Главная - Форум - Архив - ДЕБАТЫ

Поиск по форуму
ДЕБАТЫ
vinegar
Мастер
+778
-705
21
Возраст:37 Мужской
Сообщений: 3780
комментатор пишет:
Если попадем на сковородку, то будем жариться. Но, надеюсь, до этого не дойдет. Хотя, факт адских сковород еще под вопросом. Мучений совести там будет вполне достаточно.

Достаточно... Вы там были уже?) или кто поделился опытом?
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Какая разница? Я скажу, что там было много людей и есть множество свидетельств, ты скажешь - это сновидения, видения, белая горячка, умопомрачение, галлюцинации и т.д. и т.п. Поэтому, правильно, достаточно.
vinegar
Мастер
+778
-705
21
Возраст:37 Мужской
Сообщений: 3780
комментатор пишет:
Какая разница? Я скажу, что там было много людей и есть множество свидетельств, ты скажешь - это сновидения, видения, белая горячка, умопомрачение, галлюцинации и т.д. и т.п. Поэтому, правильно, достаточно.
Вот именно, алкоголь - штука непозноваемая!
Crux Ansata
Мастер
+770
-461
86
Возраст:31 не указан
Сообщений: 2095
Бракодел пишет:
...Иностранное оборудование внедрять не станет даже ну очень тупое правительство. Даже если оборудование будет и деньги на его установку выделят, то до внедрения, как обычно, дойдет ровно ничего...
Не являясь докой в IT-технологиях, всё же отмечу, что для считывания IP-адресов поставить соответствующее оборудование вряд ли составит труда, особенно импортное. Другое дело, довольно сложно доказать, что именно вы (особенно через wi-fi) скачивали и распространяли какой-либо фильм. Для этого можно встречно потребовать историю «общения клиента», как к ним попал ваш адрес (конфиденциальность ещё никто не отменял) и т.п. Ну и самое главное – замучаются отправлять письма всем скачивающим в масштабе страны и отслеживать их дальнейшую судьбу. Для сравнения, возьмём штрафы ГИБДД, которые горой лежат у судебных приставов неоплаченными, пока не сгниют ))
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
vinegar пишет:
комментатор пишет:
Какая разница? Я скажу, что там было много людей и есть множество свидетельств, ты скажешь - это сновидения, видения, белая горячка, умопомрачение, галлюцинации и т.д. и т.п. Поэтому, правильно, достаточно.
Вот именно, алкоголь - штука непозноваемая!
Позитивная аватарка у тебя. Это она тебе размышления про ад навеяла? Немудрено:smile26:
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Окунинуси пишет:
Бракодел пишет:
...Иностранное оборудование внедрять не станет даже ну очень тупое правительство. Даже если оборудование будет и деньги на его установку выделят, то до внедрения, как обычно, дойдет ровно ничего...
Не являясь докой в IT-технологиях, всё же отмечу, что для считывания IP-адресов поставить соответствующее оборудование вряд ли составит труда, особенно импортное. Другое дело, довольно сложно доказать, что именно вы (особенно через wi-fi) скачивали и распространяли какой-либо фильм. Для этого можно встречно потребовать историю «общения клиента», как к ним попал ваш адрес (конфиденциальность ещё никто не отменял) и т.п. Ну и самое главное – замучаются отправлять письма всем скачивающим в масштабе страны и отслеживать их дальнейшую судьбу. Для сравнения, возьмём штрафы ГИБДД, которые горой лежат у судебных приставов неоплаченными, пока не сгниют ))
Если бы все так и делалось - т.е. вручную и поштучно, то, возможно, никаких бы нововведений и не последовало, так как действительно за каждым не уследишь. Да и не особо хочется. Но как бы несчастная глобализация на сделал свое дело. Когда всё механизируют, автоматизируют и унифицируют, когда нажатием кнопки (или, что еще хуже и вероятнее, автоматически после скачивания) ты становишься вне закона - блокируются все твои карты и активы, адреса и т.п., вот тогда пиши пропало. Думаю, это не в наш век будет. Хотя скорость жизни и развития технологий сейчас немыслимая. Вопрос в том, успеет ли за ними матушка-Россия со своими неотъемлемыми чертами и особенностями?
Бракодел
Administrator
+282
-287
96
Возраст:42 Мужской
Сообщений: 3586
♫♪♫♪
Не являясь докой в IT–технологиях, всё же отмечу, что для считывания IP–адресов поставить соответствующее оборудование вряд ли составит труда, особенно импортное. Другое дело, довольно сложно доказать, что именно вы (особенно через wi–fi) скачивали и распространяли какой–либо фильм.


