Пришёл отметится на последок Арт удачи те, дебать тут побольше, приду подебатим сиди и жди

P.S.
Колина не ищи, я его с собой заберу

Пришёл отметится на последок Арт удачи те, дебать тут побольше, приду подебатим сиди и жди

P.S.
Колина не ищи, я его с собой заберу

Как правильно сказал Влад, не говори лишнего (сохраняй этот мир в себе...)
Сижу и жду

Glover пишет:

Пришёл отметится на последок Арт удачи те, дебать тут побольше, приду подебатим сиди и жди

P.S.
Колина не ищи, я его с собой заберу

Как правильно сказал Влад, не говори лишнего (сохраняй этот мир в себе...)
Сижу и жду

Внутренние диалоги 2-х академиков РАН о снах

Arturrr пишет:

AlexanderSuperTramp пишет:

Arturrr пишет:

AlexanderSuperTramp пишет:

Arturrr пишет:

Хм... а зачем над этим работать? По-моему внутренний диалог это оч интересная и полезная штука...

смотря что ты в жизни ищешь
и я не о том внутреннем диалоге на предмет самоанализа и не о мыслительном процессе в целом
а о том, который постоянно ведется в твоей голове, хочешь ты этого или нет в независимости от того, чем ты занят. и эти обрывки мешают сосредоточению. попробуй закрыть глаза и не думать ни о чем. сильно сомневаюсь что это у тебя выйдет.
а вобще, подсматривать не хорошо

Сосредоточиться на чём? Естесвенно даже если закрою глаза то буду о чём то думать (например расслабившись под определённую музыку я даже не всегда осознаю о чём конкретно думаю но это бывает полезнее конкретики). Постоянный анализ, сомнение (даже законы физики не всегда срабатывают) это путь к совершенству. И я буду всегда в пути. Даже во сне переходя в бессознательность и хаотичность мозг не перестаёт работать. И не надо. Значит я живу. Я бы не назвал это подсматриванием. Это тоже элемент моего познания и совершенствования. Мне очень интересны другие мнения. И из них тоже извлекаю пользу.

вернулся к тому с чего начал..ну что ж дело твое
здесь разговор немного о другом. про законы физики я вобще молчу, это всего лишь условности, более или менее доступные для понимания общественности, а значит пригодные к использованию.
хммм...а ты думаешь это твой мозг видит сны? во сне мозг работает меньше всего и всеми задачами его являются поддержание основных жизненноважных функций организма, как то дыхание и кровообращение. больше мозг во сне не делает ничего. это серое вещество, которое мы используем так примитивно, не способно сгенерировать и один единственный твой сон, ему просто напросто не хватит нейронных связей на это.
разговор же о том, что внутренний диалог каждого человека это по сути его собственная абстрагированная картина мира. и с опытом эта картина дополняется новыми деталями. но диалог не прекращается и картина остается фиксированной, мешая человеку воспринимать саму суть мира и видеть его таким, какой он есть на самом деле

Сновидения есть инструмент с помощью которого мозг перерабатывает полученную за день информацию (это то что известно науке на данный момент). Но меня больше интересует как раз то что ты затронул. Я вот всегда думал, мы сами режиссируем свой сон, или это плод совместного творчества. Это же какой объём информации обрабатывает мозг, проектируя поведение живых организмов, обстановку и их взаимодействие в динамике. Кто или что тогда если не наш (или не только наш) мозг?
Даже мир постепенно меняется. Но меня больше интересует человек. Поэтому наверное мне больше по душе Достоевский с его копанием на квадратном метре, чем панорамные снимки Толстого. Мне не мешает. Как раз это и есть смысл жизни - вечное познание (ну кроме самого главного - воспроизводства). Это и отличает меня от других (я про индивидуальность) даже от меня самого скажем 5летней давности. И кстати эти 3 месяца на сайте пойдут за 3 года

а еще ученые говорят что есть спид, делают в пробирках гриппы и тестируют это на людях и чаще на детях.
наука, это побратим религии. наука не может обьяснить очень и очень многого. а то что не может подгоняет под рамки нереального, несуществующего и паранормального.
повторю тебе еще разок - мозгу не достаточно нейронов и нейронных связей, дабы сгенерировать один единственный твой сон! он просто не способен на это физически. не твой мозг обрабатывает во сне информацию, которую ты получил за день, он и делает это днем. мозг не может создать того, что мы видим во сне. если же тебя до сих пор мучает вопрос КАК мы видим сны, то ответ лежит на поверхности.

Ну так я и не сказал что всё. Я как раз и заметил что о снах она мало что знает. Как и говорил что наукой не всё объясняется. Это и замечательно. Не хватало ещё механизмы душевных порывов задокументировать в формулах. Ну так и как? Покажи мне эту поверхность. Даже душа тоже в голове а не в сердце.

