Боже мой, какие похожие мордовороты!
Россия сначала стояла на позициях непризнания легитимности выборов президента Украины. Сейчас ситуация несколько поменялась. Путин: мы уважаем выбор украинского народа. И со стороны МИДа России в лице Лаврова изъявляется готовность к переговорам с новоизбранным президентом, правда при условии немедленного окончания анти-террористической операции (АТО) на Юго-Востоке. Да плевали они на это! Порошенко уже озвучил, что приложит все силы для возврата Крыма, и для скорейшего завершения (зачистки региона от сепаратистов) АТО, попеняв руководству укр.армии, что АТО должна проводиться за пару часов, а не за пару месяцев, тем более, итог АТО - безрезультатен.

Осторожно - спойлер!

Ага...
«А вы, друзья, как не садитесь, всё в музыканты не годитесь» ( И.А. Крылов "Квартет" ).

Говорят: один в поле не воин, но есть ситуации, когда и один в поле воин, потому что своей решительностью и настроем на борьбу он вдохновляет других. В случае с Игорем Стрелковым, (полков.ФСБ) я думаю, без помощи России здесь не обошлось. Трудно представить, что можно столь долгое время противостоять укр.армии (несмотря на её деморализованность и бардак), по силам во много раз превосходящую силам самообороны ДНР.
На сайте censor.net.ua, откровенно-националистическом, среди зомбированных, недалёких русофобов, невидящих (и не пытающихся разобраться в событиях) дальше своего носа, как ни странно, встречаются умные, аналитически-продуманные посты. Большинство же людей не берут на себя труд поразмыслить и понять - почему же всё-таки Россия с такой последовательностью борется за Украину.

Бракодел пишет:

Чувствую самоубъётся пАрашенко и ко в самое в ближайшее время

Ага... А все такие все улыбчатые сначала...

Zanzy-bar пишет:

Да сейчас по новостям Россия-1 показывали . С самолетов и вертолетов аэропорт Донецка глушат.
Зато царь молчит и по-ходу не собирается "впрягаться ".

Пока у него прав-то нет, он еще в должность не вступил.

он Путина имеет в виду

KoJIgbIpb пишет:

Бракодел пишет:

Чувствую самоубъётся пАрашенко и ко в самое в ближайшее время

Ага... А все такие все улыбчатые сначала...

Zanzy-bar пишет:

Да сейчас по новостям Россия-1 показывали . С самолетов и вертолетов аэропорт Донецка глушат.
Зато царь молчит и по-ходу не собирается "впрягаться ".

Пока у него прав-то нет, он еще в должность не вступил.

он Путина имеет в виду

Понятно. Таким макаром мы еще, не дай Бог, похожи на американцев будем, и станем нести свой вариант демократии под российской упаковкой, хотя русские живущие там (на Украине) в корне меняют ситуацию. Почему, считаю, и выдали российские паспорта крымчанам, - там подобное бы началось. Грустно это всё, что такое проворачивать приходится.

soff пишет:

KoJIgbIpb пишет:

Бракодел пишет:

Чувствую самоубъётся пАрашенко и ко в самое в ближайшее время

Ага... А все такие все улыбчатые сначала...

Zanzy-bar пишет:

Да сейчас по новостям Россия-1 показывали . С самолетов и вертолетов аэропорт Донецка глушат.
Зато царь молчит и по-ходу не собирается "впрягаться ".

Пока у него прав-то нет, он еще в должность не вступил.

он Путина имеет в виду

Понятно. Таким макаром мы еще, не дай Бог, похожи на американцев будем, и станем нести свой вариант демократии под российской упаковкой, хотя русские живущие там (на Украине) в корне меняют ситуацию. Почему, считаю, и выдали российские паспорта крымчанам, - там подобное бы началось. Грустно это всё, что такое проворачивать приходится.

