Эх, жаль что автор темы, Артур, где-то прохлаждается )) и вместо того, чтобы следить за своим детищем, , наслаждается отдыхом...

да я слежу-слежу, Игорь. попиваем джюс и др. напитки, все дела, НО!
читаем-с всё, будь уверен на все 100. процесс идёт нинчтяк, тип того)).

Δ¿Δ, Вы ко мне просто добры, кажется даже - чрезмерно. С диалогами сложнее - в большинстве случаев уступаю, такая нерешительная натура, всё кажется, что человек, ввязавшийся со мною в спор, знает гораздо больше, или по другим причинам: значительность предмета (темы) спора тает на глазах...и завестись заново проблематично. Мне иногда интересно: попадётся ли мне такой спорщик, с которым я пойду до конца (разумного), до самого логического завершения спора, не оглядываясь малодушно назад, чтобы сбежать.
Мне кто-то говорил, что со мной не интересно спорить, что я всем уступаю, что я должна успокоиться на этот счёт, и что в принципе это не мой конёк. 100 % интерес к теме + 100 % желание убедить человека в том, что он ошибается. Согласитесь - не всегда срастается.

Фридрих Ницше (1844-1900) говорил: больные и слабые должны погибнуть, а сильнейшие - победить. Падающего толкни!, для того чтобы дать ему возможность достигнуть крайности, в которой полагаясь на свои инстинкты он или возродится или погибнет...Ницше не любил проявления жалости, сострадания, сочувствия - всё это мелко и унижает человеческое достоинство, человек же достоин любви. "То, что не убивает нас, делает нас сильнее!" - в этих словах проявляется вера Ницше в жизнь, в её возможность самовозрождения и сопротивления всему роковому. Этот афоризм я вспомнила, когда прочитала его биографию, которая в какой-то мере потрясла меня и пройти мимо этого человека я уже не смогла. Подумалось о злом роке, нависшем над его жизнью, о фатуме, о неизбывности судьбы, о невозможности что-либо изменить... В 35 лет он приходит к неутешительному выводу: жизненные силы его организма истощены до крайности и изрядное количество болезней, которое сопровождало его с детства, обрушивается на него с новой силой, вызывая в нём противодействие и желание бороться. Приступы мигрени, мучившие его последние 20 лет. Я бы, наверное, застрелилась. Возможно он тоже думал о таком выходе, как избавление от бесконечной боли, но угасающему разуму это было уже не под силу. В 38 лет он знакомится с 21-летней девушкой, которая потрясает его своим интеллектом, красотой, а, главное, пониманием его философии. Лу (Луиза) Саломея - еврейка немецко-русского происхождения приехала в Европу пополнить своё образование (в Российской империи для женщин не было высшего образования). Эмансипированная, сторонница свободных отношений полов, для неё было важно интеллектуальное единение с людьми, исповедывающими схожие взгляды. Такая раскрепощённая женщина могла предложить Ницше только дружбу. Философия совершенной дружбы не спасла Ницше от любовных страданий. Он не мог понять, что идеальная дружба (между мужчиной и женщиной(?)), духовное единство умов для этой женщины куда важнее всяческих матримониальных планов. Трудно сказать, повлиял ли этот разрыв на его душевное состояние, но всё имеет свои последствия в большей или в меньшей степени. Спустя 7 лет, Ницше, оказавшись невольным свидетелем жестокой сцены избиения лошади, резко возмутившись, падает в обморок. Жизнь великого мыслителя закатилась, остались долгие 10 лет неосмысленного существования. После его смерти его сестра Элизабет Ницше прибрала к рукам всё его наследие. Биограф Ницше считает, что его сестра, антисемитка, позже превратившаяся в убеждённую нацистку, редактировала многие его работы соответственно своим взглядам, стараясь убедить весь мир, что он был "отцом фашизма". "Воля к власти", опубликованная после смерти Ницше, где его сестра использовала его черновики и записи, к самому Ницше уже не имела никакого отношения. Он был по духу бунтарь, его труды перевернули сознания многих людей 20века. Ещё бы! подвергал резкой критике общепринятые идеи религии и морали, презирал любые предрассудки и, конечно же, не был ни националистом, ни антисемитом. Был ли он счастливым человеком? м.б. в далёком детстве, когда любвь к религии и к музыке складывались в нём в огромный, непереносимый восторг, в трепетание души и в замирании сердца. В юности, когда он сознавал, что его идеалы были созвучны идеалам великих философов. В зрелости, когда он познал боль любящего сердца. И вот, конец... Спрашивал ли он Бога: за что ему такое испытание, за что такой конец?

Мне кто-то говорил, что со мной не интересно спорить, что я всем уступаю, что я должна успокоиться на этот счёт, и что в принципе это не мой конёк

Марсия, Вам следует успокоиться совсем по другой причине - Вы просто повзрослели по-взрослому, и не только физически...

Надо срочно какую-нить тему поднять, длинную и продолжительную)). А то что-то все притихли совсем)

24. 08. 14. День "независимости" украины (не буду перечислять от чего, и так понятно).
Праздничные мероприятия в Донецке проходили следующим порядком. Сначала, по традиции, украинская армия обстреляла, с помощью высокоточного оружия "логово террористов"

Клиника Калинина - это целый больничный городок в центре города, на берегу Кальмиуса. Лечился и я там, сейчас старый друг работает. Морг разворотили.
Ну а потом, как и обещал изображающий президента (презик Петька) укровоенные прошли парадом по центральной площади. Правда, под присмотром ополченцев

Ну, и ещё интересная пресс-конференция, о "уверенном наступлении" украинской армии

Ещё несколько фоток с парада в Донецке (как всегда редких), от уважаемой tutuskania http://tutuskania.livejournal.com/1703620.html#cutid1
Не могу не согласиться с её выводами. Даже после обстрела родных городов, мне этих одурманенных горе-вояк жалко. Такая, русская натура.
о. Дмитрий Смирнов рассказывал, как в Париже к ним подошёл старенький француз, и со слезами рассказывал о своём плену в СССР. Воевал в гитлеровской коалиции. Говорит, нас ведут по этапу, голодных, тощих, оборванных, а русские женщины через головы конвоя нам хлеб бросают. Им самим есть нечего, а они убийц своих мужей кормят. Нету, говорит, другого такого народа, и плачет (милостыню не просил, говорил искренно).
На что, правда, о. Дмитрий ответил, что с тех пор русские женщины несколько изменились, теперь они массово своих собственных (ещё не родившихся) детей убивают.

