Хранит очаг по большей мере женщина и больше от неё зависит успешность брака.На своем опыте убеждаюсь.Ну не знаю....наверное такие браки встречаются 1 их 1 000 000.....я не видела таких людей чтоб у них было все в ёлочку,всегда.Браки распадаются даже такие глядя на которые никогда не подумала бы,что такое может быть.У меня есть живые примеры.Никогда не будешь знать наперёд сколько вы проживёте.
Успешный брак - это способность двух несовершенных людей прощать друг друга и умение мирно решать проблемы. Тоже наблюдала за успешными союзами.
Главная - Форум - Архив - ДЕБАТЫ
ДЕБАТЫ


Tigricа ツ пишет:
В русских семьях-да. Замечала, что мужчины часто вообще не задумываются о том, как воспитывать детей, какие черты характера в них поощрять, каким нормам морали обучать. А по детскому саду вижу, что дети любят отцов бывает больше, чем матерей. Соответственно влияние, оказываемое отцами, должно быть целенаправленным.Аpperceptionem пишет:Хранит очаг по большей мере женщина и больше от неё зависит успешность брака.На своем опыте убеждаюсь.Ну не знаю....наверное такие браки встречаются 1 их 1 000 000.....я не видела таких людей чтоб у них было все в ёлочку,всегда.Браки распадаются даже такие глядя на которые никогда не подумала бы,что такое может быть.У меня есть живые примеры.Никогда не будешь знать наперёд сколько вы проживёте.
Успешный брак - это способность двух несовершенных людей прощать друг друга и умение мирно решать проблемы. Тоже наблюдала за успешными союзами.

Аpperceptionem
по детскому саду детишкам надо игрушки к полу прибивать, а вилки выдавать только пластмассовые, и то не всем. Половине контингента четырех-пяти лет нужны не только вменяемые родители (а где их наберешься?), но и логопеды с врачами и прочими специальными работниками, которых в садиках нынче днем с огнем не сыщешь. Вот и растут дебилы с ориентацией на ЕГЭ
по детскому саду детишкам надо игрушки к полу прибивать, а вилки выдавать только пластмассовые, и то не всем. Половине контингента четырех-пяти лет нужны не только вменяемые родители (а где их наберешься?), но и логопеды с врачами и прочими специальными работниками, которых в садиках нынче днем с огнем не сыщешь. Вот и растут дебилы с ориентацией на ЕГЭ

soff пишет:
Аpperceptionem
по детскому саду детишкам надо игрушки к полу прибивать, а вилки выдавать только пластмассовые, и то не всем. Половине контингента четырех-пяти лет нужны не только вменяемые родители (а где их наберешься?), но и логопеды с врачами и прочими специальными работниками, которых в садиках нынче днем с огнем не сыщешь. Вот и растут дебилы с ориентацией на ЕГЭ
У нас в д/с есть все специалисты и детки хорошие. Про родителей правду говоришь: есть невменяемые. Жаль. Многим времени не хватает общаться с детьми. А ученые пришли к выводу, что если отцы читают своим детям, то они вырастают более коммуникабельными и менее агрессивными.

Аpperceptionem пишет:
- Мозги, Ева. Но и их придется Адаму отдать, пока он мне все тут не зассал...
"Женщина от любви умнеет, а мужчина теряет голову." Э-М Ремарк
Люблю Ремарка, но здесь не согласна с ним. Интересно узнать, чем влюблённость отличается от любви. Корень слова один, и может ли одно перетечь в другое?

Аpperceptionem пишет:
Tigricа ツ пишет:Если все планировать и действовать только по плану то можно с ума сбрендить....ну эт моё мнение.
Дело не в узколобом планировании. Это уже интерпретировали. Я говорила, что гармония в браке - результат разумного подхода, прощения и работы над собой.
Так то оно так, но вот прощение. Как простить измену? кто-то прощает, а кто-то разбивается об это...разбивает свою жизнь и жизнь любимого человека. Все мы делаем ошибки, но не все могут простить...

marsija пишет:
Аpperceptionem пишет:- Мозги, Ева. Но и их придется Адаму отдать, пока он мне все тут не зассал...
"Женщина от любви умнеет, а мужчина теряет голову." Э-М Ремарк
Люблю Ремарка, но здесь не согласна с ним. Интересно узнать, чем влюблённость отличается от любви. Корень слова один, и может ли одно перетечь в другое?
Влюблённость, думается, пристрастна и эфемерна, а значит, не имеет главного - самопожертвования, одного из главных составляющих любви. Насчёт перетечь - всё может быть, если на месте копытом землю не рыть.

