Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Машинист

Поиск по форуму

Фильмы: Машинист / El Maquinista (2004) Подробнее

С Тревором Резником начинают происходить странные события – он никак не может уснуть. В то время как все люди спят и видят сны, Тревор ворочается в своей постели и не может заснуть. Множество бессонных ночей подряд приводят к сильнейшему истощению как физических, так и умственных сил Тревора. Коллеги по работе, видя, что с Резником происходит что-то странное, отстраняются от него. Пытаясь выяснить, что же с ним происходит, Тревор узнает о вещах, которые оказываются настолько пугающими и отвратительными, что теперь ему точно не заснуть…

Машинист
Julia75
Мастер
+434
-163
3645
Возраст:50 Женский
Сообщений: 2488
Мужчина- это дерево, а женщина- птица
Виталий, осмыслила сказанное и соглашусь, что все различно. Лишь приходит мысль во время просмотра, что герой
Скрытый текст
совершил преступление и жаждет наказания.
А то, что в такой тягостный период человек тянется к духовным произведениям, не может быть плохим примером и мною воспринимается только положительно. Сама взялась за его творчество и зачитывалась, надолго отложив остальное, в трудный период своей жизни. И сразу возвратилась к себе... Спасибо за разъяснения, они были очень кстати.
Вселенная обретает смысл лишь в том случае, если нам есть с кем поделиться нашими чувствами. :smile288:
vitkovalev
БронзовыйРецензент
+1412
-607
11 212
Возраст:53 Мужской
Сообщений: 8534
Не каждый гол - победа!
Юля, спасибо и Вам за разъяснение. А, может быть, Вы и правы в том, что книга Достоевского оказалась в кадре неслучайно. Человеку стало плохо и он потянулся к тому, что реально может помочь. Причем Федор Михайлович не утешитель какой-нибудь. Он ведь всю душу вытрясет и лишь потом предоставит шанс на спасение. Но, если так, то авторская задумка комментаторами была неправильно истолкована.
Роман, я не смог правильно подобрать слова в отношении жанра. Так и есть: это психопатологический триллер. Я бы развил эту мысль в спойлере.
Осторожно - спойлер!
Герою приходит в конце фильма осознание собственной вины. Приходит как избавление от страданий. И лишь после того, как его психопатологическое состояние исчезло. Любой юрист скажет, что вина - это способность осознавать отрицательные последствия от собственного деяния. Как только герою вернулась эта способность, к нему пришло раскаяние. То есть признание собственной вины и готовность понести за нее наказание. Но не покаяние, как у Раскольникова. Никаких религиозных мотивов в терзаниях и мыслях главного героя не обнаруживается. А покаяние - это признание своей греховности не только перед обществом, но и перед Богом

Julia75
Мастер
+434
-163
3645
Возраст:50 Женский
Сообщений: 2488
Мужчина- это дерево, а женщина- птица
Виталий, все же этот фильм затрагивает более важные темы человека, чем полюбившаяся здесь тема худобы и это прескорбно. Я рада, что мы развили и духовную составляющую картины, которая здесь занимает первостепенное место. А то вижу, что и в кино герои опираются на нашу классику, обговаривая свои проблемы, затрагивая известные персонажи и это нормально. Вот как в фильме Кустурицы "Жизнь как чудо" героиня постоянно ссылалась на Анну Каренину и обсуждала её терзаний и лишения. Так и мы по общались в этом ключе
Вселенная обретает смысл лишь в том случае, если нам есть с кем поделиться нашими чувствами. :smile288:
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
vitkovalev
Полностью согласен с твоим спойлером.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Бродяга Дхармы
МастерРецензент
+988
-489
15 1018
Возраст:36 Женский
Сообщений: 3589
Я меняюсь слишком быстро: моё сегодня опровергает моё вчера.
Tacker пишет:
Из отзывов становится очевидным факт, что кино не для средних умов. .

Интересно, что именно такое в отзывах наводит на такую мысль? Обычный фильм голливудского пошива, ничего замороченного в нём нет. Просто странные события, которым в конце даётся полное объяснение.
Tacker пишет:
Спутывает карты и нетипичный для американцев жанр наур.

