Какое это правдивое кино?
Всё это вилами по воде писано.Этот фильм - лишь часть антисоветской пропаганды.
У меня оба деда и одна из бабок прошли всю Великую Отечественную войну,дед по материнской линии командовал дивизией,там и познакомился с бабушкой,дед по отцовской линии,командир взвода,учавствовал в боевых действиях в Польше и Германии,так вот он мне подробно и честно рассказывал обо всём,многие женщины,видимо и до войны подрабатывавшие проституцией, сами подходили к советским солдатам с целью обменять секс на продовольствие,их даже никто не бил и не унижал,хотя иногда бывало обманывали.
Солдаты были хотя и молодые,но почти все семейные и каких-либо серьёзных "злодейств" на вражеской территории не предпринимали, Про случаи намеренного убийства и ИЗНАСИЛОВАНИЯ,да тем более-группового, мирного населения ничего ему неизвестно,были конечно единичные гражданские,убитые случайно,неведомо как оказавшиеся на линии огня,по домам планомерно никто в одиночку с корыстными целями не шарил,да это было к тому же опасно и времени на это не было. К тому же советские люди того времени и идеологического воспитания не особенно тяготели к золотому тельцу,интересовались в основном найденными у трупов (опять же,большей частью - военных) часами,кисетами,табакерками,и прочими удивительными штуковинами,конечно,увиденные хорошие часы могли даже просто отобрать с применением мордобоя том числе,но пострадавший всегда мог пожаловаться вышестоящему начальству и этого опасались... К тому же - в солдатском коллективе всё у всех было на виду,ничего тайного быть просто не могло,даже если и были отдельные отмороженные русские солдаты,то уровень дисциплины в тоталитарной советской армии был намного выше,чем даже например в немецких войсках,не говоря уже об американских...
Так что я скорее собственному деду поверю (который,кстати никогда мне не врал),чем какому-то наверняка нанятому режиссёру Максу,который наверняка появился на свет намного позже описанных в фильме событий,и уж точно свечку не держал над голыми жопами немецких фрау,которые занимались сексом в захваченном русскими Берлине. А вы говорите - фильм правдивый...
Фильмы об американском разврате в Сайгоне во Вьетнаме или о том,как "доблестные" солдаты США валялись повсеместно пьяными и насиловали филлипинок (которые даже и не были союзниками враждебной японской нации) во время Второй Мировой почему-то не снимаются.
И вообще,как можно верить нелюдям, уничтожившим ядерными бомбардировками два мирных города в Японии,развязавшим гонку вооружений и холодную войну?

Да ладно разные люди воевали. Мне ветеран знакомый рассказывал.
Захожу в дом, а там солдат на какой то бабки прыгает. Седые волосы по подушки раскиданы. Я его шпагой по жопе (нашел в одном нем.доме). Он вскочил. Ты что делаешь?
А он типа - Я в отместку за наших. Бабка лежит не шевелиться. Посмотри жива ли. Да вроде.

Не смотрел!! Но с полемикой ознакомился!! ))
Да, это не выдумка, даже с логической точки зрения. Конечно, и Красная Армия не исключение!! И мстили, и упоение чувством вседозволенности, и природные рефлексы....мотивы разные...Взгляд с обратной стороны луны!!! Но...
Насиловали, насилуют, и насиловать будут...Ибо "А-ля гер, ком а-ля гер!!!" ))

Че вы тут сопли жуете? Насиловали - не насиловали? Норвежцы насиловали британок, римляне египтянок, хорваты сербок, германцы с монголами славянок и т.д. Другое дело, что и наши подвозили походные кухни для германских граждан и германские солдаты, бывало, отдавали сухпай рускому ребенку. А грязь на войне была всегда и у любой монеты две стороны. Своей башкой надо думать, а не впитывать каждую информацию, как единственно верный факт. Это всего лишь взгляд глазами немки. Было бы странно, если бы японский режисер снял фильм о доблестных американцах, сбросивших на ужасных и жестоких японцев атомную бомбу.

что тут скажешь это воина!как человек понимаю,но!!! не надо тут сочувствие им! кто начал воину! они! на воине нет место радости,милосердие,есть только враги! прежде надо было думать о последствиях когда немцы на нас пошли,как мои отец говорил или они нас или мы их,нашьет изнасиловании что тут скажешь,если они не убивали и не насиловали наш народ ничего этого не было бы, поверти когда вы видите что ваших детей и жен убивали,сжигали,вешали,насиловали,тогда о каком сочувствие может идти речь к немцам...

