Главная - Форум - Архив - ДЕБАТЫ
ДЕБАТЫ

Кстати, Иван Данилович Калита и Иван Васильевич Грозный - немного разные персонажи. Первый особенно прославился безмерной жадностью

soff, остроумный ты человечек, всегда меня смешишь. Я вспомнила, что в истории России был такой эпизод: вырывали у колоколов языки, чтобы не звонили, а с чем это было связано не помню.

marsija пишет:
soff, остроумный ты человечек, всегда меня смешишь. Я вспомнила, что в истории России был такой эпизод: вырывали у колоколов языки, чтобы не звонили, а с чем это было связано не помню.это был намек местным СМИ

soff пишет:
Кстати, Иван Данилович Калита и Иван Васильевич Грозный - немного разные персонажи. Первый особенно прославился безмерной жадностью
Я спутала. Василий3 (отец Грозного) из Рюриковичей. Бабка Софья Палеолог вообще из Византии.

Все же затащили Путина на пятнадцатиминутную встречу в составе Меркель, Олланда, Путина и Порошенко. По итогам радостный Порошенко заявил, что 8-го ждет представителей Москвы поговорить о жопе, в которой по его же вине находится Украина, а также надеется, что Совет Федерации РФ отзовет мандат на применение вооруженных сил РФ в Украине. Ну, последнее - это как-бы пиар в чистом виде, никто ведь пока вооруженные силы РФ не применяет, а до мнения СФ РФ Путину всегда было глубоко насрать

А ты слышал об этом? Пан Ги Мун (генсек ООН) сделал ошеломляющее открытие: "Выяснилось следующее: свои границы Украина не зарегистрировала ещё с декабря 1991 года. Другими словами, границы Украины, в качестве суверенного государства, не были задекларированы и зарегистрированы в ООН.Следовательно, никаких правонарушений по отношению к Украине со стороны России не было, и быть не может в принципе. В соответствии с договором СНГ, Украина есть административным округом СССР. Следовательно, обвинить кого-либо в сепаратизме или же насильственном изменении целостности границ государства Украины невозможно вообще никого."

что-то такое в апреле было. Но это ведь реально не важно, что думает Пан Ги Мун.
Скрытый текст
Я не удивлюсь, если встречи Обамы с этим генсеком начинаются примерно так:
- Банан будешь, чмо узкоглазое?
- Банан будешь, чмо узкоглазое?

Как много открывается нового в связи с Украиной. Оказывается существует реальный долг Евросоюза перед Украиной (160млрд.?) Всё, теперь украинцам можно не работать.
Скрытый текст
►

marsija
В соглашении ЕС и Украины 1994-го года сто статей демократической демагогии, ничего конкретного там нет. Может, есть в каких-то секретных специальных приложениях, но тогда надо признать, что Украиной уже как 20 лет руководят просто клинические олигофрены, которые за 20 лет передали ЕС ценностей, товаров и технологий на $160 млрд., при этом не получив за них ничего
В соглашении ЕС и Украины 1994-го года сто статей демократической демагогии, ничего конкретного там нет. Может, есть в каких-то секретных специальных приложениях, но тогда надо признать, что Украиной уже как 20 лет руководят просто клинические олигофрены, которые за 20 лет передали ЕС ценностей, товаров и технологий на $160 млрд., при этом не получив за них ничего

Тем более, украинское ядерное оружие совершенно бесплатно ушло в Израиль(?) Почему в Израиль? а не в Россию, и почему бесплатно? Странная цифра в 160млрд. - это что, отождествляло ядерный потенциал Украины на тот момент?
Т.е., ты считаешь это чушью? Ну вот, такого рода разная чушь сейчас лезет в СМИ.
Т.е., ты считаешь это чушью? Ну вот, такого рода разная чушь сейчас лезет в СМИ.

а ты не считаешь? Да я ни одного украинца не знаю, кто мне бы 10 гривен подарил или куском сала в поезде поделился (шутка, конечно, а то еще обидятся). Просто сейчас модная тенденция: чем фантастичнее чушь, тем охотнее в нее верят

Я же легковерна, но после твоих объяснений становится понятно, что это очередная чушь.
Вчера смотрела видео (не могу сейчас найти, чтобы вам сбросить), как главы государств фоткались после празднования в Нормандии. Смотрел?
Вчера смотрела видео (не могу сейчас найти, чтобы вам сбросить), как главы государств фоткались после празднования в Нормандии. Смотрел?

