Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Черный Ястреб

Поиск по форуму

Фильмы: Черный Ястреб / Black Hawk Down (2002) Подробнее

18 убитых. 73 раненых. Так закончилась для спецназа США операция по захвату офицеров мятежного сомалийского генерала Айдида, предпринятая 3 октября 1993 года. Эта дата навечно останется в памяти переживших его солдат-янки не только как день скорби, но и день великой славы. Славы, которой покрыла себя элита американской армии.

Черный Ястреб
Crux Ansata
Мастер
+770
-461
86
Возраст:31 не указан
Сообщений: 2095
to Kayman:
Итог сражения в Могадишо: гражданская война в Сомали продолжалась, а история США и ООН пополнилась одной из самых неудачных миротворческих операций (данные википедии, ссылки на первоисточники в которой заслуживают внимание).
Kayman
Продвинутый
+132
-115
14
Возраст:41 Мужской
Сообщений: 155
Окунинуси пишет:
to Kayman:
Итог сражения в Могадишо: гражданская война в Сомали продолжалась, а история США и ООН пополнилась одной из самых неудачных миротворческих операций (данные википедии, ссылки на первоисточники в которой заслуживают внимание).

Гражданская война там уже до них была с 1989 года, речь ведется не о войне. И никто не говорил что эта операция положит конец войне в один момент. Цель операции: Захват здания и необходимых лиц прошёл успешно, в плену оказалось 24 человека, среди которых были и оба министра Айдида.
parsec
Мастер
+512
-337
160
Возраст:15 Мужской
Сообщений: 1802
Kayman пишет:

Отчет ООН о проделанной операции:
Сражение в Могадишо
Гражданская война в Сомали
Дата 3 октября — 4 октября 1993 года
Место Могадишо, Сомали
Итог ООН: тактическая победа
СНА стратегическая победа:
Вывод войск ООН 3 марта 1995 года


испытанный и старый , как мир, приём: провал "Готического змея" (операция, на которую отводилось полтора часа, превратилась в непрерывный пятнадцатичасовой кошмар) преподнести как спланированное отступление на "заранее подготовленные позиции"..., и по поводу тактико-стратегических "побед":

Скрытый текст

Все предыдыдущие рейды, проводившиеся американцами, были ночными . Американцы умело использовали ночь, не неся при этом потерь. Полеты выполнялись пилотами из 160-го авиаполка специальных операций ("Ночные охотники" ) - это была элита ВВС и спецназа. Эти летчики могли летать практически в любых условиях, держась в считанных метрах от поверхности и сажать свои вертолеты там, куда обычные пилоты и подлетать боялись. Невидимые вертолеты в ночи возникали из ниоткуда; высаживали десант, вооруженный приборами ночного видения; коммандос выполняли свою задачу; вертолеты улетали обратно. Такие призрачные рейды сомалийцев изрядно пугали - поскольку ничего противопоставить ночным налетам они не могли.
А вот операция в самый разгар дня, тем более, рейд в самую гущу контролируемой Айдидом территории, несла в себе изрядные риски. Мало того, что вертолеты и десантники оказывались на виду у противника, который мог оказать сопротивление - данное время суток работало еще и в пользу сомалийцев. Огромное количество обитателей Могадишо жило под катом - наркотик был дешев и доступен, его жевали мужчины, женщины, дети, старики и вообще все кому не лень. Кат влиял на биоритмы, поведение и деятельность - вторая половина дня для сомалийца, привыкшего к жеванию этого растения, была временем подъема всех физических и душевных сил. Эйфория от приема проходила к ночи - и человек становился вялым и сонным. Именно в это время и совершались предыдущие рейды спецназа - что только помогало командос. Сейчас же, ясным днем, обитатели Могадишо, находились в эйфории - не все, естественно, но в количестве достаточном для того, чтобы сорваться и дать выход своим чувствам. А эти чувства положительными по отношению к американцам никак назвать было нельзя.
Завидев приближающиеся вертолеты, квартал взорвался - американцы фактически ткнули палкой в осиное гнездо. Сомалийцы тысячами высыпали на улицы, спешно создавая баррикады. Оружия в квартале было не то что в избытке - в переизбытке. По оценкам одного из миротворцев, "если каждому жителю в возрасте от года до 90 лет раздать по две единицы оружия, то на складах и тайниках останется еще столько же". Вертолеты и приближающаяся автоколонна попали под огонь и были вынуждены ввязываться в перестрелки...