согласен с последним комментарием. как посмотреть,так все мученики. а нас славян пострадало больше всего,так мы варвары!нехрен было начинать войну,а в жизни ,как известно,за все надо платить.

ну что сказать об этом фильме?он оставил у меня неоднозначное впечатление.почитал отзывы,и не могу согласится с гневными отзывами тех кто считает что советских солдат этот фильм очерняет,а также теми кто шлет проклятия русским актерам снявшимся в нем. мой дед тоже сражался в рядах красной армии на той войне,потерял глаз и был комиссован. он говорил то что было на войне ни в одном кино не покажут. Как сказал один из классиков война-это состояние абсолютно чуждое и противоестественное для подавляющего большинства людей. Насилие и садизм были с обеих сторон,равно как и наши солдаты и немецкие бывало делили свой сухпай с детьми на оккупированных территориях. Подонки и фашисты есть не только в Германии. Я отказываюсь понимать тех русских кто на полном серьезе утверждает что все немцы поголовно фашисты,а также тех немцев кто не менее серьезно рассуждает о "дикости",и поголовном пьянстве всех русских

Вообще-то немцам повезло, что их повально всех не вырезали. Зло не должно оставаться безнаказанным, а солдаты 2 мировой - немцы не понимают, что они натворили, их много осталось в живых, и с улыбками, довольные и сытые говорят в документальных фильмах о том как они "воевали за свою родину". Гитлер никого не обманывал, он просто пообещал новые земли и богатство, и они ведь всё бы это получили, если бы победили...
Как в библии сказано: око за око...

Фильм лож и пропаганда славянафобии! Не каких массовых изнасилований не было! Все как будто забыли и Буржуи и мы что был такой орган НКВД назывался ! Вспомнили ? Так вот там ребята не зря хлеб свой кушали и они внимательно следили за тем чтоб не было грабежей и убийств и изнасилований мирного населения. За это расстреливали на месте без суда и следствия. Но мелкое мародерство глаза закрывали, война все-таки и армия имеет право на мародерство.
Весь фильм пропитан темой из разряда Ай ай ай изнасиловали немку . Ай ай ай изнасилования немка не идет играть в баскетбол! Подумаешь изнасиловали ну и что ? Обычное дело на войне! Что тут огород то городить. История не стоит выеденного яйца ! Во все века победители насиловали женщин побежденных , От начала мира и так происходит до сих пор ! Вспомните недавний скандал американский войск в Ираке. Ну да все сказали как это не хорошо и на этом все! Обычное дело на войне не чего трагичного в этом нет. И патом ее всего-то изнасиловали а не убили, а не пытали до смерти, а не ставили эксперименты в лаборатории, не отравили газам в камере, не сожгли живьем в крематории, не умерла от голода на работе где-то в шахте или каменоломне, не отправлена на смерть в концлагерь. Это НЕ можно продолжить! И кто после этого варвары мы которые только изнасиловали или немцы которые убили, замучили, отравили, сожгли и так далее миллионы наших женщин? Господа буржуи говорят А но при этом скромно забывают про букву Б делая вид что этой буквы как бы не существует. А эта буква Б есть не что иное как их собственные поступки по отношению к нам. Эта стандартная манера поведения этих уродов по отношению к нам мирным и толерантным славянам их это бесит в нас вот и пытаются нас очернить как могут .

Германцы должны благодарить русских,что они влили часть свежей крови в их вены. И должны молиться,что такое государство-Германия,не исчезло с Земли. А надо бы. За то зло,которое они совершили. Это жестоко,но справедливо.

А надо бы.

Хорошо что такие вещи не в вашей власти. Не вижу никакой справедливости в этом. Дети не должны платить за ошибки родителей.
Немцы шли за своим предводителем - Гитлером, как и русские пошли бы за своим.
Не в коем случае не оправдываю, почти в каждой семье, деды которых были на войне, кого-то и что-то потеряли.
Но мне кажется нельзя всю жизнь ненавидеть нацию, за то что сделали когда-то их предки. У них тоже были материнские слёзы, как и у нас.
Пора жить дальше, помня о прошлом и ценить то, что мы имеем в настоящем и кто его нам подарил.

Немцы-это нация воинов. Их не уговоришь. Рано или поздно они опять отмочат корки.