Paul Bunyan, да-да, Вы правы, что напомнили, что любовь - самопожертвование, а если полюбила эгоиста, который не способен на какие-либо жертвы...Какой срок моей любви? и если она не умирает, значит - это мой крест.

marsija пишет:
Paul Bunyan, да-да, Вы правы, что напомнили, что любовь - самопожертвование, а если полюбила эгоиста, который не способен на какие-либо жертвы...Какой срок моей любви? и если она не умирает, значит - это мой крест.
"Гранатовый браслет" А. Куприна - одна из лучших иллюстраций на эту тему. При всей моей антипатии к Г. Желткову со школьных времён.

Аpperceptionem пишет:
soff пишет:Аpperceptionem пишет:небось мужа загнала под кровать, пинаешь и приговариваешь)Tigricа ツ пишет:Если все планировать и действовать только по плану то можно с ума сбрендить....ну эт моё мнение.
Дело не в узколобом планировании. Это уже интерпретировали. Я говорила, что гармония в браке - результат разумного подхода, прощения и работы над собой.![]()
Нет. Что ты! Муж - это святое.![]()
И ваще я не замужем, но это никому не интересно должно быть.
Когда я смотрю на устройство мира (извиняюсь за патэтику!), и убеждаюсь каждый раз, что в природе обязательно есть смысл, мне становится тепло от этой мысли, т.к. любая человеческая жизнь, даже самая тщедушная и презираемая, имеет смысл. Обязательно появится человек в Вашей жизни, который заинтересуется обстоятельством Вашей свободы и возможностью её нарушить. Правда в женщине к этому времени должны тоже произойти изменения: любовь к мужчине и служение ему должны перевесить любовь к свободе. Я знаю о чём говорю, т.к. свободна как ветер...

"Гранатовый браслет" А. Куприна - одна из лучших иллюстраций на эту тему.
Это идеализированная любовь или влюбленность. Желтков смотрел на нее со стороны и изо дня в день не испытывал на себе ее эгоизм или холодность как муж... Поверь, когда носитель безответной любви будет согрет настоящим чувством он уйдет.

Влюблённость, думается, пристрастна и эфемерна, а значит, не имеет главного - самопожертвования, одного из главных составляющих любви. Насчёт перетечь - всё может быть, если на месте копытом землю не рыть.
Иногда нужно больше времени, чем хотелось бы...)))

Аpperceptionem пишет:
Влюблённость, думается, пристрастна и эфемерна, а значит, не имеет главного - самопожертвования, одного из главных составляющих любви. Насчёт перетечь - всё может быть, если на месте копытом землю не рыть.
Иногда нужно больше времени, чем хотелось бы...)))
А вот с этим не поспоришь.

Так то оно так, но вот прощение. Как простить измену? кто-то прощает, а кто-то разбивается об это...разбивает свою жизнь и жизнь любимого человека. Все мы делаем ошибки, но не все могут простить...
Я не знаю, смогла бы я простить измену или нет. Проблема в том, стоит ли жить ради несуществующих отношений. Чужая постель - это лишь видимое следствие глубинных причин.

любовь к мужчине и служение ему должны перевесить любовь к свободе.
В основном согласна. Но любой брак имеет определенную двоими меру свободы. Существуют партнерские отношения, господин-раба, шведская семья.

Главное для женщины - выйти замуж по любви и быть потом счастливой в браке...
Вот пожалуй и всё, без всяких проблем и шведов!
Вот пожалуй и всё, без всяких проблем и шведов!

vinegar пишет:
Главное для женщины - выйти замуж по любви и быть потом счастливой в браке...
Вот пожалуй и всё, без всяких проблем и шведов!
Без проблем не бывает никогда и нигде. Ты ж не в сказку попал.

Аpperceptionem пишет:
Так то оно так, но вот прощение. Как простить измену? кто-то прощает, а кто-то разбивается об это...разбивает свою жизнь и жизнь любимого человека. Все мы делаем ошибки, но не все могут простить...
Я не знаю, смогла бы я простить измену или нет. Проблема в том, стоит ли жить ради несуществующих отношений. Чужая постель - это лишь видимое следствие глубинных причин.
Почему сразу несуществующие отношения? как Вы сразу рубите. Вы не допускаете легкомысленность и, как бы это выразиться, природную заточенность (сосредоточенность) мужчин на сексе (не у всех, слава Богу!)? Да просто его "развела" какая-нибудь обалденная "секси", и не устоял перед искушением. Ведь, в конце концов, он может "покуралесить" и вернуться к Вам с повинной головой. А повинную голову меч не сечёт. Что-то я завернула в другие дебри.