Внутренние диалоги 2-х академиков РАН о снах
Влад пишет:

хах
что есть голова? костное образование, черепная коробка, содержащая в себе серое белковое вещество..ах да..еще мы в нее едим. а сердце? всего лишь орган, который каждую секунду перекачивает в тебе литры крови. так что для тебя душа? такой же орган, который время от времени побаливает по разным причинам или радуется и поет? если для тебя душа в голове, то я на твой вопрос ответить не смогу.
и вобще уже поздно

Нравственные принципы

Arturrr пишет:

Ах да Влад есть одна константная вещь которая не нуждается в сомнениях. Это нравственные принципы которые Человечество вырабатывало пару тысячелетий. К тому же они служат фундаментом для всех размышлений не подвластных науке. Основы были заложены ещё в постулатах (не убий не укради и т.д.)

ах да
ну что ж, если ты решил затронуть тему религии, то тут могу сказать что она является самым древним, самым жестким и к сожалению действующим до сих пор методом навязывания человеку конкретных принципов, идиологий поведения и многого другого. нет, я согласен с принципами не укради, не убий итд...но вот всему остальному что написано в этой книжонке я не могу довериться как константе. ты можешь с уверенностью сказать что те события, которые описаны в писании имеют место быть? вот и я нет, потому как не жили мы во времена христа и не можем знать что было на самом деле. библия-лишь прекрасное оружие для порабощения и управления умами человечества. и я говорю не о вере. религия это не вера. одна приставка ре- говорит сама за себя. это лишь некие постулаты, основанные на более ранних учениях, которые сделали пригодными для того что бы управлять такой массой людей.

Я Библию не читал. Я вообще не религиозен. Как уже не раз говорил Бог по-моему мнению в самом человеке. Просто некоторым его трудно а порой почти невозможно пробудить. Я и эти постулаты толком не знаю. Ну как-то же эти нормы морали я уяснил. И почти все знают что есть хорошо а что плохо. Откуда тогда это? Остановлюсь на том, что это продукт совместного труда человечества на протяжении тысячелетий. В будущем возможно вообще не останется религий (или будет одна общая). Останутся лишь местные культура и традиции.
Вообще одной из 2-х важнейших чувств человека я считаю чувство справедливости которое предполагает наличие совести. Которая в свою очередь состоит из сомнения и стыда. Т.е. сперва сомнение (самый сложный этап) затем стыд и справедливое действие.

Нравственные принципы
Влад пишет:

я тоже ее не читал и особого желания сделать это не испытывал. однако же кое что знаю о ней. Откуда? непременно от общества

Многие сны у меня сбывались!Как это обьяснить с научной точки зрения?
А когда человек говорит"Болит Душа",он прикасается руками к груди.......не задумываясь причём,а по инерции.То что сотворено БОГОМ человеку не подвластно понять!
К примеру я редко запоминаю сны но если запомнила то этот сон точно что-то значит!!!!!Хотя не знает человек кто этот сон ему навеял,Бог или нечистый!!!!Я лично в научную теорию о снах не верю.

Юленька минуточку терпения. Я ещё не закончил.

AlexanderSuperTramp пишет:

Arturrr пишет:

Ах да Влад есть одна константная вещь которая не нуждается в сомнениях. Это нравственные принципы которые Человечество вырабатывало пару тысячелетий. К тому же они служат фундаментом для всех размышлений не подвластных науке. Основы были заложены ещё в постулатах (не убий не укради и т.д.)

ах да
ну что ж, если ты решил затронуть тему религии, то тут могу сказать что она является самым древним, самым жестким и к сожалению действующим до сих пор методом навязывания человеку конкретных принципов, идиологий поведения и многого другого. нет, я согласен с принципами не укради, не убий итд...но вот всему остальному что написано в этой книжонке я не могу довериться как константе. ты можешь с уверенностью сказать что те события, которые описаны в писании имеют место быть? вот и я нет, потому как не жили мы во времена христа и не можем знать что было на самом деле. библия-лишь прекрасное оружие для порабощения и управления умами человечества. и я говорю не о вере. религия это не вера. одна приставка ре- говорит сама за себя. это лишь некие постулаты, основанные на более ранних учениях, которые сделали пригодными для того что бы управлять такой массой людей.

Я Библию не читал. Я вообще не религиозен. Как уже не раз говорил Бог по-моему мнению в самом человеке. Просто некоторым его трудно а порой почти невозможно пробудить. Я и эти постулаты толком не знаю. Ну как-то же эти нормы морали я уяснил. И почти все знают что есть хорошо а что плохо. Откуда тогда это? Остановлюсь на том, что это продукт совместного труда человечества на протяжении тысячелетий. В будущем возможно вообще не останется религий (или будет одна общая). Останутся лишь местные культура и традиции.
Вообще одной из 2-х важнейших чувств человека я считаю чувство справедливости которое предполагает наличие совести. Которая в свою очередь состоит из сомнения и стыда. Т.е. сперва сомнение (самый сложный этап) затем стыд и справедливое действие.

А я читала,а особенно интересно "ОТКРОВЕНИЕ",прочти Артур,думаю тебе будет очень интересно подумать о прочитанном)

Юленька минуточку терпения. Я ещё не закончил.