Че вы тут сопли жуете? Насиловали - не насиловали? Норвежцы насиловали британок, римляне египтянок, хорваты сербок, германцы с монголами славянок и т.д. Другое дело, что и наши подвозили походные кухни для германских граждан и германские солдаты, бывало, отдавали сухпай рускому ребенку. А грязь на войне была всегда и у любой монеты две стороны. Своей башкой надо думать, а не впитывать каждую информацию, как единственно верный факт. Это всего лишь взгляд глазами немки. Было бы странно, если бы японский режисер снял фильм о доблестных американцах, сбросивших на ужасных и жестоких японцев атомную бомбу.

вот правильный взгляд на вещи.

Отзывы к фильмам я пишу по двум причинам:
1) чтобы рассказать свое мнение о фильме тем, кто его не видел;
2) чтобы обсудить его с теми, кто его уже посмотрел.
Далее, следовательно, по порядку.
1) Фильм очень сложный, неоднозначный, тяжелый, но посмотреть его стоит, отдавая себе при этом отчет, что данная картина передает реальность, как ее видела испуганная женщина-немка. Следовательно, это всего лишь часть реальности.
2) Насилия и жестокость были с обеих сторон. Так всегда бывает на войне. Поэтому неблагодарное занятие искать справедливость на войне. Любая война есть насилие над человечностью, человеком, человечеством.

Немцы-это нация воинов. Их не уговоришь. Рано или поздно они опять отмочат корки.

У всех есть свои воины и пророки. Любая национальность (как народ) когда то была оккупантом.

Фильм,созданный на немецкие деньги,которыми и расплатились с русскими актёрами..ведь в России напряжёнка в отечественной киноиндустрии..а где ещё денег подзаработать). вот и снимают подобную муть и ещё можно сюда же добавить фильм "4 дня в мае". так та галимотья ещё похлеще этой.

Меркит пишет:

Немцы-это нация воинов. Их не уговоришь. Рано или поздно они опять отмочат корки.

У всех есть свои воины и пророки. Любая национальность (как народ) когда то была оккупантом.

Полностью Вас поддерживаю. В каждой нации в экстремальной ситуации, как, к примеру, на войне, часть людей озлобляется и ведет себя нетипично. Некоторые в условиях легализации жестокости к противнику и вовсе превращаются в садистов, И, наконец, находятся такие, которые остаются людьми. В этом смысле я не вижу никакой разницы между русскими и немцами. Примеров, подтверждающих разные типы поведения, немало.
А что касается немецких денег, на которые снимался фильм, то это всего лишь вопрос пропаганды, а не истины. Конечно, немцы хотят сказать, что не только они были садистами на войне, но и русским это было свойственно. Понять их легко. Ведь Нюрнбергский процесс был только в отношении преступлений нацизма, а сталинизм, также повинный во многих преступлениях, остался в роли победителя, которого, как известно, не судят.

Так что я скорее собственному деду поверю (который,кстати никогда мне не врал),чем какому-то наверняка нанятому режиссёру

То же самое и вы почитайте рассказ фронтовика (в сообщении выше), раз не верите режиссеру. Дед мог вам и не врать, а просто не говорить всю правду (это разные вещи), чтоб не травмировать. Многие ветераны не любят вспоминать войну именно из-за того, что им стыдно за свое поведение в Восточной Пруссии и Берлине. Да и в его части этого могло и не быть. Не все же поголовно изнасилованиями занимались. А как говорится "если мы чего-то не знаем, это не значит, что этого нет". Но это было - абсолютно точно, и групповые изнасилования и откровенный садизм. Для Вас, может быть, единственным знакомым фронтовиком, является дед. Но есть и другие "деды", которые рассказывали и рассказывают правду. Потому что этого замалчивать нельзя, каким бы ужасным это не было. Моему отцу, которому в 45-м было 12 лет, рассказывал сосед, вернувшийся из Берлина, какие картины, не поддающиеся порой осмыслению человеческим умом, они заставали в разграбленных и разрушенных домах по дороге от Кенигсберга до Берлина. И это сделали советские солдаты, а не американские (которые, как известно, шли с противоположной стороны).

И вообще,как можно верить нелюдям, уничтожившим ядерными бомбардировками два мирных города в Японии,развязавшим гонку вооружений и холодную войну?