Сюрреализм. Кому-то смешно, а мне плакать хочется глядя на этот цирк.
Для тех, кто не понимает украинского, переведу:

Наш путь уже начался с побед (?) и он закончится не только общей победой на Донбассе, не только “освобождением” Донецка и Луганска, он закончится освобождением Крыма и дальнейшим походом на Москву, и освобождением от оккупационной путинской орды всей Европы (!). За нами будущее. Слава украине!

Abu Salama К сожалению на тему Украины не хочется говорить (пожалуй многим не хочется), прекрасно понимаю Ваше личное переживание как ее жителя, но может попробуем хотя бы во время появления на развлекательном сайте о плохом не думать и говорить о чем-то более нейтральном и самим будет полегче и другим. Это очень грустная, тяжелая и печальная тема, пропитанная чьей-то болью и жестокой несправедливостью. Игры политиков и олигархов уже превысили всё допустимое, которое обернулось в кровавое месиво и людские беды затронувшие не только Украину, но и Россию, да и в плане других отношений прокатились резонансом уже по многим странам. У меня лично в Мариуполе друзья семьи, пара муж и жена по 45 лет и двое детей подростков...из-за детей боятся куда-то переезжать, бежать и т.д. хотя мы их звали. В самом Мариуполе относительно спокойно, но это ничего не меняет, потому-что даже когда все закончится, в стране хорошего не скоро стоит ждать, так как многие ресурсы и запасы страны истощены, разрушены и разграблены. Попыталась их сестра уехать к дочери в Тулу, но увы, не доехала.....В общем не охота об этом всем.... По-моему чтоб не огорчаться по этому случаю надо по мимо раздела "Дебаты" сделать "Дебаты про Украину".

Надо срочно какую-нить тему поднять, длинную и продолжительную)). А то что-то все притихли совсем)

Ну, длинная и продолжительная - это точно о любви, но некоторые серьёзные мужчины не любят говорить об этом (они любят это доказывать делами), поэтому тут же сбегут и "дебаты" опустеют...и вообще, заказать тему по плану не получится, иногда разговор раскручивается по непонятным причинам для самих участников. Притихли - верно обдумывают, идёт огромная внутренняя работа ума и души, невидная постороннему глазу.

Марш военнопленных - такое уже было в истории и не раз. В Киеве посчитали эту акцию, проведенную в День независимости Украины, нарушением норм международного права. «Невозможно назвать организаторов этого отвратительного события людьми и невозможно понять, что они хотели показать», - прокомментировали агентству «Интерфакс-Украина» в управлении информации Минобороны. Так никто из здравомыслящих и не ждал, что вы поймёте - вот точно убогие...Правильно сделали, что провели, кстати, 17 июля 1944г. (70 лет назад) был проведён марш военнопленных (57.000чел.) в Москве, а через месяц и в Киеве (ок.37.000чел.) В ходе операции "Багратион" вермахт потерял убитыми и попавшими в плен около 400.000солдат и офицеров - это даже больше, чем под Сталинградом. Гитлер был убежден, что 50-тысячная группировка вермахта сможет вечно защищать Севастополь. "Русские в 1941-1942году удерживали этот город 250 дней в гораздо худших условиях, чем имеются у немецких солдат в мае 1944 года", - говорил Гитлер. Разгром немцев связан с потерей боевого духа, со слабостью румынских частей и т.д.. После Крыма, операция "Багратион", а затем и унижение немцев в Москве. В Германии до сих пор считают, что русские якобы нарушили законы войны, игнорируя Женевскую Конвенцию (1929г.) о "защите военнопленных от оскорблений и любопытства толпы". Между тем, немцы сами прибегали к такому виду оскорблений, например, когда в феврале 1944г. в Риме фашисты организовали шествие пленных американских солдат, которых эта милая, поющая, макаронная нация забрасывала мусором. Или ещё ранее, в Первую мировую войну 1914г. немцы провели по Кенигсбергу пленных солдат армии генерала Самсонова, т.ч. история повторяется и никто ни у кого не хочет оставаться в долгу.
За пленными следовали поливальные машины, символически отмывая землю от "гитлеровской нечисти"-это да, но и по другим соображениям. Дело в том, что многие солдаты страдали от диареи, их накормили кашей с салом и выдали по порции хлеба, после нескольких дней голодания желудки не выдерживали. Один немецкий ефрейтор вспоминал: "...испытывал ли я унижение? Наверное, нет. На войне случаются гораздо худшие вещи. Мы привыкли выполнять приказы, поэтому, когда шли по московским улицам, просто выполняли приказ наших конвоиров...это всё равно, что после триумфа упасть на самое дно...какой-то парень, в одних кальсонах, задавался вопросом, почему наша авиация не прикрыла мост через реку Березину. Всего один русский штурмовик разрушил его, и огромный обоз из трех колон остановился. Пришлось взрывать наши танки и машины...мне почему-то вспомнилось, что когда пришли русские солдаты они стали искать среди нас русских добровольцев и сразу же их расстреливали. Они ненавидели их во много раз сильнее, чем нас. Как ни странно, но нам повезло, что мы были немцами."

Да, да, о любви долго не стоит говорить, заниматься ей надо! А так по серьезному (хотя я тоже была серьезна можно говорить долго о многом, ведь кучу вечных вопросов на Земле. Можно поговорить о судьбе? Или же о причине возникновения всего?Жизнь после смерти? О смертной казни и о многом другом. Только был бы интерес у людей.

Да, да, о любви долго не стоит говорить, заниматься ей надо! А так по серьезному (хотя я тоже была серьезна можно говорить долго о многом, ведь кучу вечных вопросов на Земле. Можно поговорить о судьбе? Или же о причине возникновения всего?Жизнь после смерти? О смертной казни и о многом другом. Только был бы интерес у людей.

Сейчас еще просто лето, все в разъездах, видимо). Хотя уже бедных людей запугали повсюду.)) За границу уедешь, потом не выедешь оттуда, эти туристические конторы вон одна за другой закрываются. В России тоже особо негде и дорого, если ты только сам не живешь около курортных городов. Ну, хотя дикари-любители и фанаты палаток могут много где отдыхать, слава богу страна большая лесов, гор, рек и озер хватает, и прочих достопримечательностей. А вот так, как большинство любит, на море с семьей и с детьми, то особо и негде. Владивосток, Астрахань да Краснодарский край. Я была во Владивостоке на море мне больше всех там понравилось, там морепродукты вкусные и дешевые, и море классное, ракушек на дне навалом и морские звезды огромные ползают, такие на ощупь прикольные). Хотя тут у нас тоже море хорошее, и мест красивых много, но такого изобилия как там нету. Скоро у меня активное купание начнется, с 1 сентября понаехавших меньше станет, из-за начала учебного года, 50% народу резко пропадает, а то их детишки в учебные заведения вовремя не попадут)). Сентябрь, октябрь самая теплая и самая чистая вода тут). А то июнь, июль, август жесть... едешь на какой-нибудь из пляжей, приезжих куча не покупаться спокойно, не машину приткнуть, кошмар в общем)).