Видно что не дока, на уровне провайдера только пакеты, как правило 4кб зашифрованных данных, что там за данные понять не распаковав пакет невозможно, трафик не показателью Люди которые просто играют в сети или смотря ютуб трафика генерируется в разы больше чем все торренты вместе взятые. А для глубокого анализа пакетов нужно специальное оборудование, и это оборудование очень не дешёвое, по стоимости сопоставимо со всем остальным оборудованием сети вместе взятым, ну и плюс оно генерирует свои логи, свои отчеты, а это тоже трафик, причем не слабый.
Сейчас такое оборудование применяют только оооочень большие корпорации, а в масштабах страны только Китай, и то с большими ограничениями, (только международный трафика, только основные магистрали, ну и эффективность Великого Китайского Фаэрвола сильно раздута).
IP–адреса тоже не является гарантией, кто угодно может пропускать свой трафик через именно твой компьютер по средством программ типа Skype, помошник в винде, прокси вирусы в конце концов. ТОР сети вообще без ip работают. И что всех сажать?

Ну а в остальном согласен, даже если что-то вычислять, штрафы быстрее сгниют в судах

когда нажатием кнопки (или, что еще хуже и вероятнее, автоматически после скачивания) ты становишься вне закона – блокируются все твои карты и активы, адреса и т.п.
О вы батенька не получали загран паспорт ну или уже не помните. Что-бы эта самая хваленная автоматика сработала нужно такую кучу бумажек принести... с правами, адресами и прочими активами ситуация такая-же.

комментатор чем вас матушка–Россия не устраивает, что за русофобские выступления?
...:Морриган:...
Мастер
+45
-17
4 90
Возраст:30 Женский
Сообщений: 2289
Время расставит все на свои места..
Бракодел а по моему комментатор имел ввиду немного другое)) скажем просто умение обходить так сказать некоторые столпы законодательства)) Вот сидит и думает придумаем ли мы (имею ввиду Россияне) новый способ обойти эту ново придуманную гадость.
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
О вы батенька не получали загран паспорт ну или уже не помните. Что–бы эта самая хваленная автоматика сработала нужно такую кучу бумажек принести... с правами, адресами и прочими активами ситуация такая–же.

комментатор чем вас матушка–Россия не устраивает, что за русофобские выступления?

Поэтому я и говорю, что продвижение высоких и дорогостоящих технологий на территории России пойдет также, как идет и многое другое - медленно, неохотно, оседая в чьих-то карманах и т.д. И русофобией никакой я не страдаю, прошу мне не инкриминировать эти высосанные из пальца оскорбительные обвинения. Просто хотел сказать, что наши "минусы" (экономические, муниципально-регионально исполнительные) могут нам обернуться "плюсами". Вот и все.
Бракодел
Administrator
+282
-287
96
Возраст:42 Мужской
Сообщений: 3586
♫♪♫♪
можно еще коррумпированными чиновниками зимой топить, и стране польза, и какой-никакой а энергоноситель, а такими темпами по взяткам то скоро догоним Америку.
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Вот и попробуй найди тут "золотую середину". Я не говорю, что я за взятки и за эти "минусы". Я просто констатирую печальные реалии.
Бракодел
Administrator
+282
-287
96
Возраст:42 Мужской
Сообщений: 3586
♫♪♫♪
Ну все хватит бояться.