там бы не началось. Киев при попытке силового решения крымского вопроса просто остался бы вообще без вооруженных сил, поэтому они и сидели на жопе ровно. Российская армия в Крыму на момент проведения там референдума насчитывала официально около 11 000 солдат и офицеров, из них 2 000 - морская пехота, это совсем не клоуны из "национальной гвардии". Им бы правосеки с автоматами явно не понравились. Кроме того, военно-транспортной авиацией и своим ходом были переброшены (по неофициальным данным) 6 000 солдат и офицеров, почти все - бойцы ВДВ и армейского спецназа. Кроме того, практически все украинские солдаты в Крыму почуяли неладное и быстренько перешли на сторону народа либо просто дезертировали. Что же касается Донбасса, там нет российских солдат, и поддержать людей Россия может только прямой интервенцией на территорию как-бы независимой как-бы Украины, это совершенно иная ситуация

Мда... Получается, что американцы "вынуждают" (именно в кавычках) произвести эту интервенцию, с помощью которой с американцев были бы сняты все обвинения в "доведении" Украины до гос. переворота, они как бы заставляют нас туда войти. Но это может быть и контрудар по стратегии России, который бы ее остановил бы от ввода войск. Америка как бы сказала: "Вводите, но теперь за все что там было отвечаете вы, потому что слишком рано введете (буд. время) войска".
Умора в натуре.

примерно поэтому Путин в блудняк по имени гражданская война на Украине не спешит впрягаться. Такой расклад существенно усилит позиции США и НАТО в Европе и вообще в мире. Россией уже после Грузии начали детей пугать на ночь, а если мы еще разгоним сброд под названием украинская армия...

Сомневаюсь что украинцы сами этого хотят, войска (люди в войсках) в полном а..уе от переживаемого. Дезертирство возведено, что, как ни парадоксально это звучит, что само по себе не плохо, в предательство, предательство своего народа со стороны правосеков, и, в геройство со стороны ополчения. Правосеки оставаясь в абсолютном меньшинстве пытаются наладить то, чего налаживать надо ополченцам. По идее-то ведь именно ополченцы должны стоять в государственных структурах, а допускать нацизм, а не здоровый патриотизм свойственно именно бендеровцам, избивающим на улицах людей с георгиевскими ленточками. Как это знаково что эти ленты на "Ордене Славы", на медалях "За взятие Берлина" и "За победу над Германией" (когда и Берлин и Германия были фашистскими). По существу Георгиевская ленточка берет свои корни из Российской империи, а не из СССР времен 2-й мировой, которая называлась Гвардейской. Очень знаково и здесь очков не надо, чтобы определить тех людей, которые избивают и заставляют каяться перед ними в ношении, что это нацисты. Европа за них, Шустер вообще Путина Гитлером назвал. Не было бы так смешно, если бы не было бы так печально. Они (Европа вообще и США в частности), если так посмотреть, то всё(?) что ли на Россию готовы возложить - все их собственные прошлые грехи? Германия считает, что если заплатила узникам и пострадавшим от них по определенной сумме и продолжает поддерживать свои собственные идеи, которыми она была богата в прошлом веке, то она покаялась? Отнюдь! Поразительно. Вот поэтому и дезертирство процветает, украинец - не дурак и по своим стрелять могут только идейные западно-украинцы, хотя и там есть достойные люди. Ладно немцы против всего мира, а на Украине против собственного народа...

Вон во Франции назвали "ядерным взрывом", что некоторые страны вообще не хотят видеть себя в ЕС. Власти Украины туда ломятся, пытаясь прорваться сквозь встречный поток стран, которые идут оттуда и бубнят себе под нос: "Расходимся, нас нае..али". Неужели до их (в данном случае украинских властей) ушей это не доходит? Или они думают, что Евросоюз будет за них газовые долги выплачивать?
Скажу то, что думаю: "В Европу Украине путь заказан по-умолчанию, поэтому об этом все и молчат. Молчат по-умолчанию". Извините за каламбур.

"В Европу Украине путь заказан по-умолчанию, поэтому об этом все и молчат".

Просто на этом кто-то из США ( а может и из Украины ) хочет сыграть и политически и экономически, не ведая к чему это может привести.
И ассоциации ЕС с Украиной по сути ничего не означают. Вон, у нас это игра на форуме такая. Ассоциировать можно все что угодно, интерес же игры состоит в том (всего-то), чтобы проследить за ходом мыслей собеседника.

Нет, всё-таки я погорячилась насчёт этого сайта (censor.net.ua) читать совершенно невозможно, дебилизм какой-то...

KoJIgbIpb

Дезертирство возведено, что, как ни парадоксально это звучит, что само по себе не плохо, в предательство, предательство своего народа со стороны правосеков, и, в геройство со стороны ополчения.