Марш военнопленных - такое уже было в истории и не раз. В Киеве посчитали эту акцию, проведенную в День независимости Украины, нарушением норм международного права. «Невозможно назвать организаторов этого отвратительного события людьми и невозможно понять, что они хотели показать», - прокомментировали агентству «Интерфакс-Украина» в управлении информации Минобороны.

Там не только Киев - весь ЕС пасть разинул во гневе праведном.
Типа, насколько это этично, так поступать с пленными: выводить их нечёсаных, немытых да в обдристанных штанах на любование гражданам Донецка. Хотя нет, на любование всему миру.

Nocturnal

Постарайтесь не ассоциировать сине-желтый флаг с фашизмом, это неверно. Вот красно-черный флаг - это диагноз.

Свастику тоже с германским нацизмом изначала не ассоциировали.

И снова сравнение Украины с фашистской Германий... Повторяю, большинство людей в Украине никогда не станет поддерживать ультраправые организации! Разве результаты выборов это не доказали? Сколько набрал Ярош? У него нет шансов стать вторым Гитлером, как и Украина не станет второй нацистской Германией. Если совсем немного подумать, то это станет очевидным. Откуда у Украины ресурсы и поддержка извне? В стране кризис и не один политик не поможет стране выйти из него, так как помог Гитлер в свое время, которого поддерживали мощные страны-союзники.
Вы в основном видите ту угрозу, которую ярко разукрасил Кисилев. Только, уверен, он не разу не рассказывал о том, сколько в России ультраправых фанатиков!
53 организации:
Умеренные — 23 организации:
1. Российский общенародный союз — РОС
2. Национально-Демократическая Партия — НДП
3. Новая Сила
4. ЭО Русские
5. Великая Россия — ВР
6. Национал-демократический альянс — НДА
7. Народный собор — НС
8. Русское Имперское Движение — РИД
9. НСР(Национальный Союз России)
10. Собор русского народа — СРН
11. Русское общественное движение — РОД
12. Национальное русское освободительное движение — НРОД
13. Партия защиты российской Конституции «Русь» — ПЗРК «Русь»
14. Национал-патриоты России — НПР
15. Национал-демократическое движение «Русский Гражданский Союз» — НДД РГС
16. Нация Свободы — НС
17. Русское Национал-патриотическое движение
18. Сопротивление
19. Национальная Социалистическая Инициатива — НСИ
20. Конгресс русских общин
21. Реструкт
22. ОД «РАССВЕТ»(Общественное Движение «РАССВЕТ»)
23. Национальная организация русских мусульман

Радикальные — 22 организации

1. Народное ополчение имени Минина и Пожарского — НОМП
2. Другая Россия
3. Русский Фронт Освобождения «Память» — РФО «Память»
4. ООПД «Русское национальное единство» — „Гвардия Баркашова“
5. ВОПД «Русское национальное единство» — ВОПД РНЕ
6. Движение «Александр Баркашов»
7. Национально-державная партия России — НДПР
8. Народная национальная партия — ННП
9. Истинное русское национальное единство — ИРНЕ
10. Балтийский Авангард Русского Сопротивления — БАРС
11. Русский объединённый национальный альянс (РОНА)
12. Гвардия Христа
13. Национальный союз — НС
14. Союз православных хоругвеносцев— СПХ
15. Союз русского народа — СРН
16. Северное братство — СБ
17. Чёрная Сотня
18. Движение Парабеллум
19. Национал-социалистическая партия Руси — НСПР
20. Партия Свободы — ПС
21. Русский Образ
22. Национал-синдикалистское наступление — НСН

Запрещенные — 8 организаций

1. Движение против нелегальной иммиграции — ДПНИ
2. Национал-социалистическое общество — НСО
3. Национал-большевистская партия — НБП
4. Славянский союз — СС
5. Фронт национал-революционного действия (ФНРД)
6. Русский общенациональный союз — РОНС
7. Лига обороны Москвы
8. Формат 18

Каждое название можете пробить в поисковике, похоже, все эти организации и правда действуют у вас под носом и это только официальные! В Украине, если не ошибаюсь, таких организаций всего четыре. Во всем ЕС, наверняка, меньше, чем в РФ. Однажды, когда это будет нужно правителям, во время революции их и в России спустят с цепей, а пока соринки в своем глазу не видать.

Шествие молодчиков в Запорожье было не только под тряпкой правосеков.

У вас своих дебилов хватает и они ходят под русской символикой.

А что касается разрисовывания всего и вся в национальные цвета, давайте посмотрим на это объективно: неужели вы всерьёз полагаете, что при виде двуколорного электрического столба у людей поднимется патриотический дух?

Я уверен в том, что поднимается! В такие тяжелые времена для страны даже такие мелочи действуют на людей. Представьте себе, далеко не все готовы жить в непонятной "республике" под названием малороссия или новороссия.
Жаль, что из-за высокомерия, которое передается от правителей к народу, многих русских сильно коробит тот факт, что Украина отдельное государство. На сайте полно комментаторов, которые утверждают, что Украины и не было никогда и сейчас нет. Наверное начитанные историки и современники киевских князей, которые основали Киевскую Русь, но скорее всего просто жалкие тупицы, которые по сути являются националистами и гипер-патриотами великой и чистейшей страны на земле, Мегароссии.

Российские "миротворческие войска", которые уже сейчас на юго-востоке Украины под флагами ДНР и с большим количеством тяжелой техники прорываются все дальше, никак не поспособствуют тому, чтобы война прекратилась. Наоборот, они несут войну на нашу землю и укрепляют злобу украинского народа к русскому. Если раньше большинство людей в этом регионе имели про-российские настроения, то сейчас все резко меняется.
Утром 23 августа со стороны РФ был произведен обстрел украинских погранпостов. Они были уничтожены вместе со многими человеческими жизнями. Стреляли из минометов и града, в пятнадцати километрах от границы мой родной город, там было слышно взрывы и мощную вибрацию. Потом зашла техника и войска РФ под флагами ДНР, конечно же. Сегодня, несколько часов назад взрывы были уже в городе, родители прятались в подвале, сейчас затишье. Вибрация была не сильная, очень надеюсь на то, что не станут стрелять по населенным пунктам из тяжелого оружия.
Местные говорят, что повредили часть больницы, которая одна на весь район, площадью 993 кв.км.