Цирк с конями, и грустно и смешно. Я наверное не разбираюсь в этикете, но мне кажется это неправильным. Сначала, первой, королеве Елизавете2 рукой(!) указали, где она должна стоять, потом от неё уже отталкивались как от "печки", стали подходить неспеша др. главы государств - мужчины. Королеве (в почтенном возрасте) пришлось их всех ожидать. Сфоткались. Выяснилось, что опаздала Меркель с компанией. Каким образом Меркель на этом мероприятии - непонятно. И всем пришлось возвращаться, чтобы сфоткаться заново.

soff пишет:
marsija пишет:soff, остроумный ты человечек, всегда меня смешишь. Я вспомнила, что в истории России был такой эпизод: вырывали у колоколов языки, чтобы не звонили, а с чем это было связано не помню.это был намек местным СМИ
Кстати, твоя шутка оказалась отчасти правой. " ...«провинившиеся» колокола в свое время даже могли быть наказаны вырыванием языка. Так расправились с колоколом, который возвестил о смерти царевича Дмитрия в Угличе: мало того, что он был сброшен и обезъязычен, так еще и сослан в Тобольск."
Вообще же детей у Ивана Грозного родилось много, но все умирали в младенчестве. Низкий уровень медицины, да и моду на отравления было не изжить, а может божья немилость. Учёные ставят под сомнение смерть самого Грозного, не была ли она насильственной. В 1963г. потревожили всё-таки его прах. Ни к чему не пришли: немного завышенное содержание ртути и мышьяка, но это объяснялось лекарствами, которые он принимал. Как бы там ни было, до взрослого состояния дожили двое сыновей: Иван (кот.он нечаяно, в гневе убил) и Фёдор, совершенно болезненный (кажется в 41год даже ослеп). Женой у него была Ирина Годунова, детей в браке не было (сестра Бориса Годунова), так он через сестру и пролез на престол, устранив Дмитрия (последнего сына Грозного). Тот страдал падучей, и сам в приступе упал на нож. Почему мамки давали играть больному мальчику с ножичком - непонятно.

marsija пишет:
Цирк с конями, и грустно и смешно. Я наверное не разбираюсь в этикете, но мне кажется это неправильным. Сначала, первой, королеве Елизавете2 рукой(!) указали, где она должна стоять,могли и пинка дать, если бы не камеры. Там же не монархия какая-то, а демократия. У Киева вообще бойцы от жары перегреваются и падают в обморок даже при инаугурации Президента. Наверное, в русле демократии набрали вырезано цензурой. И если, не дай бог, врага увидят - вообще ловить их по широким украинским степям

Да, я видела видео: бедный солдатик - теперь сгнобят его или пошлют на фронт. Это же надо, под самые ноги будущему президенту карабин упал. А за кадром сразу комментировать кинулись, что мол это хорошая примета - будет сложено оружие, наступит мир и всем счастье...вот бред.

marsija пишет:
Понимаешь, у некоторого рода людей, в основном, наследников чего-нибудь, бывают глупые привычки отравиться за завтраком, случайно удавиться, утопиться, застрелиться, в монастырь отлучиться пожизненно и даже в машине подпрыгнуть, чтобы пулю, случайно мимо пролетающую, поймать, как Кеннеди. И вообще не удивляет, что кто-то скатился с лестницы с третьего этажа, выпал из окна ненароком или упал на нож, да так неудачно - с летальным исходомsoff пишет:marsija пишет:soff, остроумный ты человечек, всегда меня смешишь. Я вспомнила, что в истории России был такой эпизод: вырывали у колоколов языки, чтобы не звонили, а с чем это было связано не помню.это был намек местным СМИ
Как бы там ни было, до взрослого состояния дожили двое сыновей: Иван (кот.он нечаяно, в гневе убил) и Фёдор, совершенно болезненный (кажется в 41год даже ослеп)