Сомалийцы окрестили это сражение Malinti Rangers, "День рейнджеров", и праздновали его как победу, хотя победа и была Пиррова... Для Америки "День рейнджеров" обернулся катастрофой - элитные подразделения самой сильной армии мира были разбиты бандами каких-то оборванцев. Общественное мнение Америки было в состоянии шока, ярости и гнева - одна часть американцев требовала забомбить сомалийцев в каменный век, другая - немедленного вывода войск, третья - напротив, увеличения контингента и т.д. 6 октября 1993 года президент Клинтон после совещания с советниками принял решение - прекратить охоту на Айдида и вывести весь американский персонал из Сомали к 31 марта 1994 года. ( американцы ушли даже раньше - 3 марта 1994 года ). Как только об этом решении стало известно, правительства остальных стран, принимавших участие в UNOSOM II, потеряли всяческий интерес к делу и назначили дату вывода своих контингентов. UNOSOM II фактически развалилась - в отсутствие американцев и без ясной цели, миссия начала потихоньку сворачиваться. Затратив 4 миллиарда долларов на "восстановление" страны, ООН ушла, предоставив сомалийцев самим разбираться с межклановой войной, голодом, разрухой и остальными насущными проблемами. Мечта Бутроса-Гали лопнула, а его планы превратить ООН в эффективное мировое правительство и ключевой элемент международной политики с грохотом провалились в тартарары.
4 ноября 1994 года после того, как все попытки миротворчества привели к нулевому результату, Совет Безопасности ООН единогласно принял Резолюцию №954, в которой заявлялось о выводе всего контингента ООН из Сомали. Миротворческий мандат миссии заканчивался в марте 1995 года - 28 марта корабли американских ВМС окончательно вывезли весь миротворческий контингент. Исход ООН ознаменовался чудовищным даже по сомалийским масштабам мародерством. В Могадишо ООН отстроила огромную крепость для своего персонала - фактически небольшой город, в котором был универсам, уличное освещение, спутниковая связь, современная канализация, клумбы и т.п. блага цивилизации. Стоило это удовольствие 160 миллионов долларов - а деньги на возведение и поддержание были взяты из бюджета на восстановление Сомали. Как только ООН покинула Могадишо, на этот городок обрушилась волна мародеров, тащивших всё, что представляло хоть какую-то ценность. Через несколько месяцев от ООНовского городка не осталось даже фундамента!
Провал сомалийской миссии имел серьезнейшие последствия для всего мира. Когда президент Клинтон въехал в Белый дом в январе 1993 года, то он заявил, что ООН (при активной поддержке США) будет служить эффективным инструментом для поддержания мира на планете. "Битва за Могадишо" резко изменила отношение Америки к будущим операциям. Клинтон издал указ, в котором четко прописывались условия участия американцев в операциях ООН. Начиная с этого момента, прежде чем предложить военную помощь ООН, США должны были убедиться: что операция ООН отвечает жизненным интересам, что миссия должна иметь четкие временные рамки, что американцы должны иметь четкое представление о характере и масштабе миссии, что перемирие между враждующими сторонами должно быть явным и очевидным, что миссия должна нести четкий политический характер и самое главное - США могли прекратить участие в операции в любой момент, когда сочтут нужным. Условия для США благодатнейшие - возмущение, возникшее было в ООНовских кругах этим указом, никуда особо не выплеснулось: в конце концов, США являлись крупнейшим финансовым спонсором ООН...
Что же до Сомали, то страна до сих пор не существует как единое государство...

и дальше перетирать тему не вижу смысла...
не злой, а просто ядовитый...
Kayman
Продвинутый
+132
-115
14
Возраст:41 Мужской
Сообщений: 155
parsec пишет:
Войны без убитых и раненых не бывает. Цель операции: Захват здания и необходимых лиц - 24 человека, среди которых были и оба министра Айдида, выполнена? Выполнена! Потери есть, но цель задания достигнута.
И вот еще:
Скрытый текст
Существуют свидетельства того, что на стороне Айдида в сражении участвовали иностранные боевики — ветераны Афганской войны. Транспортировкой их в Сомали и снабжением оружием занимался международный террорист Усама бен Ладен, позднее заявивший в одном из интервью, что ему это обошлось в 3 млн долларов.
В мае 1998 года бен Ладен сказал в интервью корреспонденту ABC Джону Миллеру

Оборванци говорите?
parsec
Мастер
+512
-337
160
Возраст:15 Мужской
Сообщений: 1802
Kayman, при такой упёртости - неудивительно, что с травмами и на костылях...
не злой, а просто ядовитый...
Kayman
Продвинутый
+132
-115
14
Возраст:41 Мужской
Сообщений: 155
parsec пишет:
Kayman, при такой упёртости - неудивительно, что с травмами и костылями...

Бинты и костыли - усыпляют бдительность противника.
Bimer
Новичок
+3
-3
Возраст:215 не указан
Сообщений: 2


Все в духе американцев. Они решили спасти двадцать черных "заложников" и ради этого убить 1000 человек... Мораль сей басни такова - глупым американским солдатам даже не объяснили, что их направили на подавление лидеров гражданской войны. Заложников они выводили, предварительно надев наручники, явно спасали. Удивительное дело - целый город оказался террористами. В принципе я не удивился бы, если бы в конце фильма на город сбросили атомную бомбу и этим решили проблему. Причем - мирных жителей во время операции они не убивали, так как мирных жителей в городе не было и отношение народа было не мирным. Почему вообще американцы считают, что имеют право решать - что для других народов лучше и какую власть устанавливать? Суть фильма сводится к тому, что в результате этой операции они должны были как обычно поставить к власти свое правительство, дабы получить доступ к ресурсам и власти в этой стране и навести там свой порядок. И в итоге они еще выставили себя героями.
Mustang78
Новичок
+40
-43
77
Возраст:43 Мужской
Сообщений: 73
Потери вооруженных Самалийцев составили более 1 000 человек, вооруженные силы США потеряли 19 бойцов + цель мисси выполнена.