Nocturnal

Повторяю, большинство людей в Украине никогда не станет поддерживать ультраправые организации! Разве результаты выборов это не доказали? Сколько набрал Ярош?

Результаты выборов доказали только одно: вместо олигарха Януковича выбрали олигарха Порошенко (опустим антиолигархический посыл идеи Майдана). Поэтому вообще затруднительно говорить о том, какие организации поддерживают жители Вашей страны. Ярош как фигурант симпатий - не доказательство. Есть ещё замечательный персонаж по фамилии Ляшко, думаю, нет нужды говорить, лидером какой партии он является, какие идеи исповедует и каково процентное соотношение голосов за партии этого гнусного существа и самого Порошенко? Плюс хвастливые репортажи допросов, унижений и оскорблений людей старше него возрастом и не могущих дать сдачи.

Откуда у Украины ресурсы и поддержка извне? В стране кризис и не один политик не поможет стране выйти из него, так как помог Гитлер в свое время, которого поддерживали мощные страны-союзники.

То есть, Украину никто не поддерживает, не толкает с трибуны Госдепа апологетических речей, и вообще никак не помогает? Ну да, ну да. Вопрос ещё в том, какой помощи хочет Украина: мирного урегулирования кровавой вакханалии с подачи Турчинова, которой можно было избежать с самого начала, или попрошайничества у мировых держав денежных средств для дальнейшего убийства "сепаратистов". На эту тему замечательно высказался генерал-полковник армии Украины В. Рубан.
Из всех перечисленных Вами организаций: ничего, что официально зарегистрирована только одна, содержащая элементы крайне умеренного социализма, а откровенно фашистские, коих три, не имеют поддержки со стороны властей и достаточно малочисленны? Ни в коем случае не оправдываю их существование, но всё же депутатов в ГосДуме у них нет. В Украине же все нац. партии, каждая в своё время, были представлены депутатами в Верховной Раде, а правосеки официально зарегистрированы. Это тоже говорит о многом, в том числе и о соринке с бревном.

В такие тяжелые времена для страны даже такие мелочи действуют на людей.

Уверен, что на людей гораздо больше подействовал бы мир, обусловленный отсутствием однополярности в языковом и национальном вопросах. Но это - на нормальных людей.

Представьте себе, далеко не все готовы жить в непонятной "республике" под названием малороссия или новороссия.

Я так же хорошо представляю и, мало того, знаю ( поскольку имею переписку с некоторыми жителями Донецка, являющимися моими друзьями ), что достаточно большое количество жителей Донбасса не то, что не готовы - и вовсе не хотят жить в непонятной стране под названием Украина. Слишком много, благодаря этой стране, они потеряли.

многих русских сильно коробит тот факт, что Украина отдельное государство.

Да Господь с Вами! Также многим русским вообще было всё равно, что творилось в этом отдельном государстве, пока там носителей русского языка не стали откровенно притеснять.
А вот насчёт жалких тупиц - да, частично согласен. Любой шовинист принадлежит категории людей, озвученных Вами, и имеет своё достойное место на параше истории. Но, также и Вы согласитесь: людей, скачущих как обезьяны, под дурацкий стишок и заполняющих Киев вонью горящих шин, трудно назвать великими и умными.

Это хорошо, что в вашей стране нет у власти представителей ультраправых. У нас, действительно, народ мало что решал и все время мечется между крайностями, но это не означает то, что здесь будет третий рейх! И парадоксально то, что фашистскую угрозу видят сейчас многие украинцы именно в русских. Вот так работает информационная атака.

Да Господь с Вами! Также многим русским вообще было всё равно, что творилось в этом отдельном государстве, пока там носителей русского языка не стали откровенно притеснять.

Символично то, что начали прорыв к дню Независимости, для того чтобы напомнить о том, что нет независимости. Это жестоко.
А ваши друзья с Донецка вам рассказывали о таких языковых притеснениях в их сторону? Мне мои ни разу ничего такого не рассказывали. Именно эту тему и продвигают больше всего политиканы. А ведь у нас даже про-украинские билборды на русском пишут, никто здесь не заикался за язык. Солдаты нац-гвардии на русском в основном разговаривают! Если с Крымом эта отмазка прокатила, то с Донбассом так не получится. И даже если начнут притеснять русскоязычных (не знаю правда каким образом и кто, если даже в Киеве большинство говорит на русском!) это не повод для того чтобы вести продолжительную партизанскую войну здесь! Это приносит только смерть и разрушения и все срали здесь на языковые вопросы. Украинские власти и украинский народ не смирятся с захватом Донбасса. Украина без него не сможет заполнить бюджет и на половину, поэтому борьба будет до последнего бойца.
Получается, что РФ сейчас крутит страшную мясорубку, а украинцам приходится туда прыгать, призыв в армию сейчас идет везде и так будет продолжаться до последнего, в итоге от Донбасса ничего не останется, вот это помощь...
Говорят, что Губарев представитель ультраправых, может это и неправда, но очень он похож на фанатика.

Nocturnal
Да я только "за", чтобы в Украине не было третьего рейха! Лично у меня к Украине ненависти нет и не было никогда. В моей жизни очень много связано с Киевом и его святынями. Оттого и больно было видеть этот город запомоенным активистами майдана. Я отчасти (опять же) согласен с тем, что ведётся страшная война на фронте пропаганды, в которой с обеих сторон используются все средства ( в том числ, и не всегда честные ) для одержания победы на идеологической почве. Себя, при всей своей самокритике, не берусь причислять к стану полудурков, с жадностью хавающих любые новостные блюда о победах симпатичной мне стороне и изблёвывающих новости, пришедшиеся не по нраву. Просто какие-никакие аналитические способности присущи каждому адекватному человеку.
По поводу языка: сам на себе испытал, будучи в Киеве в 1996-м году, презрение со стороны одной молодой киевлянки, у которой попытался спросить, как добраться до Керченской площади. А моих знакомых страшно бесило ( и бесит ) то, что единственный язык в Украине, имеющий гос. статус - украинский. Ну, и начало сожжения российских флагов в 97-м как-то, мягко говоря, неприятно тогда покоробило. Вообще, признаюсь, что лично мне в рассуждениях свойственно обобщение. Один из моих прискорбных недостатков.