И при чем тут вообще американцы в вашем сообщении? Разве это американский фильм? Вы, американофобы, просто маньяки все какие-то - везде вам мерещатся происки заокеанских врагов. Да, не сомневаюсь, что и их солдаты тоже развратничают, но в Германии большинство убийств (в том числе с применением садизма) гражданского населения совершили именно наши, и нечего отрицать очевидное, пытаясь обмануть самих себя! Это прежде всего объяснялось тем, что именно нашему народу фашисты причинили больше всего страданий - именно наши деревни жгли вместе с жителями, вешали и живьем закапывали, и наших женщин и детей насиловали, и в Германию угоняли и в концлагерях гноили. Именно у нас в стране всю войну пропагандировалась и вживлялась в души ненависть к врагу, именно у нас был главным лозунг "Убей немца!", именно к нашим солдатам был обращен плакат на немецкой границе - "воин красной армии, перед тобой логово фашистского зверя"! Вот скажите, что будет делать человек, потерявший всю семью на войне, чей дом сожгли, а детей и жену растерзали, увидев такой плакат? разумеется, пойдет мстить, насколько ему это позволяют моральные нормы. А нормы моральные у всех были разные, кто-то был из интеллигенции, как герой и автор этой книги Леонид Рабичев, а кто-то выходец из крестьян или рабочих. И для них месть врагу выражалась именно в этом. Второй причиной было то, что мужики, извините за грубость, просто уже к концу войны сильно хотели трахаться, ибо медсестер и прочего женского персонала армий на всех не хватало. А третья причина шла просто из психологии: часто униженный мужчина получает удовлетворении, когда сам унижает (в большинстве случаев женщину, потому что она слабее и её унизить проще), и таким образом самореализовывается, как ему кажется. И так как народ русский был много лет унижаем собственным правительством, солдат унижали их командиры, а младших командиров более высокое начальство... а тут вседозволенность - как же? ведь ты на территории врага! + вокруг и без того запуганные и задавленные, а потому легко доступные женщины вражеской нации, унижать которых не только не возбраняется, а даже разрешается...
Посему даже странно было бы, если б было по-другому. Все это неизбежность в любой войне, тем более со стороны народа, который был изнасилован первым и шел мстить обидчику. Но читать то, что я прочитала у Рабичева и что слышала от своего отца, а он от очевидцев - признаюсь, страшно. Волосы аж на голове шевелятся от этих подробностей и невозможно представить, что это наши такое творили, возможно и те, кому я лично цветы дарю 9 мая и долгих лет жизни желаю, ибо мое знание о том, что делали не многие из них, не умаляет моей благодарности к ветеранам в целом за победу и признания их подвига, а на лбу у тех кто это делал не написано "я насиловал и убивал немецких женщин и детей", как и "я воевал в особом отделе (заградотряде и т.п.) ((( Что ж теперь делать?

И - да, кстати - фильм снят по дневнику пострадавшей женщины. Поэтому говорить о выдумке режиссера "нанятого америкосами" - абсолютная глупость.

И - да, кстати - фильм снят по дневнику пострадавшей женщины. Поэтому говорить о выдумке режиссера "нанятого америкосами" - абсолютная глупость.

Отрицать очевидное, конечно, нельзя. И тут Вы правы. Но проблема в том, что патриотизм строится на безоговорочной вере в правоту собственной нации, выстроен исключительно на эмоциях и голосу разума не внемлет. И, что уж говорить, к Истине равнодушен. Патриотическое сознание отвергает всё, что может хоть как-то поколебать патриотические ценности. Поэтому умом я с Вами полностью согласен , а вот душой... Душа против.
P.S. И всё же, спасибо Вам за Ваш труд.

vitkovalev, ой, да этот фильм никаких патриотических ценностей и не разрушает! Действительно, как тут выше сказал один из ораторов "подумаешь, изнасиловали! не убили же, не замучили до смерти". Я вообще не понимаю, откуда столько нападок на фильм. Все намного хуже было, чем в нем показано, в том то и беда. Среди наших солдат были и извращенцы, которые убивали и мучили. И не только женщин, но и 8-10-летних девочек. У Рабичева описано, как пристреливали детей, которые бросались на помощь к своим матерям, и про растерзанные женские трупы с бутылками между ног. А то, что в фильме - вообще детский лепет. Извините, что я это пишу. Душа то и у меня против, ибо я была воспитана на военных песнях, в духе памяти деда, погибшего на фронте, и уважения к ветеранам. И 9 мая всегда для меня был и остается любимым праздником, считаю его самым главным для нашей страны. Песни езжу петь на Театральную площадь вместе с ветеранами, а в этом году была в Волгограде на Мамаевом кургане. И каждый год слезы на глазах. Потому что знаю, что не все поголовно были сволочами (и немцы, кстати, тоже), извращенцами и насильниками. И дело в общем они огромное сделали, не только для нас, а и для всей Европы, а возможно и всего мира - от фашистской чумы избавили. Это главное. А остальное...на совести лично тех, кто это делал.