Давайте опять ПЛАВНО свернем к святому, к библии, есть там момент про рабство, нет, не там где раб божий, а чуть дальше, у Ноя там где про рабов-людей с цепями и прочими вкусностями.
Держать рабов сейчас не особо модно, разве что где то в отсталой Турции и Израиле это разрешено по закону, а вот цивилизованной Европе есть церковный налог, и каждый немецкий раб платит церкви 10%, а в среднем по Европе налог колеблется в раёне 3%.

Вот и наши толстопузы решили не отставать:
Недавнее предложение отца Всеволода Чаплина ввести в России «церковную десятину» вызвало, скорее улыбки, чем обычный протест, который в последнее время сопутствует инициативам главного PR-менеджера РПЦ. Основной смысл комментариев по этому поводу сводился к незатейливой мысли о том, что «вот, наконец-то, мы и узнаем подлинное количество истинно верующих православных в стране».


Есть также альтернативные предложения:
предложить им разовую выплату из натурального льна сплетенных веревок и хозяйственного мыла. А епископату даже украшенные золотистой нитью петли.

Скрытый текст


но дело за экстремизм, скорее всего, уже возбуждено. А отделенные от государства (по конституции) Служители культа уже во всю охраняются ФСО, и путешествуют на президентских самолетах, заметьте, за счет налогоплательщиков.
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
"Давайте опять ПЛАВНО свернем с святому, к библии" и обо...рём его. Обходя стороной процитированный бред про веревки с мылом, а также толстопузов, я скажу только несколько вещей (некоторые из которых останутся непонятны для атеистического сознания).

И первая из них, это то, что добровольная жертва на Церковь никогда не была в тягость для верующего. На святое людям никогда не было жалко средств. Я знаю людей, которые добровольно дают десятину на храмы, монастыри, и нуждающимся. Да были времена, когда и церкви нужно было строить или восстанавливать (как сейчас), а не на что. Так было при Владимире, например. Но наше время отличается от того. Сравнивать с западной (католической) практикой не нужно. У них свои методы, многие из которых несовместимы с православными. Также я бы не стал приводить пример князя Владимира, когда была катастрофическая нужда в храмах и священнослужителях. Храмов и священнослужителей не хватает и сейчас, но таких авральных необходимостей, думаю, нет.

Еще я считаю, что не нужно возводить десятину в статус обязательной жертвы (тем более на государственном уровне). Это не всем под силу. Это может оставаться добровольным актом. Да этого и не будет никогда. Для этого необходимо, как минимум вернуть Православной Церкови статус государственной религии, которой она сейчас не является.
А те формы жертвы, которые были в древнем Израиле (откуда десятина, собственно, и берет свое начало см.Втор.14:22 и далее) или в исламе (закят - один из столпов ислама - обязательная жертва), для нашей страны и Православной Церкви неприемлемы.
Crux Ansata
Мастер
+770
-461
86
Возраст:31 не указан
Сообщений: 2095
Очень грустно и весьма показательно:
http://mymaster.livejournal.com/369314.html?fb_action_ids=547119098678400&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22547119098678400%22%3A521061401282742%7D&action_type_map=%7B%22547119098678400%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%5B%5D

Ну и как следствие, из последних новостей:
http://www.itar-tass.com/c1/766335.html
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Ты прав, очень грустно, что наши амбициозные горе-профессора вместо того, чтобы вспомнить (понять и принять), что наука никогда не противоречила религии, а религия науке (так как у них совершенно разные обрасти исследования), занимаются непозволительными (но, к сожалению, эффективными) формами самопиара, типа демонстративных увольнений и т.п.
Церкви при учебных заведениях - явление древнее. А применительно к нашему (либеральному) времени, они ничем не мешают атеистам (как преподавателям, так и учащимся). Кто хочет, тот ходит. Неприязнь к ним кроется все там же - в глубинах протестующей и томящейся атеистической души, издревле воюющей с Богом и всем, что с Ним связано на земле.
Это действительно грустно.
А что касается каких-то инициатив руководящего состава, использующих какие-то формы принуждения по отношению к преподавательскому (учащемуся) коллективу, то винить в этом Церковь не надо. Это уже чьи-то личные интересы. Ни Церковь, ни система образования в целом тут ни при чем.
Cейчас на форуме: нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 3. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011