Paul Bunyan
Конечно, у нас всегда хватало фанатиков, в Киеве вам, наверное, попалась неадекватная, на Западе страны таких еще больше. Но я уверен в том, что зеркальная ситуация могла произойти и с украинцем в России. Подавляющее большинство прекрасно относятся к русскому языку и если беспредел в доме профсоюзов в Одессе(кстати, не похоже чтобы одесситы особо парились по этому поводу) и смерть мирных жителей в Донбассе можно было назвать поводом для вторжения, то языковые вопросы это ничто! Их просто не было и уж точно, никто не хотел войны из-за подобных глупостей. Сложно вообразить, как вы себе представляете дискриминацию? То что давно стоило ввести второй гос. язык, как во многих странах, это факт. Этот закон специально и не приняли, чтобы не было единства. Вот это и бесит, то, что Украина поперек горла стоит у многих и ей просто не дают развиваться. Причем с обеих сторон, как с американской, так и с русской. В доказательство приведу политику Януковича - про-российского под-путиновского политика, которому просто не дали команду сделать второй гос. язык, хотя он обещал перед выборами. Так же ему не позволили принять меры против ультраправых, о подъеме которых он знал еще задооолго до майдана.
Обобщать, действительно, неправильно, не зря здесь все в небывалой растерянности. Представьте себе, многие до сих пор не знают кому верить и что происходит на самом деле. А вы говорите, надо вставать на защиту родины от фашизма. То-есть идти воевать на сторону ДНР, убивать простых пацанов, братьев украинцев, ради того, чтобы поднять рейтинг путла? Или отомстить за одесситов, которые не сильно-таки воинственные. Порошенко туда не побоялся поехать на день независимости, на Донбасс ему дорога заказана.
А главный вопрос: как новые убийства смогут помочь приблизиться к миру? И я имею ввиду не только глобальный мир, а еще и мир духовный, ведь человек, после того как начинает убивать, уже не совсем человек.
С обеих сторон воюют одни и те же люди либо наемники, либо идейные зомбаки, которые думают, что войной можно кому то помочь. А еще воюют те, кто боится, ну и те, кто жаждет мести и хочет утопить в крови свои печали и страхи. Больше всего жаль тех, кто кого заставили воевать против воли, таких не мало, но только с украинской стороны.

Сейчас проходит судьбоносная встреча правителей в Минске. Надеюсь, что нынешняя активизации российских войск на территории Украины - это запугивание и давление на Порошенко, для того чтобы выжать по-больше выгоды из договоренности. Если Порошенко вообще что-либо решает за Украину. Но они обязаны договориться, если не станут, Путин спустит всех псов...

Nocturnal
ОБСЕ всё смелее настаивает на федерализации. А там уж близлежащим странам ЕС можно будет под шумок отжать территории, которые они считают своими.

Прогноз Ищенко. Толково:

Ростислав, какой Вам видится ситуация на Украине изнутри? Долго ли осталось ждать победы или поражения одной из сторон?

Ресурсы украинского государства крайне ограничены. С другой стороны, и Запад не располагает средствами для содержания Украины. Поэтому, как мне представляется, активная (военная) фаза конфликта должна закончиться ближе к январю 2015 года поражением силовиков, поскольку если Киев вдруг победит Донбасс, то перед США встанет вопрос, где брать ресурсы для Украины.

Поражение же Киева снимает с Америки ответственность. В Вашингтоне всё просто свалят на Путина. Но если киевский режим победит, а потом рухнет под тяжестью экономических проблем, то виноват будет однозначно Вашингтон, пожалевший денег на спасение союзника.

Мда... и Жека вроде дело говорит, но всё же что-то в нашем "самостiйном" государстве наеб... поломалось!

А давайте хоть на миг забудем о военных действиях и поговорим о природе, в частности - лес, горы... кто увлекаеться туризмом (бушкрафтом) и в какой степени?

А давайте хоть на миг забудем о военных действиях и поговорим о природе, в частности - лес, горы... кто увлекаеться туризмом (бушкрафтом) и в какой степени?

Спасибо, Серега, согласен, я не должен был снова подымать эту тему. Позже отпишусь на тему природы и антропогенного влияния на нее.)

Любимка) пишет:

Да, да, о любви долго не стоит говорить, заниматься ей надо! А так по серьезному (хотя я тоже была серьезна можно говорить долго о многом, ведь кучу вечных вопросов на Земле. Можно поговорить о судьбе? Или же о причине возникновения всего?Жизнь после смерти? О смертной казни и о многом другом. Только был бы интерес у людей.

Сейчас еще просто лето, все в разъездах, видимо). Хотя уже бедных людей запугали повсюду.)) За границу уедешь, потом не выедешь оттуда, эти туристические конторы вон одна за другой закрываются. В России тоже особо негде и дорого, если ты только сам не живешь около курортных городов. Ну, хотя дикари-любители и фанаты палаток могут много где отдыхать, слава богу страна большая лесов, гор, рек и озер хватает, и прочих достопримечательностей. А вот так, как большинство любит, на море с семьей и с детьми, то особо и негде. Владивосток, Астрахань да Краснодарский край. Я была во Владивостоке на море мне больше всех там понравилось, там морепродукты вкусные и дешевые, и море классное, ракушек на дне навалом и морские звезды огромные ползают, такие на ощупь прикольные). Хотя тут у нас тоже море хорошее, и мест красивых много, но такого изобилия как там нету. Скоро у меня активное купание начнется, с 1 сентября понаехавших меньше станет, из-за начала учебного года, 50% народу резко пропадает, а то их детишки в учебные заведения вовремя не попадут)). Сентябрь, октябрь самая теплая и самая чистая вода тут). А то июнь, июль, август жесть... едешь на какой-нибудь из пляжей, приезжих куча не покупаться спокойно, не машину приткнуть, кошмар в общем)).

Хочу пощупать морские звезды и по лапать ракушки))А мы от моря далеко (вытираю слезы ладошкой). Хотя лето всегда ассоциировалось с одним месяцем отпуска в который обязательно выбирались либо в Лазаревское или Кабардинку, или в Анапу. Но в этот раз в отпуск не отпустили, поэтому никакого моря, остаются только мечты и фантазии и наша родимая матушка Волга! Дааа, июнь, июль и август- это "веселуха", народа тьма! Я три раза попадала именно в августе, бархатный сезон, а вот в сентябре ни разу не была, а очень хочется. Ну а раз хочется, то когда-нибудь получится

Российские "миротворческие войска", которые уже сейчас на юго-востоке Украины под флагами ДНР и с большим количеством тяжелой техники прорываются все дальше

доказательства.

Утром 23 августа со стороны РФ был произведен обстрел украинских погранпостов. Они были уничтожены вместе со многими человеческими жизнями.

доказательства.

Получается, что РФ сейчас крутит страшную мясорубку, а украинцам приходится туда прыгать

доказательства.

Путин спустит всех псов...