легкомысленность
Допускаю легкомысленность, но легкомысленные отношения мне не нужны. Хотя ситуация ситуации рознь и выяснить причины стоит.

vinegar пишет:
Главное для женщины - выйти замуж по любви и быть потом счастливой в браке...
Вот пожалуй и всё, без всяких проблем и шведов!
И всё?
Игорь, а что главное для мужчины?

vinegar пишет:
Главное для женщины - выйти замуж по любви и быть потом счастливой в браке...я почему-то думаю, что более половины всех браков на Земле заключаются вообще без всякой особой "любви". Взять Китай, где на 10 мужиков одна баба. Тут уж не до жиру, хоть бы какую плохонькую урвать. Или Индия с кастовой системой. Или мусульманские страны (многие), где женщин вообще особо не спрашивают. Ну и так далее
Вот пожалуй и всё, без всяких проблем и шведов!

soff
Я так глубоко не углублялся в чужие нацособенности.
Так ведь можно дойти, например, до натуральных людоедок!
Что у них там на уме главное : быть рядом со своим избранником или носить его в своем желудке?
Я так глубоко не углублялся в чужие нацособенности.
Так ведь можно дойти, например, до натуральных людоедок!
Что у них там на уме главное : быть рядом со своим избранником или носить его в своем желудке?

AlexaTel100 пишет:
Игорь, а что главное для мужчины?
Что касается супружеской жизни, то жениться на любимой и не сделать ее потом несчастной в браке. В более широком смысле : чтобы не было войны в мире и в собственном доме...
Пусть наивно звучит, для некоторых завзятых реалисток, объятых скепсисом, но зато правильно...мы должны стремиться сказку сделать былью.

vinegar пишет:
soffвообще говоря, это еще разбираться надо, кто из нас нацменьшинства в геополитике. Китайцев с индусами вместе - 2,5 млрд. человек, американцев - около 320 млн.. россиян же около 140 млн. В Пакистане под 180 млн., в Нигерии - под 170 млн. Зато Канада права качает с населением всего 35 млн. - забитая северная деревня. Людям поэтому и не кажется справедливым главенство кучки присваивающих себе права на культурологическое, экономическое и военное давление на куда более древние и многочисленные цивилизации
Я так глубоко не углублялся в чужие нацособенности.
Так ведь можно дойти, например, до натуральных людоедок!

Аpperceptionem пишет:
судя по количеству изменников и изменниц, а также рассмотрев подробно статистику и качество контента порносайтов, я думаю не вникать в "глубинные причины"Так то оно так, но вот прощение. Как простить измену? кто-то прощает, а кто-то разбивается об это...разбивает свою жизнь и жизнь любимого человека. Все мы делаем ошибки, но не все могут простить...
Я не знаю, смогла бы я простить измену или нет. Проблема в том, стоит ли жить ради несуществующих отношений. Чужая постель - это лишь видимое следствие глубинных причин.

Киев странно себя ведет. Притащили 80 - 100 старых танков на восток, минометы десятками. С кем воевать-то собирается Турчинов, с партизанами? У Западного военного округа РФ Т-80 только штук 500, сотня Т-90, штук 200 РСЗО "Град", сотня "Смерчей" и "Ураганов", это кроме моторизированных частей с тысячей БМП и авиации, Южный военный округ - это более 400-т танков, более 250-ти РСЗО и прочего. Путину надоест эта богодельня, отдаст приказ и привет

Пусть наивно звучит, для некоторых завзятых реалисток, объятых скепсисом, но зато правильно...мы должны стремиться сказку сделать былью.
Это не наивно звучит. Только к этому прилагается разум и мудрость.

soff пишет:
Аpperceptionem пишет:судя по количеству изменников и изменниц, а также рассмотрев подробно статистику и качество контента порносайтов, я думаю не вникать в "глубинные причины"Так то оно так, но вот прощение. Как простить измену? кто-то прощает, а кто-то разбивается об это...разбивает свою жизнь и жизнь любимого человека. Все мы делаем ошибки, но не все могут простить...
Я не знаю, смогла бы я простить измену или нет. Проблема в том, стоит ли жить ради несуществующих отношений. Чужая постель - это лишь видимое следствие глубинных причин.![]()
... а сразу порешить обоих!