ой. Скажите пожалуйста, что за зверь такой этот жанр? Если имеется в виду нуар, то его здесь нет вообще - это раз; и он очень типичен для американцев - это два.

Julia75 пишет:Вот помню, что видела на книжке "Преступление и наказание", а вдруг ошиблась?!

Юля, вроде нет. Вроде именно Идиот мелькнул :smile25:

vitkovalev
Виталий, думаю, я тоже косвенно виновата в твоём восприятии фильма, т.к Фёдора Михайловича упомянула. Прости-прости)) А я имела в виду, что раз уж зачем то лепите в кадр Достоевского, то в данном случае уместен был бы не том "Идиота", а "Преступление и наказание". Суть у них разная и конечно смысловая нагрузка несравнимая. Но поверхностно всё прекрасно совпадает -
Осторожно - спойлер!
есть преступление и в конце концов наступает наказание - в виде не раскаяния, а тюремного заключения.

Аналогия только в этом и всё.
А вот то что чтение Идиота - это духовная помощь в трудный момент, мысль блестящая. Как то вообще не приходила в голову. Хотя, с другой стороны, это должно подразумевать наличие в Резнике неких Высоких Моральных Страданий, хотя тип он скользкий и вообще гад. Удрал и предпочёл просто забыть.
Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду...


Julia75
Мастер
+434
-163
3645
Возраст:50 Женский
Сообщений: 2488
Мужчина- это дерево, а женщина- птица
Бродяга Дхармы,
Скрытый текст
да уж, предполагаю, что его совесть не могла смириться с трусостью и в какой то момент просто запихнуло этот момент его жизни в подсознание. Тут нам и демонстрируют, а можно ли избежать наказания и спокойно жить дальше, если вдруг случиться забыть о страшном? А оказывается тебе сначала могут приходить видения во снах и пропадает сон, после ты этими ночами ( если конечно знаком с литературой!) начинаешь зачитываться Достоевским и терзания героев отвлекают от собственных страхов. Но худшее происходит позже, когда от постоянного недосыпания летит крыша и ты уже не дружен с реальностью. Ты попадает в мир фантазий, встречаешь и влюбляешься в прекрасную незнакомку. Она теперь для тебя островок спасения и только она твоё утешение. Ты нашёл того, с кем твой бред исчезает. Ты вот вот обретешь счастье, ради неё способен на все... И когда ты так близок и вот оно... Реальность накрывает с головой и правда оказывается слишком ужасна. Ведь все это было бредом и тот, кого ты полюбил никто иной как твоя жертва... Вот она расплата за трусость и от неё не уйти.
Такая вот история предстала передо мной после просмотра. Мы всегда хотим и просим (что тут лукавить...) дать возможность забыть о страшном, постигшем нас однажды и надеемся на то, что станет легче на душу. Но так ли это? А возможно ли? Здесь нам это подробно продемонстрировали как некое предупреждение.
Вселенная обретает смысл лишь в том случае, если нам есть с кем поделиться нашими чувствами. :smile288:
Фиафилия
Продвинутый
+60
-51
472
Возраст:41 Женский
Сообщений: 148
казалось, что фильм будет интереснее, но ничего запутанного я тут тоже не увидела, после записки на холодильнике с игрой "Висельница" становится все понятно, но посмотреть можно
Бродяга Дхармы
МастерРецензент
+988
-489
15 1018
Возраст:36 Женский
Сообщений: 3589
Я меняюсь слишком быстро: моё сегодня опровергает моё вчера.
Julia75
в этом плане согласна! получается, он сам себя и наказал, потому что не смог полностью заглушить голос совести. А другой бы заглушил. И бессонницей не мучился. А вообще, мне в первую очередь интересно это кино именно как загадка, как ребус - что за ерунда происходит и почему. Психопатологический триллер. :smile44: Ребята его метко окрестили.
Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду...