Кто то все еще думает так же, что Америкосы получили по соплям?

Потери фрицев и советов! Кто получил по соплям?
А фильм отличный!!!:smile19:
Lulu
Главный МодераторGold-LuluПлатиновый
+2706
-870
103
Возраст:16 Женский
Сообщений: 96427
Случайно удалённый пост пользователя L.de Mercey
L.de Mercey пишет:
parsec пишет:
Kayman пишет:
Я отлично знаю эту историю и вывод один, армия США сделала все что было запланировано ООН по уничтожению вооруженных банд формирований. А кто считает как написано ниже, это уже больше на ненависть к американцам похоже.

так, к слову, очень успешная операция, только факты, и без всякой ненависти....

Вот именно: ОПЕРАЦИя Успешная!:smile3:, а Факт –самая упрямая вещь.(М.Булгаков)
А сидя в кресле легко ярлыки навешать...:smile14:
Фильм МОЩНЕЙШИЙ , НАСТОЯЩИЙ мужской.
Попробуйте–снимите лучше!:smile15::smile14:
10 баллов!+


Пы.Сы. L.de Mercey Вам нужно потренировать в цитировании комментариев, а то часто получается "каша"
Kayman
Продвинутый
+132
-115
14
Возраст:41 Мужской
Сообщений: 155
Mustang78 пишет:
Потери вооруженных Самалийцев составили более 1 000 человек, вооруженные силы США потеряли 19 бойцов + цель мисси выполнена.

Кто то все еще думает так же, что Америкосы получили по соплям?

Потери фрицев и советов! Кто получил по соплям?
А фильм отличный!!!:smile19:


Ты то от куда выпал? Разговор шел не за войну, а за оперецию, я тебе приведу массу примеров в ВОВ где советы за одну фашистскую операцию теряли в десятки, а то и в сотни раз больше солдат и все свои позиции. Остряк блин:smile29:
Natrix
Эксперт
+326
-346
107
Возраст:40 Мужской
Сообщений: 925
Рекомендую фильмы которые сам посмотрю ещё не раз.
Скачал фильм не то что в надежде, а практически не сомневаясь что он будет хорош! Тем более что мой любимы режиссёр снимал и куча классных актёров играет + обожаю военные фильмы. И оценка везде у фильма такая высокая. Но вообще не впечатлил чё то меня фильмец, а режиссёрская работа в первую очередь. Такую сказку порой на экране показывали, что пули попадают, свистят и лязгуют везде вокруг но только не в персонажа на котором заострено внимание, много моментов могу привести но смысла нет думаю . прям матрица какая то. А добило меня в самом конце фильма когда герой Джоша Харнетта прощался с "трупом" и положив ему руку на грудь тот заморгал!!! "шок" неужели переснять эту 3-х секундную сцену нельзя было? За фильм "Чужой" я Ридли многое прощу конечно , но этому фильму от меня трояк .
Осторожно - спойлер!
Мои любимые кинчи: "в моих рекомендациях" :smile3: :smile3: :smile3:

дядя женя
Мастер
+1113
-914
277
Возраст:55 Мужской
Сообщений: 4935
Фильм поставлен на отлично. Всё сделано на высочайшем профессиональном уровне - очень реалистично показано. Одним словом, "шик-блеск" американского кинопроизводства. Считаю эту киноленту одной из лучших, на подобную тематику. Рекомендую эту впечатляющую киноработу к просмотру. Однозначно в коллекцию.
- Паниковского бьют! - закричал Балаганов.
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
film fan serg
Опытный
+247
-297
295
Возраст:51 Мужской
Сообщений: 441
Лучший из лучших военный фильм по напряжению и накалу ..Нет ни какого пафоса , снято жестко без приукрашивания . Не знаю насколько правдива показана история , но за то показана правда о том ,что операция провалилась , просчет военных . Рекомендую всем мегафильм !
Брат Игоря
Опытный
+238
-291
801
Возраст:57 Мужской
Сообщений: 498
Тушили правильно, сгорело полностью.
Один из лучших фильмов о войне. "Когда мы были солдатами" тоже хороший фильм.
Мат запрещен! / Администрация
D.Novosad
Продвинутый
+88
-104
62
Возраст:39 Мужской
Сообщений: 172
Фильм хороший, хороший актерский состав актерская игра, но слишком много трупов и крови не в чем не повинных солдат "пиндосов" и сомалийцев.
Cейчас на форуме: нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 3. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011