soff пишет:
а ты не считаешь? Да я ни одного украинца не знаю, кто мне бы 10 гривен подарил или куском сала в поезде поделился (шутка, конечно, а то еще обидятся). Просто сейчас модная тенденция: чем фантастичнее чушь, тем охотнее в нее верят
Сало (я люблю малосолёное) с луком под водочку. Эх, помирать не надо! Честно скажу, как с добрым товарищем - я бы с тобой поделилась. Ты прочувствовал эту картину? если бы у нас не было водки, я бы тебя послала на следующей станцией за ней. Пинками, если бы заартачился...а потом, вот что бы было потом - включи своё воображение.

soff пишет:
marsija пишет:Понимаешь, у некоторого рода людей, в основном, наследников чего-нибудь, бывают глупые привычки отравиться за завтраком, случайно удавиться, утопиться, застрелиться, в монастырь отлучиться пожизненно и даже в машине подпрыгнуть, чтобы пулю, случайно мимо пролетающую, поймать, как Кеннедиsoff пишет:marsija пишет:soff, остроумный ты человечек, всегда меня смешишь. Я вспомнила, что в истории России был такой эпизод: вырывали у колоколов языки, чтобы не звонили, а с чем это было связано не помню.это был намек местным СМИ
Как бы там ни было, до взрослого состояния дожили двое сыновей: Иван (кот.он нечаяно, в гневе убил) и Фёдор, совершенно болезненный (кажется в 41год даже ослеп)
Да, это можно было бы назвать

Zanzy-bar, Андрей, присоединяйся - ты нам не помешаешь. Третьим будешь!

marsija пишет:
Zanzy-bar, Андрей, присоединяйся - ты нам не помешаешь. Третьим будешь!
Марсия спасибо
Я так пробегом .

marsija пишет:
понимаешь, они же жадные. Не наняли 9-е управление КГБ СССР или ФСО РФ для физической охраны. Вот судьба их и наказывала, дурней беспечныхsoff пишет:marsija пишет:Понимаешь, у некоторого рода людей, в основном, наследников чего-нибудь, бывают глупые привычки отравиться за завтраком, случайно удавиться, утопиться, застрелиться, в монастырь отлучиться пожизненно и даже в машине подпрыгнуть, чтобы пулю, случайно мимо пролетающую, поймать, как Кеннедиsoff пишет:marsija пишет:soff, остроумный ты человечек, всегда меня смешишь. Я вспомнила, что в истории России был такой эпизод: вырывали у колоколов языки, чтобы не звонили, а с чем это было связано не помню.это был намек местным СМИ
Как бы там ни было, до взрослого состояния дожили двое сыновей: Иван (кот.он нечаяно, в гневе убил) и Фёдор, совершенно болезненный (кажется в 41год даже ослеп)
Да, это можно было бы назватьтенденцией, нет карающей рукой судьбы. И почему судьба к ним так жестока?

Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Zanzy-bar пишет:
Нечего нам людей из флудилки переманиватьmarsija пишет:Zanzy-bar, Андрей, присоединяйся - ты нам не помешаешь. Третьим будешь!
Марсия спасибо![]()
Я так пробегом .

ironic пишет:
Zanzy-bar пишет:Нечего нам людей из флудилки переманиватьmarsija пишет:Zanzy-bar, Андрей, присоединяйся - ты нам не помешаешь. Третьим будешь!
Марсия спасибо![]()
Я так пробегом .
Ага я зашел на минутку и подвис в Флудилке.

♫♪♫♪
marsija пишет:
Zanzy-barВот как раз во времена Петра и начали жечь старые летописи и фальсифицировать историю. Слышал мнение , что и сам Петр по возвращении из Европы - стал другим - подменили царя. Фиг его знает , но такое мнение есть.![]()
Да, вернулся из Европы изменившимся. Уровень тех.прогресса, наверное, его потряс, который ни в какое сравнение не входил с нашей отсталой Россией. Отсюда его умопомрачительная энергия, преданность и желание увидеть Россию процветающей. Умер в 52 года, сокрушив свой воистину богатырский организм, чрезмерными трудами и разнообразными излишествами.
►