А давайте хоть на миг забудем о военных действиях и поговорим о природе, в частности - лес, горы... кто увлекаеться туризмом (бушкрафтом) и в какой степени?

К сожалению походов в стиле бушкрафт у меня не было, хотя для меня самый яркий бушкрафт был, когда я в лесу заблудилась)) А так очень скучаю по тем временам, когда мы у костра собирались в лесу, на гитаре песни горланили и байки страшные травили. Эх, а потом работа, работа и еще раз работа "затопила" многих, погрязли в ней и ни баек страшных, ни посиделок у костра...Вот собраться бы выходные и съездить в лес, подышать воздухом, а попа упрямо сидит на диване и находит отмазки тдля того чтобы не выбраться на природу. Эх бы выкинуть эту усталость, забыть бы о работе хоть на время и удариться в лесной туризм! В общем, с удовольствием почитаю тех, кто находит на это время

Morear†i

доказательства

Ну как же, вот спикеры СНБО каждый день рассказывают сколько поймано ГРУшников, сколько убито кадровых российских военных и т.д. А эти люди никогда не врут. Только вот почему-то допросы пленных украинских военных ополченцами мы видим каждый день, часто групповые. А где видео с русскими военными? Где документы убитых, которых по заявлениям этих балаболов они уничтожают тысячами. Ополченцы не ленятся публиковать списки убитых украинцев, а с другой стороны пустой трёп.
Вернёмся к началу - доказательства

Опять насчёт Украины... Разговоры - это, конечно, хорошо. Но выводы (основные ) напрашиваются (это моё личное мнение, я имею право так судить, почему - пишите в личку ):
- Украина НИКОГДА не будет унитарной ("единой", кому как угодно );
- развал Украины изнутри (экономический, и, не дай Бог, военный ) - НЕИЗБЕЖЕН;
- США уже проиграли эту войну против России: наёмный Порошенко, "Рада", скорое появление тёти Тимошенко на горизонте, сбитый украинцами "Боинг", газовая труба - всё это не имеет никакого значения, мир и ощущения его поменялись в корне, и надо привыкать жить с этим. И без вражды (в определённых отношениях, надо смотреть правде в глаза ) - не обойтись.
- и, опять же, уважаемый Nocturnal , в России все эти 53 радикальные организации не шлёпают по улицам (уж не говорю про скачки на граблях ), не сжигают людей, не гнобят прилюдно чиновный люд и не бьют малолетних детей по подъездам из-за того, что их папа не фашист;
- преданному своими хозяевами (без кавычек ) на протяжении 25 лет народу Украины не светит ничего - только рассасывание по миру, страну растащат по нитке; единственные неторопливые и крайне обдуманные шаги делает только Россия - Путин в этом отношении мудр и расчётлив;
- у меня всегда была масса претензий к правительству России (хотел написать "моей страны", но, сейчас, скорее - место, в котором я живу ), и т.н. "аннексия" Крыма вызвала у меня, конечно же, на какое-то время всплеск патриотизма. Ребят, а кабы не "аннексия"? Уверен - были бы тысячи жертв.
Нет?
-

Артур, странно, что ты первый усомнился, не смотря на то, что мы знакомы уже давно. Если ты не заметил ранее, я слов на ветер стараюсь не бросать и признаю свою ошибку если не прав, но в данном случае, я ясно ранее высказался о том, что происходит на моей земле. Я здесь живу и жители моего города сегодня сидели в подвалах. Многие мои знакомые и знакомые моих родителей по всему району были очевидцами событий.
Да... времена, когда люди начнут верить друг другу, а не электронным источникам, наступают только в утопических фантазиях...

я слов на ветер стараюсь не бросать и признаю свою ошибку если не прав, но в данном случае, я ясно ранее высказался о том, что происходит на моей земле. Я здесь живу и жители моего города сегодня сидели в подвалах. Многие мои знакомые и знакомые моих родителей по всему району были очевидцами событий.

Это не имеет отношения к доказательствам присутствия российской армии на украине.

- Украина НИКОГДА не будет унитарной ("единой", кому как угодно );
- развал Украины изнутри (экономический, и, не дай Бог, военный ) - НЕИЗБЕЖЕН;

Федерализация была идеальным и оптимальным вариантом, нужно было соглашаться на неё ещё в апреле. Впрочем, о чём это я, не для того американцы всё это затевали. Конечно украина уже не будет унитарной. Потому, что под унитарностью сегодня понимаются галицийские ценности, их "герои" и скачки на майдане. А кому не нравится - "чемодан - вокзал - Россия". А если нет, мы вас убьём, как террористов, сепаратистов, не важно.
Можно спорить, но я абсолютно твёрдо убеждён, что той Украины которую мы знали 23 года уже не будет. Да и была она историческим и политическим, временным недоразумением.
Всё, что делает Путин (очень чётко, взвешенно и грамотно) он делает вынужденно, ему не оставили выбора. И если и есть в мире государство и народ, не хотящие украинцам ничего плохого, переживающие за них, желающие помочь, то это Россия.
Чем быстрее украинцы поймут, что агрессор не Россия, а США, которые используют их как презерватив, тем лучше. А стоит отключить укропропаганду, и люди ужаснутся всему тому, что с ними творилось последние месяцы. И русские снова будут братьями, и будем жить нормально.

т.н. "аннексия" Крыма вызвала у меня, конечно же, на какое-то время всплеск патриотизма. Ребят, а кабы не "аннексия"? Уверен - были бы тысячи жертв.
Нет?

Даже к бабке не ходи, без сомнения.

Это не имеет отношения к доказательствам присутствия российской армии на украине.

у нас тут не следствие и я не к вам обращался.

Abu Salama пишет:

Это не имеет отношения к доказательствам присутствия российской армии на украине.

у нас тут не следствие и я не к вам обращался.

Т.е. их нет?

Nocturnal со всем уважением, не уподобляйся УкроСми
были бы в ДНР российских войск и техника, уже все трубили об этом.