vitkovalev
БронзовыйРецензент
+1412
-607
11 212
Возраст:53 Мужской
Сообщений: 8534
Не каждый гол - победа!
Бродяга Дхармы пишет:

vitkovalev
Виталий, думаю, я тоже косвенно виновата в твоём восприятии фильма, т.к Фёдора Михайловича упомянула. Прости-прости)) А я имела в виду, что раз уж зачем то лепите в кадр Достоевского, то в данном случае уместен был бы не том "Идиота", а "Преступление и наказание".
Даша, твое сравнение было формальным, я бы и сам мог это сделать. Беда в том, что некоторые пользователи попытались увидеть то, что в фильме отсутствует. Например, green25
Отличный фильм. Удивлён категоричным отрицательным комментариям, стиль которых явно свидетельствует о том, что с произведениями Достоевского их авторы не знакомы. Прошу прощения, если кого обидел - в данном случае упоминание о Достоевском - не намёк на уровень образования. Содержание и стиль фильма, несмотря на все условности, невероятно напоминают "Преступление и наказание".

Да разве что ж он один?
Бродяга Дхармы
МастерРецензент
+988
-489
15 1018
Возраст:36 Женский
Сообщений: 3589
Я меняюсь слишком быстро: моё сегодня опровергает моё вчера.
vitkovalev
Скрытый текст
а! вот и хорошо. а то меня ж совесть мучает. я же чисто по женски - про себя всё разложу, вслух скажу два слова и пребываю в уверенности, что все об остальном мной подразумеваемом должны и так непременно знать. :smile26:
Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду...


Genosse
Опытный
+134
-130
43
Возраст:47 не указан
Сообщений: 334
Ну.., вроде и сказать то о фильме нечо...
Но та ки периодически, раз в n-цать лет, возвращаюсь к его просмотру, под настроение.
Есть стало быть в ём что-то...
---
Пункт Nº 4 + пункт №4 (повторно) + Пункты №4 и №11 + Оскорбление пользователя + Оскорбление пользователей. Неоднократно.
Пункт №4ж Оскорбление Дяди Жени. Неоднократно.
Пункт №0 сомнение в компетенции модераторов. Неоднократно.
Петр К
Продвинутый
+65
-59
Возраст:40 Мужской
Сообщений: 103
Брррр.... Черезвычайно странный фильмец. Все время, все почти 2 часа на экране творится какая-то белиберда, по другому и назовешь. Но смотреть интересно.
P.S. Я не уверен, хороший этот "Машинист" или плохой, просто это кино не для всех.
sir Arthur
ЗолотойРецензент
+396
-247
7 247
Возраст:43 Мужской
Сообщений: 23606
в сухую погоду промочил
Заглянул случайно, к шапочному разбору, привет друзьям)). Согласен со всем, что тут говорилось, даже добавить нечего. Видимо, это действительно вопрос ожиданий. Для меня книга Ф. М., мелькнувшая в кадре, просто приятная деталь, фишка такая. На которую, выходит, не следует ссылаться, рекламируя "Машиниста" потенциальному зрителю)). В темке "Любимые режиссёры" сразу охарактеризовал фильм, как: "оригинальная детективная история с налётом мистики". Не более)). История с особой притягательной атмосферой. Этого мне было абсолютно достаточно. Никакой глубины, достойной произведений классика, не искал изначально. Моральный аспект не интересовал. Есть легион фильмов, куда более способствующих подобным размышлизмам. Тем более, всё на поверхности, как выяснилось. Понравилось то состояние смутной тревоги, бредовой прострации, непонимания происходящего вокруг, в котором находишься, влезая в шкуру гг, ведь повествование ведётся от первого лица. Да мне даже просто было интересно, как герой Бэйла находил на холодильнике эти листочки бумаги с буковками и пробелами, сам пытался подобрать слово-загадку вместе с ним)). По-моему, это дико любопытно)). И кто же их, эти листочки, оставляет? - такой вопрос занимал. Трюк - дешевле некуда по затратам, но работает, запоминается)). А аттракцион ужасов? Согласитесь, сколько бы ты не поставил "Машинисту", кино остаётся в памяти спустя годы.
на открытой местности потерялся
George_Smith
Продвинутый
+74
-86
Возраст:29 Мужской
Сообщений: 121
Концовка, на мой взгляд, смята.
Фильм: 8/10
So simple
Мастер
+193
-439
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 2338
Году в 2005 как-то ночью, случайно наткнулся, досмотрел с восторгом. Хороший фильм :smile19:
Cейчас на форуме: id391430664 ,
всего пользователей: 1
Максимум за сегодня: 2. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011