vinegar пишет:
AlexaTel100 пишет:Игорь, а что главное для мужчины?
Что касается супружеской жизни, то жениться на любимой и не сделать ее потом несчастной в браке. В более широком смысле : чтобы не было войны в мире и в собственном доме...
Пусть наивно звучит, для некоторых завзятых реалисток, объятых скепсисом, но зато правильно...мы должны стремиться сказку сделать былью.
Скрытый текст
Я думала будет другой ответ. Что ж, моя вера в человечество ещё не окончательно потеряна.
Значит не такие уж и разные: Мужчина и Женщина.
Да... и "звучит" не "наивно". Скорее - искренне.

AlexaTel100 пишет:
vinegar пишет:AlexaTel100 пишет:Игорь, а что главное для мужчины?
Что касается супружеской жизни, то жениться на любимой и не сделать ее потом несчастной в браке. В более широком смысле : чтобы не было войны в мире и в собственном доме...
Пусть наивно звучит, для некоторых завзятых реалисток, объятых скепсисом, но зато правильно...мы должны стремиться сказку сделать былью.Скрытый текстЯ думала будет другой ответ. Что ж, моя вера в человечество ещё не окончательно потеряна.
Значит не такие уж и разные: Мужчина и Женщина.
Да... и "звучит" не "наивно". Скорее - искренне.
лучше как Суворов, там решение о любви в браке было простое. Может, повторяю, но ведь здорово придумал. Взял шапку, писульки с именами молодух и тащи жребий неженатый. Кто плохо стараться будет и через год не родит - пойдет в армию. Не на год, а на 25

Вы не допускаете легкомысленность и, как бы это выразиться, природную заточенность (сосредоточенность) мужчин на сексе (не у всех, слава Богу!)? Да просто его "развела" какая-нибудь обалденная "секси", и не устоял перед искушением. Ведь, в конце концов, он может "покуралесить" и вернуться к Вам с повинной головой. А повинную голову меч не сечёт.
Ну чисто гипотетически....
►

Аpperceptionem,спасибо, понравилось когда начали летать бытовые приборы. Вот только гипотетическая кровавая картина отсекания самого ценного "инструмента" у мужчин (кроме мозгов, конечно) меня опечалила. Во 1) на всех разъярённых жён не напасёшься "инструментов"; во 2) если мы в супружестве, я скромно надеюсь, что названный объект принадлежит не только моему мужу, но и мне, также как и моё тело к его желанной усладе. При этом, право первообладания оспариваться не будет. Зуб даю!
А если без шуток, то, конечно, существует верность, и многие мужчины остаются верными своим любимым. Если даже в животном мире, где всё основывается на инстинктах, демонстрируется верность в отношениях, то что говорить о людях...
А если без шуток, то, конечно, существует верность, и многие мужчины остаются верными своим любимым. Если даже в животном мире, где всё основывается на инстинктах, демонстрируется верность в отношениях, то что говорить о людях...

marsija пишет:
Вы не допускаете легкомысленность и, как бы это выразиться, природную заточенность (сосредоточенность) мужчин на сексе (не у всех, слава Богу!)?
А Вы значит считаете вполне нормальным рубить с плеча по поводу отношений между мужчиной и женщиной - утверждать( заметьте, не предполагать!) снисходительно-упрекающе о признаках, характеризующих противоположный пол в этом вопросе
Можно же и так вывернуть к примеру : вот Вы не допускаете глубокомысленную заточенность внимания женщин при виде мужских достоинств (размеры "кошелька", разумеется!)? )) не у всех правда...