К Крыму нужно относится как к реституции, и то это если не учитывать отсутствие демаркации украинских границ

Nocturnal,вы постоянно путайте причину и следствие происходящих событий ..Не Россия устроила Майдан и свергла законного президента поменяв Януковича на Порошенко - бизнесмена и олигарха ( по сути поменяв *шило на мыло* ) .Не Россия развязала антирусскую истерию с запретом русского языка по всей стране и дикий национализм ( москалей на ножи ) и вытащив из небытия идеологию нацисткой Германии.Началась оголтелая пропаганда "достижений" и "заслуг" ОУН, УПА, и дивизии Ваффен-СС "Галиция" ("СС-Галичина", дивизия которая во время 2 мировой войны, отличилась в карательных акциях и массовыми убийствами гражданского населения). Пришедшей властью они были приравнены к «героям» и «ветеранам войны» на УКРАИНЕ .. Естественно это вызвало крайнее неприятие на Юго-Востоке Украины , то что уместно на Западной Украине, совершенно неприемлемо на Востоке страны( что лишний раз подтверждает насколько разная Украина) И было совершенно НЕМЫСЛИМО,когда Киев направил на Восток( Донбасс и Луганск ) регулярную армию, и нац.гвардию с фашисткой идеологией,усмирять непокорных русскоговорящих граждан. КАКУЮ РЕАКЦИЮ ВЫ ОЖИДАЛИ ТАМ УВИДЕТЬ ? Юго-восток не захотел вступать в Евросоюз, в отличии от Запад.Укр. Выгоднее торговать с Россией (огромный рынок 143 млн.человек плюс нелегал. еще 20 млн.) В США и ЕВРОПЕ все рынки давно поделены и украинские товары вряд ли там будут востребованы.... Неужели нельзя было договорится о той же федерализации...17 дек. 2013г. Янукович ездил в Москву заключил ряд соглашений, Россия согласилась предоставить Украине 15 млрд долл.23 декабря Россия приобрела первый транш украинских суверенных облигаций на сумму в $3 млрд. эти деньги ушли в Центральный банк Украины,Газпром снизил цену газа для Украины на треть – новая цена с начала 2014 года составляла $268,5 за тысячу куб....Так и хочется воскликнуть НУ КОГО ......ВАМ ЕЩЕ БЫЛО НУЖНО, все отвергли...это Украина выбрала путь ВОЙНЫ И КОНФЛИКТА , а не РОССИЯ .И причем при всем за всем этим торчат уши США, чья давняя мечта столкнуть русских и украинцев в войне,( да что б они там поубивали друг друга, разрушили в хлам свои экономики, государства и т .п..) А потом заходи на эти территории и бери что хочешь ,делай что хочешь, красота!! Таков был план США...... и то что сейчас он ( этот план ) трещит по швам, вызывает еще большую истерию в СМИ...не получилось у США военную базу НАТО в КРЫМУ создать, *зло ножкой топнули* накажем Россию за это...санкции,санкции, санкции, гав, гав, гав..или тяф, тяф, тяф.... кому как угодно..

Давайте обсудим лучше в чем причины такого оголтелого национализма. Меня допустим тоже не приводит в восторг толпы (азеров) или таджиков и узбеков в Москве и не только....но как то все приемлемо, Россия многонациональное государство, как впрочем и вся Земля,где проживают тысячи народностей и этносов , которые подчас просто не перевариваю друг друга, но все таки как-то находят общий язык. Даже в российской провинции москвичей мягко говоря недолюбливают, ПОЧЕМУ, а черт его знает...И никто не будет спорить, что абсолютно замкнутый этнос просто вырождается... Простой пример , работающее на Севере мужики рассказывали ,что отцы дочерей северных народов просто умоляют переспать с их дочерьми ( что бы обновить кровь ) иначе просто *хана* по русски говоря... Кто много путешествует замечал какие страшные например*финки* да и другие европейки .Это последствие именно замкнутого этноса. И какие красивые русские девушки, женщины, это довольно сильно бросается в глаза, после заграничных поездок..все познается в сравнении....

Качаньчик пишет:

А давайте хоть на миг забудем о военных действиях и поговорим о природе, в частности - лес, горы... кто увлекаеться туризмом (бушкрафтом) и в какой степени?

К сожалению походов в стиле бушкрафт у меня не было, хотя для меня самый яркий бушкрафт был, когда я в лесу заблудилась)) А так очень скучаю по тем временам, когда мы у костра собирались в лесу, на гитаре песни горланили и байки страшные травили. Эх, а потом работа, работа и еще раз работа "затопила" многих, погрязли в ней и ни баек страшных, ни посиделок у костра...Вот собраться бы выходные и съездить в лес, подышать воздухом, а попа упрямо сидит на диване и находит отмазки тдля того чтобы не выбраться на природу. Эх бы выкинуть эту усталость, забыть бы о работе хоть на время и удариться в лесной туризм! В общем, с удовольствием почитаю тех, кто находит на это время

Как так? Как без баек? Как без страшилок? Как без песен на гитаре? Любовь, не порядок это Приезжай к нам!

вы постоянно путайте причину и следствие происходящих событий ..Не Россия устроила Майдан и свергла законного президента поменяв Януковича на Порошенко - бизнесмена и олигарха ( по сути поменяв *шило на мыло* ) .

я постоянно не путаю причину и следствие. В данном случае причин много и никто из нас не знает и о половине истинных интриг. Меня как раз волнуют следствия. Я ни разу! не обвинял Россию в том, что она начала войну в Украине!!!
У меня нет желания и нет времени на то, чтобы выяснять, кто первый начал, мы не в детской песочнице. Меня волнуют последствия и действия правителей, которые не спешат заканчивать войну.

Марш военнопленных - такое уже было в истории и не раз. В Киеве посчитали эту акцию, проведенную в День независимости Украины, нарушением норм международного права. «Невозможно назвать организаторов этого отвратительного события людьми и невозможно понять, что они хотели показать», - прокомментировали агентству «Интерфакс-Украина» в управлении информации Минобороны.

всё предельно просто. некто Порошенко обещался пройтись парадным маршем по центральным улицам Донецка 24-го числа августа месяца, аккурат в День Независимости. он прошёл. какие вопросы тут могут быть. одетые, накормленные. не парадный, правда, без оружия и с опущенными головами, но это же мелочи. главное - прошёл. слово сдержал. пусть укрокаратели пламенно "поблагодарят" своего Правителя, который треплет языком.

Nocturnal со всем уважением, не уподобляйся УкроСми
были бы в ДНР российских войск и техника, уже все трубили об этом.

Удивительно, но активно врать и преувеличивать в СМИ начали только спустя день, после того как были уничтожены погран-посты.
Не буду больше распинаться, закрою тему, подождем немного, туман развеется...