♫♪♫♪
Аpperceptionem пишет:
Они придумали письменность для Великоморавской державы (сегодня восточная часть Чехии, западная часть Словакии и западная часть Венгрии). Это примерно 862 г.
Их работа называлась кириллицей. Алфавиты современных языков: русского, украинского, сербского, болгарского, македонского и еще 22 других языков (некоторые из которых не славянские) — произошли не от глаголицы, а от кириллицы.![]()
простите какого? украинского? в 862 году???
может ви таки верите в Укропитеков?
marsija пишет:
А ты слышал об этом? Пан Ги Мун (генсек ООН) сделал ошеломляющее открытие: "Выяснилось следующее: свои границы Украина не зарегистрировала ещё с декабря 1991 года. Другими словами, границы Украины, в качестве суверенного государства, не были задекларированы и зарегистрированы в ООН.Следовательно, никаких правонарушений по отношению к Украине со стороны России не было, и быть не может в принципе. В соответствии с договором СНГ, Украина есть административным округом СССР. Следовательно, обвинить кого-либо в сепаратизме или же насильственном изменении целостности границ государства Украины невозможно вообще никого."
Казахстан не подписал акт о разделении, так что по конституции действующей на то время, не мог вступить с силу.
Я тебе даже больше скажу - по итогам референдума Донецкая харьковская и еще 7 облостей должны были получить широкую автономию как и крым, реально получила только одна. Так что даже результаты референдума были проигнорированы, а в 92м. году был проведен еще референдум об автономии Донецка и Луганска и его итоги до сих пор не закреплены законом. Очевидно что Украине пофиг на любые законы и референдумы, и так было всегда.

Аpperceptionem пишет:
Они придумали письменность для Великоморавской державы (сегодня восточная часть Чехии, западная часть Словакии и западная часть Венгрии). Это примерно 862 г.
Их работа называлась кириллицей. Алфавиты современных языков: русского, украинского, сербского, болгарского, македонского и еще 22 других языков (некоторые из которых не славянские) — произошли не от глаголицы, а от кириллицы.
простите какого? украинского? в 862 году
Бракодел, читать надо уметь. Прочитай еще раз, а потом еще, если не поймешь.

♫♪♫♪
Аpperceptionem если написана ерунда её хоть по диагонали читай
►

Аpperceptionem если написана ерунда её хоть по диагонали читай
Я тебе, чудной, грю, что в 862г. приблезительно придумали письменность для Великоморавской державы и спустя время это послужило основанием для алфавита современного украинсого.
А теперь докажи, что это брехня.

♫♪♫♪
Отрицать наличие общего для всей Руси письменного древнерусского языка просто невозможно, так как это доказывается дошедшими до нас письменными памятниками средневековой Руси, написанными только на древнерусском языке. А вот фантазировать о разговорном «древнеукраинском» языке, которого из нас никто не слышал и не услышит, можно. Тут открывается огромное пространство для мифотворчества.
Доказать отсутствие того чего нет довольно сложно, его же нет. А вот докажи наличие того что, якобы, было аж с 9-ого века - приведи хоть один письменный источник на украинском языке ранее 1918-го года.
(ссылки на шедевры польской полиграфии типа Никомедийское или Пересопницкое Евангелие вспоминать не нужно их подлинность даже ЮНЕСКО опровергает)
кстати мое мнении не одиноко , ,
И вообще Аpperceptionem идите лесом со своей укариной, не было ее до 1991 года и уже никогда не будет. Есть фашисты, бомбящие безоружных людей, и приспешники фашистов вроде вас.

И вообще Аpperceptionem идите лесом со своей укариной, не было ее до 1991 года и уже никогда не будет. Есть фашисты, бомбящие безоружных людей, и приспешники фашистов вроде вас.Вы бы сразу и шли тем самым лесом. Я не говорила о ее существовании до 1991г.

Люди не живущие тут не могут ничего знать о Украине,а написать можно и на заборе но верить этому уже выбор прочитавшего.Украина теперь навсегда разделилась....

Tigricа ツ Да мы тут в сущности о возникновении словянской письменности.

