Но если быть последовательным до конца, тогда нужно становиться на откровенно антиамериканистскую позицию. Какими еще быть американцам, если это нация менеджеров для стран третьего мира. Они не только в фильме, а и в реальной жизни давно уже ничего не производят. Но если отвергать их нормы, ценности, стереотипы, роли, то вместе с этим нужно "выкинуть" и всю современную систему социальных отношений западного мира.

И вот почему главный герой все это всколыхнул, однажды выйдя из спячки, напомнил всем о какой то настоящей жизни, которую он вспоминает из своей молодости и все же ничего и не предложил лучшего так как понимает: прошлое не вернуть и он тоже в ответе за то что имеет. Смысл в этом есть - каждый сделал скачок, но столкнулся с ошеломляющей действительностью. Молодежь посмотрела вперед, переступила все это и двинулась к своему будущему.
Я этот фильм пересматривала не один раз и, не смотря на тех скелетов, которые прячет каждая семья, все же манера повествования мне понравилась. Было интересно наблюдать как разворачиваются события и реакцию людей на нестандартное поведение близкого или рядом живущего человека. Моя оценка 5, хорошая сатира получилась и психологическая драма, с отличной игрой и красиво снятая.

vitkovalev пишет:

Но если быть последовательным до конца, тогда нужно становиться на откровенно антиамериканистскую позицию. Какими еще быть американцам, если это нация менеджеров для стран третьего мира. Они не только в фильме, а и в реальной жизни давно уже ничего не производят. Но если отвергать их нормы, ценности, стереотипы, роли, то вместе с этим нужно "выкинуть" и всю современную систему социальных отношений западного мира.

И вот почему главный герой все это всколыхнул, однажды выйдя из спячки, напомнил всем о какой то настоящей жизни, которую он вспоминает из своей молодости и все же ничего и не предложил лучшего так как понимает: прошлое не вернуть и он тоже в ответе за то что имеет.

То-то и оно, что единственное, что приходит в голову относительно "новых ценностей" по данному фильму, это освобождение от старых. Фактически, главный герой говорит о свободе. Но свободе от чего? От надоевшей работы? жены? дома? образа жизни?
А что должно прийти на смену? По сути, речь идет об освобождении от обязательств и о свободе воли. Но мне всегда было интересно, как люди собираются совместно сосуществовать без обязательств по отношению друг к другу?
Данный фильм поднимает много любопытных вопросов, интересно их обыгрывает, но решений никаких не дает. И это не случайно. Мне представляется, что мораль фильма ведет общество к анархии. В молодости это мило и забавно. Я сам еще тем был анархистом, столько нервов перетрепал учителям и родителям. Но взрослая реальность - это уже совсем другое. Здесь свобода - это мера должного поведения, ограниченная законом. И другой свободы общество еще не придумало.
Финал фильма абсолютно закономерен. Его авторы просто не знали, что им делать с главным героем. Вот и

Julia75 пишет:

vitkovalev пишет:

Но если быть последовательным до конца, тогда нужно становиться на откровенно антиамериканистскую позицию. Какими еще быть американцам, если это нация менеджеров для стран третьего мира. Они не только в фильме, а и в реальной жизни давно уже ничего не производят. Но если отвергать их нормы, ценности, стереотипы, роли, то вместе с этим нужно "выкинуть" и всю современную систему социальных отношений западного мира.

И вот почему главный герой все это всколыхнул, однажды выйдя из спячки, напомнил всем о какой то настоящей жизни, которую он вспоминает из своей молодости и все же ничего и не предложил лучшего так как понимает: прошлое не вернуть и он тоже в ответе за то что имеет.

То-то и оно, что единственное, что приходит в голову относительно "новых ценностей" по данному фильму, это освобождение от старых. Фактически, главный герой говорит о свободе. Но свободе от чего? От надоевшей работы? жены? дома? образа жизни?
А что должно прийти на смену? По сути, речь идет об освобождении от обязательств и о свободе воли. Но мне всегда было интересно, как люди собираются совместно сосуществовать без обязательств по отношению друг к другу?
Данный фильм поднимает много любопытных вопросов, интересно их обыгрывает, но решений никаких не дает. И это не случайно. Мне представляется, что мораль фильма ведет общество к анархии. В молодости это мило и забавно. Я сам еще тем был анархистом, столько нервов перетрепал учителям и родителям. Но взрослая реальность - это уже совсем другое. Здесь свобода - это мера должного поведения, ограниченная законом. И другой свободы общество еще не придумало.
Финал фильма абсолютно закономерен. Его авторы просто не знали, что им делать с главным героем. Вот и

Осторожно - спойлер!