Kosska, мне кажется, мы не спорим. Во всяком случае, я точно. Очевидное, пусть оно даже кажется невероятным, если закрыть глаза, то никуда не исчезнет. Как не исчезнет и память о великом подвиге наших солдат.
А в целом, то, о чем мы с Вами говорим, на выходе должно оставлять осознание неприемлемости войны как способа решения конфликтов между людьми. Ибо война калечит всех: и победителей, и проигравших.

А в целом, то, о чем мы с Вами говорим, на выходе должно оставлять осознание неприемлемости войны как способа решения конфликтов между людьми. Ибо война калечит всех: и победителей, и проигравших.

Вот именно! И смысл фильма именно в этом, а не в том, чтобы кого-то очернить (Еще раз повторюсь, что наших солдат он как раз таки не очерняет, а скорее обеляет). И еще прочитала сегодня на кинопоиске один очень, на мой взгляд, правильный отзыв: это фильм "о Человеке, который наперекор грязи и боли, голоду и страданиям, безумству и соблазнам мстить самому, наперекор ВОЙНЕ остается Человеком"

Зачем же заниматься чистоплюйством - на войне, как на войне, ничего порочащего, по большому счёту, я здесь не увидела. Моральные принципы требуют от нас не отвечать ударом на удар, (или хотя бы соизмерять силу удара), не уподобляться немцам в их жестокости, но война имеет свои законы.
Русский солдат не нуждается ни в чьих оправданиях, т.к. злодейства не совершал, он дошёл до Берлина, испытав все муки войны на уничтожение, и хотел выжить и отомстить: так вот, он и соизмерил силу удара...
Будь проклята война, погубившая столько жизней, в том числе и молодых, ещё не живших, ещё не любивших, ещё не качавших на своих руках своих не родившихся детей, и сколько этих "ещё"... оплата по этому счёту лежит несколько в др.плоскости, и там нет места благородству и высоким идеалам.

Зачем же заниматься чистоплюйством - на войне, как на войне, ничего порочащего, по большому счёту, я здесь не увидела. Моральные принципы требуют от нас не отвечать ударом на удар, (или хотя бы соизмерять силу удара), не уподобляться немцам в их жестокости, но война имеет свои законы.
Русский солдат не нуждается ни в чьих оправданиях, т.к. злодейства не совершал, он дошёл до Берлина, испытав все муки войны на уничтожение, и хотел выжить и отомстить: так вот, он и соизмерил силу удара...
Будь проклята война, погубившая столько жизней, в том числе и молодых, ещё не живших, ещё не любивших, ещё не качавших на своих руках своих не родившихся детей, и сколько этих "ещё"... оплата по этому счёту лежит несколько в др.плоскости, и там нет места благородству и высоким идеалам.

Полностью согласен, фашисты в концлагерях людей тысячами уничтожали, за всё надо платить

Фильм Отличный. Ещё одна жестокая Правда о войне, ранее не освещённая. Рекомендую к просмотру.

... посмотрел по диагонали, с перемоткой - неинтересно, скучно ... к тому же явные натяжки и тенденциозность ...
... а тенденция неприятная лично для меня и позорная для российских актёров участвовавших в съёмках ... пусть это останется на их совести ...

... скучно смотреть в основном потому, что довольно понятно почти с первых кадров что речь пойдёт о "несчастных" дамах - женах и сёстрах фашистких солдат, которых мало-мало трахнули помимо их воли и больше не о чем ... ну конечно это как-то обыгрывается, но в сущности остаётся какой-то дешёвой политической заказухой, на просмотр которой просто жалко времени ...
ЗЫ. Помимо всего прочего, очень сложно поставить на одну доску, зверские преступления нацистов на территории СССР и берлинские женские переживания по поводу изнасилований. Никак не сопоставимо.

0 из 5 Пропаганда. Очередная попытка опорочить войнов-победителей.

И - да, кстати - фильм снят по дневнику пострадавшей женщины. Поэтому говорить о выдумке режиссера "нанятого америкосами" - абсолютная глупость.

несчастная женщина начала вести дневник в апреле 45. А почему не в сентябре 39, стесняюсь спросить?