Tigricа ツ пишет:
Люди не живущие тут не могут ничего знать о Украине,а написать можно и на заборе но верить этому уже выбор прочитавшего.Украина теперь навсегда разделилась....ну, Порошенко обещал на Донбасс приехать. Сейчас, наверное, где-нибудь под Киевом декорации картонные строят и собирают массовку из счастливых жителей Славянска и Донецка

♫♪♫♪
soff пишет:
Tigricа ツ пишет:Люди не живущие тут не могут ничего знать о Украине,а написать можно и на заборе но верить этому уже выбор прочитавшего.Украина теперь навсегда разделилась....ну, Порошенко обещал на Донбасс приехать. Сейчас, наверное, где-нибудь под Киевом декорации картонные строят и собирают массовку из счастливых жителей Славянска и Донецка
Он обещал Донбасс очистить (от людей) за три месяца, а потом приехать и создавать рабочие места для европейцев (пустит добывать уголь и газ)

♫♪♫♪
Аpperceptionem пишет:
Tigricа ツ Да мы тут в сущности о возникновении словянской письменности.забавно получается, была русская буквица, ее урезали раза в 4 и получили кириллицу, а потом из это обрезки получили русский и прочие современные алфавиты, но нет!! это получено не путем обрезания русского-же алфавита, а ИЗОБРЕТЕНО Кириллом (которого звали Константин, и который в 14 лет только читать научился, но никому не интересно а что он, собственно, читал если письменности не было?)

Бракодел
Раз:
Два:
Короче вся представленная вами инфа не в коем разе не противоречит моей.
Раз:
Новый язык создавался на основе западнорусского диалекта, в котором было множество полонизмов и латинизмов
Два:
Наука утверждает о том, что в III веке из праиндоевропейской языковой общности выделилась праславянская языковая общность, а уже из нее в IX веке отпочковался старославянский (церковнославянский) язык. Последний возник среди славян, получил свое дальнейшее развитие на балканах и из Болгарии древнеславянский пришел на Русь. А уже только потом, под его сильным влиянием, в X-XIII веках формируется древнерусский язык.
Делать какие-то выводы о происхождении языка можно лишь на основании письменных источников и «свидомые» вынуждены признать, что в XI-XIII вв. на территории всей Руси существовал один общий письменно-литературный язык, называемый древнерусским, созданный на основе слияния местного разговорного с пришлым старославянским (церковнославянским) языком.
Короче вся представленная вами инфа не в коем разе не противоречит моей.

Бракодел "Возникновение азбуки на Руси относят к IX в., когда одновременно с принятием христианства древние русичи получили два алфавита - глаголицу и кириллицу. До сих пор ученые еще спорят о том, какая азбука возникла раньше - глаголица или кириллица. Но на Руси получила распространение кириллица, название которой связывается с именем славянского просветителя Кирилла и его брата Мефодия."(с)
Вот еще: ...
Вот еще: ...

♫♪♫♪
Короче вся представленная вами инфа не в коем разе не противоречит моей.ну в первом случае вы пропустили дату
а во втором изложена версия официальной науки, которая далее по тексту опровергается.
И даже если рассматривать официальную версию, но применимо к конкретному ареалу проживания "словен" как маленького племени на границе Хорватии то все правильно, к этому претензий почти нет, но только в границах Хорватии! Обобщение этнический никак не связанных славен на всю русь мягко говоря с потолка взято.

У поросенка сахарный диабет так что президенствовать ему будет не так уж легко...

А чистого украинского языка и небыло никогда,везде суржик один....

♫♪♫♪
Аpperceptionem стало быть русского язика и не было до прошлого года, если бы не Кирилл
А еще есть такой термин "историческая украинистика" еще есть ряд институтов AAUS (Американская ассоциация украинских исследований) и HURI (Гарвардский украинский исследовательский институт), CIUS (Канадский институт украинских исследований) и другие.
Вот выпускники этих заведений и являются носителями Украинского языка и творцами его литературы. Слава им.
Только одна маленькая проблема, население территорий называемой украина вообще не врубается о чем лапочут вышеописанные кадры,
А еще есть такой термин "историческая украинистика" еще есть ряд институтов AAUS (Американская ассоциация украинских исследований) и HURI (Гарвардский украинский исследовательский институт), CIUS (Канадский институт украинских исследований) и другие.
Вот выпускники этих заведений и являются носителями Украинского языка и творцами его литературы. Слава им.
Только одна маленькая проблема, население территорий называемой украина вообще не врубается о чем лапочут вышеописанные кадры,
►
нацики поют русские песни (украинских то нет) и т.д.