Ну вот!В кои то веки столько написала

Да что же это такое. То днём с огнём, то работать не дають

Да что же это такое. То днём с огнём, то работать не дають

Меня прорвало

Внутренние диалоги 2-х академиков РАН о снах
Влад пишет:

хах
что есть голова? костное образование, черепная коробка, содержащая в себе серое белковое вещество..ах да..еще мы в нее едим. а сердце? всего лишь орган, который каждую секунду перекачивает в тебе литры крови. так что для тебя душа? такой же орган, который время от времени побаливает по разным причинам или радуется и поет? если для тебя душа в голове, то я на твой вопрос ответить не смогу.
и вобще уже поздно

Вай - вай. Такх манЭпулироваТ словами Снимаю свою старую дырявую шляпу Ну а я использую-ка свой коронный запрещённый приём - перенесу это усё в ДЕБАТЫ Ясен пень, что под словом "голова" я имел ввиду конкретно мозг. И орган - это мозг. А душа - это результат его творчества. И сновидение, по-моему мнению, тоже вырабатывает мозг. Очень может быть, что мы используем только часть его потенциала, во сне же он может быть задействован иначе (т.е. скорее всего подключается другие его зоны, отвечающие за бессознательное, а основные - более менее отдыхают). Ты говоришь не хватает "нейронов", "нейронных связей". А ты их считал? Сколько их работает (и какие) в моменты бодрствования и сна? И одними ли нейронами дело ограничивается? Тем более, что в снах часто всплывают обрывки нашего прошлого (места, лица). Это ещё раз говорит о том, что именно мой мозг - режиссёр пользуется своей памятью, создавая именно мои, уникальные для меня самого сны.
А что сердце? Насос - он и есть насос. Ни слова об обратном я не сказал. И биться учащённо (от любви, н-р) оно начинает тоже по велению мозга. Лучше бы ты не уходил от ответа на вопрос - кто или что есть Создатель сна по твоему мнению. Тем более прозвучала сногсшибательная фраза "ответ лежит на поверхности". Видимо это что-то простое и гениальное...
Но мы отошли от темы. Главным был изначальный вопрос. Для чего мне останавливать внутренний диалог? Внятного ответа я так и не получил. Как же ты, н-р,вырабатываешь собственное мнение без этого диалога? Как машина действуешь по программе? У тебя на всё готов ответ? Поздравляю. А я вечно в поиске.
Для того и создавались ДЕБАТЫ, чтоб не суетиться, а тщательно обдумать будущие слова, и не съехать с главной дороги по цепочке ассоциаций. Ты бы мог ответить на вопросы:
1) Где находится душа, если не в мозгу? (соверши революцию в науке)))
2) Кто или что есть Создатель сна, если не мозг? (соверши революцию в науке)))
3) Приведи примеры необходимости останавливать внутренний диалог
Может даже заставишь меня чё-нить почитать А мне так не хоца
P.S.: А вот хоца мне заманить тебя, Влад, в ряды оппонентов. Ден отлучился за пивом Хорошо хоть есть Паша. Редко заводится, но хорошо едет Ну могу ещё достать Великого (не гневайтесь ваше Сиятельство, что назвал ваше Имя всуе Я больше не буду... Ну или буду Я ещё не решил )

Да, прикинь, меня это так сильно заинтересовало, что я сделал сам себе трепанацию и сидел пересчитывал. Ты знаешь, все именно ими и ограничивается, конкретно для мозга, потому что он из них и состоит. Говоришь, очень может быть что мы используем только часть его потенциала? А ты что, в этом сомневаешься? Мы используем только самую малую его толику, это даже трудно назвать частью. А вот тех, кому повезло и те кто может использовать его хотя бы на 20%, общество классифицирует как сумасшедших или людей с паранормальными способностями. Хотя бы тот факт, что неспособность ученых изучить все способности человеческого мозга или понять на кой нам нужны 99% ДНК и тот факт что они вынуждены называть эти проценты просто генетическим мусором, уже вызывает смех.
А я и не уходил от ответа, он действительно прост и гениален, и дает ответы на многие вопросы.
Хммм..а как на счет тех снов, в которых ты видишь совершенно незнакомые тебе места, людей. Это тоже твой мозг тебе подкидывает? Тогда ответь на вопрос, каким образом он может это делать, если никогда этого не видел? Откуда он может взять эту информацию? Ниоткуда. Так уж он устроен, что неспособен напомнить тебе во сне, например, о том, о чем не знает. Иными словами, ты не можешь получить от мозга ту информацию, которую ты в него не загружал.
Но вот только, если для тебя душа - это результат творчества мозга...мне просто не о чем с тобой разговаривать. Ни о необходимости остановки внутреннего диалога, ни тем более о снах и возможности осознанных сновидений...да и в принципе ни о чем другом.
И мне нет никакой охоты заставлять тебя что то читать или становиться твоим оппонентом.