Если даже в животном мире, где всё основывается на инстинктах, демонстрируется верность в отношениях, то что говорить о людях...
Хочется верить

глубокомысленную заточенность внимания женщин при виде мужских достоинств (размеры "кошелька", разумеется!)? )) не у всех правда...Действительно не у всех

vinegar пишет:
marsija пишет:Вы не допускаете легкомысленность и, как бы это выразиться, природную заточенность (сосредоточенность) мужчин на сексе (не у всех, слава Богу!)?
А Вы значит считаете вполне нормальным рубить с плеча по поводу отношений между мужчиной и женщиной - утверждать( заметьте, не предполагать!) снисходительно-упрекающе о признаках, характеризующих противоположный пол в этом вопросе
Можно же и так вывернуть к примеру : вот Вы не допускаете глубокомысленную заточенность внимания женщин при виде мужских достоинств (размеры "кошелька", разумеется!)? )) не у всех правда...
Я поняла на что Вы обиделись (или сделали вид, что обиделись), но что поделать, возможно, я где-то ошибаюсь. Однако именно так я думаю, а не иначе. Исторически так сложилось, что именно мужчина "подминает" под себя женщину, а не наоборот. Отсюда вытекает психо-физическое различие обоих полов. Есть поговорка:" мужчина всегда желает, но не всегда может, женщина всегда может, но не всегда желает". Мне казалось, что мужчине импонирует, когда его называют "мачо", "самцом", намекая на его мужскую состоятельность (сосредоточенность) в этом деле.
Вспоминаю один эпизод из старого истор.фильма по этой теме. Куртизанка (гетера) гладит по (извиняюсь) "инструменту" гладиатора и говорит:" я знаю где (в чём) у вас мужская сила..." Может быть здесь вопрос терминологий и определений, но мне всегда казалось, что мужская сила мужчин заключается в другом.

marsija
Я не обиделся, и тем более не хотел съязвить Вам в ответ, хотел просто уточнить о многообразии вариаций в отношениях между мужчиной и женщиной, если образно - это настолько красочное полотно!! )) а всё равно красок не хватит охватить весь спектр.
На Ваше - чёрное, ответил - белым, но ни в коем случае не имел ввиду - серое...
Я не обиделся, и тем более не хотел съязвить Вам в ответ, хотел просто уточнить о многообразии вариаций в отношениях между мужчиной и женщиной, если образно - это настолько красочное полотно!! )) а всё равно красок не хватит охватить весь спектр.
На Ваше - чёрное, ответил - белым, но ни в коем случае не имел ввиду - серое...

Я заметила, что моё предыдущее сообщение под номером 888. Как красиво! три неваляшки, три снеговика, а если их расположить горизонтально - 3 бесконечности. Вообразим, что 1 и 2 бесконечность - мужчина и женщина, но ведь мои мысли о них не могут быть бесконечны, всё же я надеюсь, что есть стена, в которую упрутся мои мысли...

marsija пишет:
всё же я надеюсь, что есть стена, в которую упрутся мои мысли...
Надеюсь, эта стена - не гора Брокен? Сегодня - 30 апреля всё таки!

marsija -зацени что jonyk3d предлагает,с твоей любовью к грамотности и склонностью писать пространные тексты самое оно
Осторожно - спойлер!
►
Осторожно - спойлер!
►
Осторожно - спойлер!
Scott Weiland-Stone Temple Pilots - Sour Girl

vinegar пишет:
marsija пишет:всё же я надеюсь, что есть стена, в которую упрутся мои мысли...
Надеюсь, эта стена - не гора Брокен? Сегодня - 30 апреля всё таки!
Да, Вальпургиева ночь и шабаш ведьм. Кажется там располагалась ШТАЗИ (Госбез.ГДР) и русские там тоже "наследили". Но мечтала я о стене, как о последней точке "путешествия" моих мыслей...

Traveller пишет:
marsija -зацени что jonyk3d предлагает,с твоей любовью к грамотности и склонностью писать пространные тексты самое оно
Спасибо, Люба, я тоже об этом подумала, но мне, чтобы расскачаться таких усилий требуется и думаю, что лист форматом А4 с перечнем необходимых для этого действий явно будет недостаточен...

vinegar пишет:
marsija
Я не обиделся, и тем более не хотел съязвить Вам в ответ, хотел просто уточнить о многообразии вариаций в отношениях между мужчиной и женщиной, если образно - это настолько красочное полотно!! )) а всё равно красок не хватит охватить весь спектр.
На Ваше - чёрное, ответил - белым, но ни в коем случае не имел ввиду - серое...
О, язвите себе на здоровье! для чего же тогда мы все здесь...правда, есть определённые темы, которые мне не хотелось бы обсуждать, но обозначивать я их не буду, дабы не ограничивать Вас, а просто буду обходить молчанием. С Вашей чуткостью, которую я также наблюдала ещё у одного известного всем тролля, Вы это сразу уловите.
Все писатели в конечном итоге пишут об отношениях мужчин и женщин, хотя, возможно, им кажется, что они пишут о войне, природе, путешествиях...Что может быть интереснее, чем жизнь человеческая?