отправили его, чтобы голову себе не ломать, в более лучший мир

Виталий, аплодирую и подписываюсь под каждым словом. Свобода - это только одна чаша весов. На другой, в равных пропорциях, должна лежать ответственность. Все другие варианты могут умилительно и красиво выглядеть в кино, но в реальности это ни к чему хорошему привести не может.

Роман, спасибо большое за признание!
Я вот думал, чем же так привлекает этот фильм современного зрителя. Наверное, тем, что в ходе переоценки ценностей главный герой приобретает способность эстетически созерцать реальность, видеть глубокие смыслы в новых формах, не мыслить, а чувствовать красоту жизни.
Но проблема в том, что эта новая форма эстетики, давшая ему индивидуальную свободу, сделала его чужеродным телом в обществе. И дело вовсе не только в том, что это общество прогнивших конформистов. Он с таким отношением к реальности не смог бы жить нигде. Эстетика - это, конечно, хорошо. Но она является всего лишь формой реальности. А как быть с содержанием? А нового содержания у главного героя нет.
Отсюда главная проблема фильма: главный герой сделал шаг к переосмыслению ценностей, но так их и не переосмыслил. Прежний образ личности распался, а новый не сформировался. И здесь я вновь возвращаюсь к финалу: мы увидели только половину фильма, который в середине резко оборвали.

vitkovalev концовка правильная и герою грустно, что он не вернет жене прежний дух и в общем то он берет бремя разделить ответственность за то, к чему пришли они оба - он это и проговаривает, но добивается отказаться от поклонения мебели, бездушным ритуалам и хочет пробудить и в ней воспоминания о той свободной, полной жизни девушке с улыбкой на лице. Но понимает, что она этот шаг делать вместе с ним не способна. И только кульминация взрывает ее мозг и дает возможность взглянуть на все со стороны. Такое чувство, что ради концовки вся эта интрига и закрутилась и она хороша.

vitkovalev концовка правильная и герою грустно, что он не вернет жене прежний дух и в общем то он берет бремя разделить ответственность за то, к чему пришли они оба - он это и проговаривает, но добивается отказаться от поклонения мебели, бездушным ритуалам и хочет пробудить и в ней воспоминания о той свободной, полной жизни девушке с улыбкой на лице. Но понимает, что она этот шаг делать вместе с ним не способна. И только кульминация взрывает ее мозг и дает возможность взглянуть на все со стороны. Такое чувство, что ради концовки вся эта интрига и закрутилась и она хороша.

Так я же, в общем-то, именно об этом и писал. Проблема ведь не в этом, а вот в чем: как без появления новой системы ценностей заменить старые? "Девушка с улыбкой на лице" - это порождение молодости, еще не обремененной заботами. Просто так сбросить с себя "старый груз" - не получится.
Что касается "поклонения мебели" и прочее - это Вы хорошо написали. Но американцы всегда были до мозга кости материалистами. Сошлюсь на Макса Лернера, автора классического двухтомника "Развитие цивилизации а Америке" (книга с 1960 года выдержала около сорока переизданий). Вот его цитата: "ценности американского обществ всегда были по-преимуществу материальными". Поэтому, если главный герой отказывается от того, чем живет американская культура, он должен был ясно и вразумительно дать своей супруге альтернативу. Между тем, если суммировать всё, к чему он призывал, это призыв оценить "красоту жизни". Призыв хороший, но для типичного американца малопонятный.
Я, кстати, тоже считаю, что финал у фильма удачный. Если бы авторы предложили новую систему ценностей для американского общества, а своего главного героя сделали их выразителем, то фильм наверное превратился бы в сверхгениальный. Но этого не произошло, да и не могло произойти.

vitkovalev очень хотелось написать к фильму свой отзыв, а тут такая дискуссия интересная завязалась... Спасибо за общение, как всегда было приятно узнать Ваше и не только о данном фильме

Julia75, и Вам тоже большое спасибо за общение. Мне кажется, у нас получилась даже не дискуссия, а взаимодополняющий обмен мнениями.