За дезертирство есть статья в УК, а в военное время вообще - расстрел. Что прикажете делать молодым мобилизованным украинцам? выбор для них сложен, т.б. не все хорошо понимают политическую обстановку + враньё кругом (информационная война с двух сторон). Кто по-смелее, и кто понимает такую вещь, что стрелять в свой народ не есть хорошо, тот и дезертирует...

Очень знаково и здесь очков не надо, чтобы определить тех людей, которые избивают и заставляют каяться перед ними в ношении, что это нацисты. Европа за них, Шустер вообще Путина Гитлером назвал.

Вот лопнет терпение у человека, подумает: "Ну, раз я Гитлер... Вася, подготовь мне справку, что там Гитлер обычно с шустерами делал..." И усе, кирдык Шустеру

KoJIgbIpb

Дезертирство возведено, что, как ни парадоксально это звучит, что само по себе не плохо, в предательство, предательство своего народа со стороны правосеков, и, в геройство со стороны ополчения.

За дезертирство есть статья в УК, а в военное время вообще - расстрел. Что прикажете делать молодым мобилизованным украинцам? выбор для них сложен, т.б. не все хорошо понимают политическую обстановку + враньё кругом (информационная война с двух сторон). Кто по-смелее, и кто понимает такую вещь, что стрелять в свой народ не есть хорошо, тот и дезертирует...

что делать, что делать. Тут и Герцена звать не надо. 1) заплатить $500 и жить спокойно. Все равно больше потеряешь, если тебя на несколько месяцев в окопы посадят с зарплатой $100 2) уклоняться законными методами. Искусство уклонения от воинской повинности у славян развито до совершенства. Это немец пойдет в военкомат, если ему в ящик бумажку кинули...3) саботировать особо дебильные приказы. В армии это просто делается, используются методы от "прикидываться полным дебилом" до расстрела боеприпасов в воздух. Ну, косой я по жизни, что с меня возьмешь 4) прямое дезертирство путем получения легкого ранения типа "самострел" 5) пойти и сдаться в плен. А чего, ополченцы не звери, они пленных кормят и содержат нормально Могу еще с десяток способов придумать

Нет, этого достаточно. Я просто себя представила в 18лет, слишком несмелая, послушная и обязательная...единственное, чтобы я им пожелала неокрепшим, желторотым - иметь таких друзей, как ты, например, которые бы надоумили бы их ко всему. Я сказала это без иронии и без шутки.

Нет, этого достаточно. Я просто себя представила в 18лет, слишком несмелая, послушная и обязательная...единственное, чтобы я им пожелала неокрепшим, желторотым - иметь таких друзей, как ты, например, которые бы надоумили бы их ко всему. Я сказала это без иронии и без шутки.

да в украинской армии должно быть полно компетентных в таких вопросах людей. Во время распада СССР практически любой простой украинский прапорщик мог за месяц опустошить полковой склад ГСМ, обменяв соляру и бензин на сигареты Malboro (это не реклама), при чем успевал сигареты продать, а деньги пропить

Я - о другой компетентности (в жизненных вопросах), а не об умении (наглости) воровать. Хотя, наверное, для многих и при определённых обстоятельствах - это жизненно-необходимо.

Порошенко уже озвучил, что приложит все силы для возврата Крыма, и для скорейшего завершения (зачистки региона от сепаратистов) АТО, попеняв руководству укр.армии, что АТО должна проводиться за пару часов, а не за пару месяцев, тем более, итог АТО - безрезультатен.

Порошенко - один из худших для Украины вариантов. Во-первых, он олигарх из 90-х, а у них мозги определенным образом одинаково затачиваются. Типа все мысли - где украсть, кого обуть, кого кинуть, где отжать. Для леденцов на палочке это нормально, для государственного управления - нет. Во-вторых, он с потрохами принадлежит Вашингтону, а судьба мелких сателлитов США всегда незавидна. Они обязаны быть донорами всех американских интересов (экономических, политических, военных) по определению. В-третьих, никакой он не умеренный и не политик, он бизнесмен с радикальной гражданской позицией, сильно приправленной популизмом. Отсюда обещания бредовые, посылы закончить войну путем убийства всех в Донецке и Луганске (а чего, люди кончатся и война кончится сама собой - логично же), заявления о встречах с Путиным, о которых Путин пока не догадывается, о возврате Крыма и так далее. Лучше бы Яроша выбрали. Он бы в эйфории патриотических чувств на следующий день объявил войну России, а еще через неделю кто-нибудь там из генштаба ВС Украины подписал акт о полной и безоговорочной капитуляции, и делов-то. Все проблемы бы решились