Traveller пишет:
marsija -зацени что jonyk3d предлагает,с твоей любовью к грамотности и склонностью писать пространные тексты самое оноjonyk3d вполне здравую мысль предлагает: забанить его за спам

marsija пишет:
Да, Вальпургиева ночь и шабаш ведьм. Кажется там располагалась ШТАЗИ (Госбез.ГДР)
Интересно, а в других странах подобные структуры, не на демонически-нечестивых ли местах случайно располагаются?
Ведь если разобраться объективно - штази, не такой уж "злобный монстр", всегда представляемый в таком неприглядном виде с подачи политических противников.
У тех естественно, анб, ми-6 и прочие цру - это сборище миролюбивых овечек

marsija пишет:
Что может быть интереснее, чем жизнь человеческая?
Только постоянное стремление человека избежать неудовлетворённости ею... И совсем не важно твоё нынешнее положение и успешность по жизни, главное, чтобы нашлась своя "горошина"-раздражитель, не дающая сонно почевать на собственных жизненных лаврах.

vinegar пишет:
marsija пишет:
Да, Вальпургиева ночь и шабаш ведьм. Кажется там располагалась ШТАЗИ (Госбез.ГДР)
Интересно, а в других странах подобные структуры, не на демонически-нечестивых ли местах случайно располагаются?
Ведь если разобраться объективно - штази, не такой уж "злобный монстр", всегда представляемый в таком неприглядном виде с подачи политических противников.
У тех естественно, анб, ми-6 и прочие цру - это сборище миролюбивых овечек
БНД ещё немецкая. Так они и не претендуют на звание "миролюбивых овечек". У них другие функции.

ничего себе праздники в Славянске
Одни мирные товарищи на свое собственное население нападают с помощью штурмовых армейских вертолетов, а в ответ мирные жители хреначат по вертушкам из ПЗРК. Не иначе как армейские склады распотрошили. Хотя, говорят, там у стариков еще со второй мировой в лесах полно всякого, чуть ли не пушки противотанковые. Еще вспомнят молодость - и кранты правому сектору
Одни мирные товарищи на свое собственное население нападают с помощью штурмовых армейских вертолетов, а в ответ мирные жители хреначат по вертушкам из ПЗРК. Не иначе как армейские склады распотрошили. Хотя, говорят, там у стариков еще со второй мировой в лесах полно всякого, чуть ли не пушки противотанковые. Еще вспомнят молодость - и кранты правому сектору

♫♪♫♪
soff пишет:
ничего себе праздники в СлавянскеОдни мирные товарищи на свое собственное население нападают с помощью штурмовых армейских вертолетов, а в ответ мирные жители хреначат по вертушкам из ПЗРК. Не иначе как армейские склады распотрошили. Хотя, говорят, там у стариков еще со второй мировой в лесах полно всякого, чуть ли не пушки противотанковые. Еще вспомнят молодость - и кранты правому сектору
не гони. Сегодня эти вертушки первыми стрельть по городу начали. а 16-ого несколько БМД перешло на сторону города, их штатными ПЗРК и отстреливаются.
Ну и сбили всего 2 еще пара навернулись сами. а до этого еще тарантас с листовками навернулся. Там вояки вообще неадекватные, явно на веществах.

Обилие информации о Крыме и Украине лично меня начинает коробить. Каждый выпуск новостей на 90% посещен им. Причем так как журналистов туда не пускают, часто повторяются сюжеты 3х дверной давности. Прогноз погоды и тот с Крыма начинают! Прям истерия какая то!
Ещё коробят кадры с появлением российских флагов на Украине и сжиганием их собственных. Это уже перебор. Нам говорят что на Украине одни русофобы, а сами флаги палим. Вместо того чтоб продавливать Украину. Могли бы продавить америкосов. А так лечим головную боль, бинтуя палец.
Ещё коробят кадры с появлением российских флагов на Украине и сжиганием их собственных. Это уже перебор. Нам говорят что на Украине одни русофобы, а сами флаги палим. Вместо того чтоб продавливать Украину. Могли бы продавить америкосов. А так лечим головную боль, бинтуя палец.
Тема закрыта, добавление комментариев недоступно
Cейчас на форуме:
нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 4. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
Максимум за сегодня: 4. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011