Качественное и хорошее кино.

Наверное так оно и есть... КАЧЕСТВЕННОЕ ХОРОШО снятое кино, но не более. Фильм о деградации личности. Я бы лучше назвал этот фильм "Уродство по Американски". Проблемы затронутые в фильме не открытие, о них все знают не по наслышке. Что ту нового? Да ничего. Тема измены? Нет. Тема отцов и детей? Нет. Тема наркотиков? Нет. Тема педофилии? И снова нет. Тема гомосексуализма? Нет, нет, нет. Фильм о неких американских семьях, которые состоят из закомплексованных эгоистичных людей, зацикленных каждый на своей проблеме. Причём многие из этих людей, если не все, "больны на голову" и являются моральными уродами. А кем ещё может быть к примеру 42 летний мужик, который хочет затащить школьницу в постель и ещё и ананирует на неё в присутствии жены? Что это и есть так называемые проблемы кризиса среднестатистических семей? Да их всех надо было направить на принудительное лечение в психушку и все бы проблемы сразу бы решились. Если честно я не увидел тут ни чего шедеврального. Я ожидал чего-то большего от фильма с таким количеством "Оскаров". А может мне просто по фигу банальные американские проблемы, а больше насущны наши ))
В общем фильм как фильм, для режиссёра наверное столько "Оскаров" было тоже полной неожиданностью...

Не смотря на то, что фильм учит думать своей головой, вижу слишком много пропагандистских штампов в комментах. Фильм великолепен тем, что заставляет зрителя задуматься о настоящих человеческих ценностях, а не тех псевдо, что навязывают нам извне. Авторы фильма не предлагают новую систему ценностей именно потому, что каждый сам, своим разумом должен решать как ему жить и демонстрируют, к каким разрывам мозга приводит бездумная жизнь по навязываемым шаблонам.

Ребята,пока качаете фильм,а его надо,обязательно надо,качать.Почитайте коменты ниже-это тоже обязательно.

Великолепное кино. Кевин Спейси запомнился по фильму "Обычные подозреваемые", и там, и тут он получил премию "Оскар" за лучшую роль, показав отличную актерскую игру. Это первая дебютная картина отличного режиссера Сэма Мендеса, на счету которого много хороших фильмов, свою работу он выполнил на высший балл. Начало немного нудное, но потом становится очень интересно. Концовка цепляет, снято очень трогательно.
Неудивительно, что у фильма столько наград. Повторюсь еще раз - великолепно !
9/10.

Наверное так оно и есть... КАЧЕСТВЕННОЕ ХОРОШО снятое кино, но не более. Фильм о деградации личности. Я бы лучше назвал этот фильм "Уродство по Американски". Проблемы затронутые в фильме не открытие, о них все знают не по наслышке. Что ту нового? Да ничего. Тема измены? Нет. Тема отцов и детей? Нет. Тема наркотиков? Нет. Тема педофилии? И снова нет. Тема гомосексуализма? Нет, нет, нет. Фильм о неких американских семьях, которые состоят из закомплексованных эгоистичных людей, зацикленных каждый на своей проблеме. Причём многие из этих людей, если не все, "больны на голову" и являются моральными уродами. А кем ещё может быть к примеру 42 летний мужик, который хочет затащить школьницу в постель и ещё и ананирует на неё в присутствии жены? Что это и есть так называемые проблемы кризиса среднестатистических семей? Да их всех надо было направить на принудительное лечение в психушку и все бы проблемы сразу бы решились. Если честно я не увидел тут ни чего шедеврального. Я ожидал чего-то большего от фильма с таким количеством "Оскаров". А может мне просто по фигу банальные американские проблемы, а больше насущны наши ))

Согласен почти во всем. Но на самом деле это и есть проблемы кризиса среднестатистических семей, притом у нас все тоже самое. Это точно также фильм о неких российских семьях, которые состоят из закомплексованных эгоистичных людей, зацикленных каждый на своей проблеме. Причём многие из этих людей, если не все, "больны на голову" и являются моральными уродами.

Фильму 10-ка. Качественно снятая, отлично сыгранная комедийная драма, практически во время всей продолжительности фильма не спадала улыбка, в чем главная заслуга невероятно крутого актера Кевина Спейси, но последние 20 минут - это что-то: напряженно и неожиданно. Просмотром доволен, к просмотру рекомендую.