Nocturnal ! А в чем проблема то, один звонок Порошенко и огонь прекратится , в его власти (как главнокомандущего) вывести войска из Донецкой и Луганской области и все ....Образуются два субъекта, две новых республики , а в составе Украины, или нет, все это можно решить,ни прибегая к насилию.Существуют же например в Германии Свободное государство Бавария(столица Мюнхен) или Свободное государство Саксония (столица Дрезден) . ... ничего катастрофичного, ужасного и криминального в этом нет (как нас пытаются убедить,что это развал Украины и т.п.) ....далее дружба, мир , сотрудничество и все такое..Также и Россия всегда готова к диалогу, что и показала минская встреча....другое дело ,что часть укр.элиты и особо оголтелые *ястребы* никогда не пойдут на это..в том числе и мировая закулиса в лице США...P.S. И слушайте, по большому счету ,я бы на вашем месте вообще закрыл эту тему обсуждения ПОЛИТИКИ на киносайте. На киносайте обсуждаем кино. А про политику есть масса других сайтов регистрируемся и вперед... бла-бла-бла...Я всегда об этом говорил, пытался поговорить о чем то другом на вашем сайте , но так или иначе все разговоры, все равно скатывались к обсуждению событий на Украине....Честно говоря, все устали уже от этого...Вы модератор сайта вам решать... Еще раз повторюсь, что табу для общения между людьми в обществе это : политика, религия, здоровье, деньги. С уважением Ваш давний пользователь. Сайт классный !!! несмотря ни на что !

Осторожно - спойлер!

Артур, странно, что ты первый усомнился, не смотря на то, что мы знакомы уже давно. Если ты не заметил ранее, я слов на ветер стараюсь не бросать и признаю свою ошибку если не прав, но в данном случае, я ясно ранее высказался о том, что происходит на моей земле. Я здесь живу и жители моего города сегодня сидели в подвалах. Многие мои знакомые и знакомые моих родителей по всему району были очевидцами событий.
Да... времена, когда люди начнут верить друг другу, а не электронным источникам, наступают только в утопических фантазиях...

Жека, да ноу проблем. ничего личного, как говорится.

в электронных источниках тоже люди. причём узнаваемые, публичные имена (если брать блоггеров), хотя я лично предпочитаю более официальные СМИ (иначе эти тонны информации просто физически невозможно прочесть), люди не скрываются, то есть присутствует какая-никакая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, обратная связь. ты можешь процитировать и высказать солидарность, либо доказательно разнести в пух и прах где угодно в сети, и всё это играет на РЕАЛЬНУЮ репутацию конкретного человека. я не обязан верить информации из третьих рук со слов какого-то неизвестного мне Васи Пупкина, которого я в глаза не видел, который вполне возможно заангажирован, залил глаза компотом и выдаёт желаемое за действительное. мне нужны, прежде всего, ОФИЦИАЛЬНЫЕ факты, доказательства, чёткая (желательно экспертная) аргументация. кто стрелял, где стрелял, когда стрелял, не была ли это диверсионная провокация (Ваши укросми ведь так любят это слово - провокация, не так ли). прошу представить сюда ЯСНЫЕ, подробные, официальные брифинги дрессировщика киевского цирка-шапито - Дяди Сэма с приложением снимков с Ихних пиндосовских спутников. запечатлевшие передвижение регулярных частей армии РФ с "большим количеством тяжелой техники". и пусть достоверность их тщательно изучит многоуважаемая мировая общественность. если уж с гуманитарным грузом Луганску так мурыжили, если даже дешёвые доказанные аудиофальсификации по малазийскому Боингу по традиции выдавались пиндосами как "у нас есть неопровержимые доказательства" и т.д., то имей место хоть малейший намёк на перемещение тяжёлой техники со стороны РФ - Госдеп давно срал бы кирпичами, а Псаки визжала как сучка.

Сегодня услышал радостную весть для всех россиян : московские школы полностью готовы к новому учебному году, о чем поведал, млея от удовольствия, мэр Собянин.
Они(школы) - самые лучшие в мире по тех.обеспечению, а у учителей зарплата, одна из самых высоких по стране.
Кто бы сомневался!)) Московия ведь сказочный край... интересно, в Москве-реке вместо воды молоко течет, а берега киселем обмазаны?)) я б не удивился.

Vinegar, и в то же время в г.Москве в воздухе постоянно присутствуют крайне ядовитые канцерогены в больших количествах- особенно старается автотранспорт(свыше 5млн.авто, не считая транзит. автотранспорт ), мусоросжигательные заводы и ТЭЦ. Дает гари и нефтеперерабатывающий завод, а на берегах речки Лихоборки (промзона “Авиамоторная”, где химзавод им. Войкова ) расположен крупный могильник радиоактивных отходов. В районе основных автотрасс и промзон воздух загрязнен выше 130% от предельно допустимых концентраций !!! Не добавяют оптимизма и 11 ядерных реакторов Москвы- радиоактивность остается очень высокой, черт бы ее побрал...
1,8 ПДК формальдегида- в районе Варшавки- технологические выхлопы промпредприятий - ( а ЭТО ,увы,это раковые опухоли)
0,8 ПДК взвешенных веществ- технологические выхлопы предприятий (постоянно висят в воздухе, ведут к легочным заболеваниям)
0,7 ПДК диоксида азота - выхлопы промпредприятий и автомобилей (это сердечные заболевания)
0,5 ПДК фенола- это выхлопы химических предприятий (раздражение и химические ожоги)
0,6 ПДК оксида углерода вдоль дорог и в центре, у вылетных магистралей и МКАД (выхлопы автотранспорта- это легочные и сердечные заболевания) и т.д. и т.п.
Vinegar ВЫ хотите жить в таком городе ? Я НЕТ ! При том, что вся элита живет далекооо за городом...и мне кажется не стоит завидовать простым москвичам...

Return to... Revisited. ("Sorry" за тавтологию ) - очень понравилась статья А.Угланова в "Аргументах недели" №32(424 ) "Украина как источник гангрены цветной революции". Не могу не обратить на неё ваше внимание.
Информация для размышления:

интересно, в Москве-реке вместо воды молоко течет, а берега киселем обмазаны?)) я б не удивился.

в Москве реке-то?)
какахи видала, утки среди них тоже встречались, вода в стрессовом искривлённо-кристаллическом виде тоже делит пространство с перечисленными субъектами органической природы. можно встретить баржу, лодку, рыбака (и они что-то ловят в этой водичке?наверное чудо-юдо-рыбо-кита, полукакашечного состава) , но молоко...кисель...

шутки шутками, в Московии всё как-то по-другому, всё как-то не по-людски, всё покрыто понтами, а понты те о Московии покрыты россказнями и байками...)))
но если ты здесь живёшь сам, то четко понимаешь, куда уехал цирк с фокусниками высшей лиги)

Δ¿Δ
Сашь, так чего сидеть тогда в городе-смертников( по словам Mayson )?
Приезжай к нам, рудник под боком, раз в неделю взрывы гарантированы, с облаками пыли...Правда с медициной напряженка, зато чернобыльские положены, аж 500 рублей в месяц...чем не халява на курорте?

Kritikan VGIK
У нас то же самое!