В Абхазии оппозиция во главе с поэтом Владимиром Зантария штурмует здание администрации президента республики, уже стекла побили и внутрь проникли. Обвиняют оного в "недостаточной интеграции с Россией"

Ты так подробно обрисовал этого Порошенко, да и я за последнее время уже много чего почитала о нём, что соглашусь с тобой. Моя первоначальная характеристика, основанная на журналистском взгляде, была ошибочна, также ошибаются многие украинцы (56проц.) на его счёт. Ополченцы понесли большие потери. Это при удерживании аэропорта донецкого.
Почитала политолога Дугина (ты, наверное, его читал, но всё-равно приведу), его предположение о дальнейшем развитии событий.
"1. У Киева с Порошенко сил на оккупацию ДНР и ЛНР хватит (при условии продолжения той же выжидательной политики Кремля). Сопротивление останется, убитые будут исчисляться тысячами.
2. Киев немедленно двинется на Крым. Порошенко ясно об этом высказался. Тут России придется вступать в войну. В условиях принципиальных более трудных, нежели сейчас. Двинет ли Киев войска на Крым? Однозначно, да. Ответит ли Россия войной? Однозначно, да.
3. Если Путин введет войска сейчас, есть шанс освободить Новороссию в течение месяца-полутора. С колоссальными издержками.
4. Если Путин будет ждать атаки на Крым, Новороссия будет освобождена с потерями несопоставимо большими и в более отдаленные сроки.
5. В ДНР гибнут мои товарищи. Близкие. Их убивают не только неонацисты хунты, но и медлительность Путина. Точнее, шестой колонны, которая открыто предает Президента, прямо саботируя его решения и ставя ему ультиматумы. Кровь уже на Москве. Каждый час промедления — больше крови. И если бы впереди было бы хотя бы какое-то решение, о цене крови можно было бы думать. Но впереди роковая неизбежность войны."
Я не согласна с ним, когда он упрекает и подгоняет Путина к действию. Ситуация не так однозначна - об этом говорят итоги выборов президента и активность украинцев.

"Это самые массовые выборы в истории этой страны, и небывало высокая явка свидетельствует об их подлинном демократизме и свободном волеизъявлении народа", - заявил президент Обама. Американские моряки вздохнули с облегчением: передислокация Шестого флота в леса Северной Украины, на границу с Белоруссией, публично обещанная г-жой Псаки, пока отменяется.
Странная она эта Псаки. Журналисты "грузят" её неудобными вопросами, на которые она не в состоянии ответить компетентно. Она, наверное, и сама чувствует (а м.б. просто дувочка с амбициями), что не на "своём месте", но марку держать надо, всё-таки - представитель Госдеп.
Понравилось остроумное высказывание Лаврова:"Мы философски относимся к тому, что нас сейчас назначают виноватыми почти за каждый конфликт, который в мире происходит. Единственное исключение, пожалуй, это палестино-израильский конфликт, за тот тупик, который в нем сложился и углубляется, нас пока еще не обвиняли".

Псаки лучше вообще не слушать, она профессионально даже не врет, а просто несет чушь. Сегодня вот заявила с умным видом, что войсковая операция на юго-востоке Украины вовсе не является попыткой силового решения конфликта. Феноменальная степень лицемерия

Достижения новой власти украины с нового года
1 - простили ЕС долг в 167 миллиардов + проценты, и уже должен 13
2 - подписали контракт на захоронение ядерных отходов в шахтах возле Славянска ( читай как конец всему живому в городе и неже по течению торца )
3 - вышла на первое место по продаже органов (тем временем количество пропавшими без вести превысило ~12тыс человек большая часть военные-срочники)

soff Про порошенко ты забыл написать что он малдавский еврей с 1991 года еще и гражданин Израиля (что как-бы автоматом исключает возможность куда-либо баллотироваться)
Основатель и "Партии регионов", возглавлял "Нашу Украина" один из организаторов "Оранжевой революции" входил "блок Юлии Тимошенко" и "Батькивщина" в общем праститутка еще та, и всю сознательную жизнь обворовывал и разрушал страну

Боже мой, какие похожие мордовороты!
Россия сначала стояла на позициях непризнания легитимности выборов президента Украины. Сейчас ситуация несколько поменялась. Путин: мы уважаем выбор украинского народа. И со стороны МИДа России в лице Лаврова изъявляется готовность к переговорам с новоизбранным президентом, правда при условии немедленного окончания анти-террористической операции (АТО) на Юго-Востоке. Да плевали они на это! Порошенко уже озвучил, что приложит все силы для возврата Крыма, и для скорейшего завершения (зачистки региона от сепаратистов) АТО, попеняв руководству укр.армии, что АТО должна проводиться за пару часов, а не за пару месяцев, тем более, итог АТО - безрезультатен.

