление личного состава РККА. И Сталин далеко не единственными репрессиями отметился в истории. Он подготовил страну и народ к войне, и в итоге выиграл ее!

Некоторые историки тут ответили мычанием на сравнение Сталина с Гитлером. А я вам скажу чем они отличаются. Гитлер видел достойными жизни только своих соплеменников, остальные подлежали уничтожению и порабощению. В то время, как Сталин объединил все народы России в одну большую мощную фармацию по названием Советский народ, в РККА плечом к плечу воевали люди многих национальностей и народностей, которые не нужно перечислять, и это очень хорошо показано в фильме!

И наконец, о чем фильм, и что он подчеркивает. А это беспримерные самоотверженность и массовый героизм. Кто то тут пукнул, что так можно воевать только из под палки. Нет, так воевать можно только за страну, Родину, которая дает уверенность, что твои дети будут жить в лучшем будущем.

Вот это жесть прямо подо мной!)

Фильм отличный, всем рекомендую посмотреть!!!
Один из лучших фильмов про войну снятые в последние годы.
Отличная игра актеров, очень точно подмечены все исторические детали: оружие, обмундирование, техника. Т.анки действительно немецкие, а не Т-60 фанерой кое как обшитые).
Озвучка отличная. Вобщем фильм получился...

Фильм разделен на две половины...разговоры, а потом беготня
но фильм хороший!
mikh написал ниже тоже отлинчо.
МЫ непобедимы!!!
Спасибо предкам за их доблесть!