♫♪♫♪
Tigricа ツ пишет:
У поросенка сахарный диабет так что президенствовать ему будет не так уж легко...это не мешает ему сдавать донорскую кровь, и по фигу, что её никому вливать нельзя, главное сдать.
зато на украине будильники крутые, это часов с 4 утра так и до победного
►
up: свежее видео
►
upp ВВП ссыкло, ДАМ уже давно бы войска ввел и накостылял, как в осетии

Бракодел пишет:
Аpperceptionem стало быть русского язика и не было до прошлого года, если бы не Кирилл
А еще есть такой термин "историческая украинистика" еще есть ряд институтов AAUS (Американская ассоциация украинских исследований) и HURI (Гарвардский украинский исследовательский институт), CIUS (Канадский институт украинских исследований) и другие.
Вот выпускники этих заведений и являются носителями Украинского языка и творцами его литературы. Слава им.
Только одна маленькая проблема, население территорий называемой украина вообще не врубается о чем лапочут вышеописанные кадры,нацики поют русские песни (украинских то нет) и т.д.Скрытый текст►
Хорошо, что это дивчина задумалась: брать ли этого урода себе в мужья. Ладно, что выпил, а шутить-то зачем в такой важный момент?

ironic пишет:
Zanzy-bar пишет:Нечего нам людей из флудилки переманиватьmarsija пишет:Zanzy-bar, Андрей, присоединяйся - ты нам не помешаешь. Третьим будешь!
Марсия спасибо![]()
Я так пробегом .
sorry, конечно. Ничего всё-равно не получилось. Мужчины непьющие, идейные - хрен подступишься!

Вот какой был идеальный вор Березовский, даже после смерти умудрился кредиторов кинуть. Оказывается, его коллекция картин, оцениваемая в 50 млн. фунтов - подделки
Не скудеет земля русская на талантливых евреев
Не скудеет земля русская на талантливых евреев

♫♪♫♪
Хорошо, что это дивчина задумалась: брать ли этого урода себе в мужья. Ладно, что выпил, а шутить-то зачем в такой важный момент?Ты прикалываешься? Никто не шутит. Работник загса дебил который не умеет формулировать мысли. Там так бредово текст составлен что они оба не понимает чего от там имеют или не имеют.

Бракодел пишет:
Я вот тож нифига не поняла что там этот работник загса лопоталХорошо, что это дивчина задумалась: брать ли этого урода себе в мужья. Ладно, что выпил, а шутить-то зачем в такой важный момент?Ты прикалываешься? Никто не шутит. Работник загса дебил который не умеет формулировать мысли. Там так бредово текст составлен что они оба не понимает чего от там имеют или не имеют.
Как на корейском в натуре.
Осторожно - спойлер!
►
Осторожно - спойлер!
►
Осторожно - спойлер!
Scott Weiland-Stone Temple Pilots - Sour Girl

Хорошо, что это дивчина задумалась: брать ли этого урода себе в мужья. Ладно, что выпил, а шутить-то зачем в такой важный момент?
Жених реально отказался вступать в брак и чуть невесту до слез не довел! Тут шуток я не увидела. Погладила бы такому морду розами с удовольствием.
"Спасибо, Господи, за не исполнившиеся молитвы"(с) в таком случае.

Аpperceptionem пишет:
чего вы искушаете меня на применение матерных выражений? Жених там вообще не понял речь. Он бы и рад вступить в брак, но по киевским стандартам ему нужны переводчик и адвокатХорошо, что это дивчина задумалась: брать ли этого урода себе в мужья. Ладно, что выпил, а шутить-то зачем в такой важный момент?
Жених реально отказался вступать в брак
Тема закрыта, добавление комментариев недоступно
Cейчас на форуме:
нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 1. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
Максимум за сегодня: 1. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011