И этот поиздаёт звуки на камеру, денег понахапает и будут по новой выборы проводить)))) А Крым уже не вернуть - там живут русские и те, кто ЗА Россию, так что пусть обломится)

Пробежался по аналитическим статьям о итогах выборов в Европарламент. Интересная вещь получается. Оказывается наши свидомиты не даром на Майдане скакали. От их ошалелого топота, Евросоюз начинает разваливаться. Да и кончита не очень по вкусу европейцам, и гей-законы во Франции, которые принимались с разгонами многотысячных демонстраций протестов. Короче, надоели народу вашингтонские колонисты, пасущие Европу. Да и мальчикам, судя по всему, не понравилось ходить в школу в юбках, о чём и заявили их родители на выборах. Так что, если абстрагироваться от бомбёжек Донецка (фото, где пожилая женщина убитая осколком лежит прикрытая картонкой, на том самом месте, возле ЖД, за час до этого была моя сестра), то есть и радостные известия. Судя по всему, к середине осени Европа будет говорить другим языком, или я обольщаюсь?

Кстати, пока снимается "Иерей-сан" Охлобыстин мог бы взяться за новый сценарий

Ты так подробно обрисовал этого Порошенко, да и я за последнее время уже много чего почитала о нём, что соглашусь с тобой. Моя первоначальная характеристика, основанная на журналистском взгляде, была ошибочна, также ошибаются многие украинцы (56проц.) на его счёт. Ополченцы понесли большие потери. Это при удерживании аэропорта донецкого.
Почитала политолога Дугина (ты, наверное, его читал, но всё-равно приведу), его предположение о дальнейшем развитии событий.
"1. У Киева с Порошенко сил на оккупацию ДНР и ЛНР хватит (при условии продолжения той же выжидательной политики Кремля). Сопротивление останется, убитые будут исчисляться тысячами.
2. Киев немедленно двинется на Крым. Порошенко ясно об этом высказался. Тут России придется вступать в войну. В условиях принципиальных более трудных, нежели сейчас. Двинет ли Киев войска на Крым? Однозначно, да. Ответит ли Россия войной? Однозначно, да.
3. Если Путин введет войска сейчас, есть шанс освободить Новороссию в течение месяца-полутора. С колоссальными издержками.
4. Если Путин будет ждать атаки на Крым, Новороссия будет освобождена с потерями несопоставимо большими и в более отдаленные сроки.
5. В ДНР гибнут мои товарищи. Близкие. Их убивают не только неонацисты хунты, но и медлительность Путина. Точнее, шестой колонны, которая открыто предает Президента, прямо саботируя его решения и ставя ему ультиматумы. Кровь уже на Москве. Каждый час промедления — больше крови. И если бы впереди было бы хотя бы какое-то решение, о цене крови можно было бы думать. Но впереди роковая неизбежность войны."
Я не согласна с ним, когда он упрекает и подгоняет Путина к действию. Ситуация не так однозначна - об этом говорят итоги выборов президента и активность украинцев.

Вы сделали абсолютно верные выводы. Дугин всегда бежит впереди паровоза, с возрастом пора бы стать гибче... Но есть такие старички, которые с годами становятся только ещё более завзятыми, как главный русофоб Бжезинский.

Я не согласна с ним, когда он упрекает и подгоняет Путина к действию. Ситуация не так однозначна - об этом говорят итоги выборов президента и активность украинцев.

да плевать на итоги "выборов" и активность. Позиция Кремля диктуется совсем не выборным процессом Киева, который, кстати, еще два месяца назад был предопределен

Дугин или дурак, или подстрекатель...
В открытую, на силовую акцию ни одна из стран не пойдёт, дело за наёмниками, неопределённого гражданства.