Главная - Форум - Архив - ДЕБАТЫ

Поиск по форуму
ДЕБАТЫ
Агх
Золотой
+1357
-665
205
Возраст:15 не указан
Сообщений: 30526
Бракодел пишет:
Вера дебилизм, тем более в ее теперешнем проявлении.

Со всех углов вдалбливают что не нужно убивать, не нужно воровать, не нужно думать о белых обезьянах, не нужно то - не нужно сё, а просто возьми от жизни все.

В Нигерии всем было пофиг на стыд на мораль на грехи, и прекрасно жили, один из самых миролюбивых народов был, А потом пришли французские миссионеры с их миссионерской позицией, добротой и прочими заповедями, Менее чем за 80 лет практически уничтожено население страны, остались только истинные христиане которые продолжают уменьшают свою численность в нескончаемой гражданской войне за ресурсы. Вера это замечательно, что тут еще объяснять.

Ага, тоже раздумывал об этом!
Особенно удивляет, то что большинство верующих презирают диктат Союза. Только вот православие в свое время тоже было внедрено в общество искусственно, как быть с этим фактом?
Уверен, когда Владимир окрестил Русь, многие сопротивлялись этому, так как люди консервативны по своей сущности.

Мне до сих пор тяжеловато от осознания того, что моя родная православная церковь - это одна из сект, которых в мире тысячи.
Бракодел
Administrator
+282
-287
96
Возраст:42 Мужской
Сообщений: 3586
♫♪♫♪
Что то мне подсказывает что не крестил Русь, в принципе, просто добавили эту главу в учебники истории без всякого обоснования.
Как раз при союзе и внедрили эту идею.

А на чсет секты это точно, даже соблюдается 3 условия секты.
1 Есть почитаемые лидеры / иерархия лидеров
2 - в основании не обсуждаемые догматы.
3 - непонятные действия служителей о назначении которых большинство даже не догадывается.
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Бракодел:В Нигерии всем было пофиг на стыд на мораль на грехи, и прекрасно жили, один из самых миролюбивых народов был, А потом пришли французские миссионеры с их миссионерской позицией, добротой и прочими заповедями, Менее чем за 80 лет практически уничтожено население страны, остались только истинные христиане которые продолжают уменьшают свою численность в нескончаемой гражданской войне за ресурсы. Вера это замечательно, что тут еще объяснять


Примеры воинственного католицизма не нужно отождествлять со всем христианством. Оно, как вы знаете, не однообразно.

Бракодел:А на чсет секты это точно, даже соблюдается 3 условия секты.
1 Есть почитаемые лидеры.
2 – в основании не обсуждаемые догматы.
3 – непонятные действия служителей о назначении которых большинство даже не догадывается.


Под твои "признаки секты" можно любую систему подвести. Как насчет государства? Подходит государство под понятие "секты"?
soff
Мастер
+397
-334
3 19
Возраст:47 Мужской
Сообщений: 2619
Nocturnal пишет:
soff пишет:
комментатор,
ты думаешь, что США угроза РФ? Я так думаю, что больше наоборот. Для нас они не опасны, если только не ядерная война, которую американцы больше нас страшатся.

Каким же надо быть тупым, слепым, глухим, патриотом, чтобы не боятся ядерной войны!?

Многие так рассуждают, как будто, США и Россия, это не страны с миллионами жителей, а две команды на каких-то сранных олимпийских играх!

ну, не будь у РФ действенного оружия, которого боятся янки, американцы бы давно атаковали Москву, Ленинград, Волгоград, Мурманск, Казань, Брест, Киев и другие города, как фашисты.Это нормальное явление
Бракодел
Administrator
+282
-287
96
Возраст:42 Мужской
Сообщений: 3586
♫♪♫♪
Под твои "признаки секты" можно любую систему подвести. Как насчет государства? Подходит государство под понятие "секты"?
не в полной мере - нет догматов, не поклоняются лидерам, ну и все непонятные действия легко объясняются жадностью тех кто их выполняет.
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Бракодел пишет:
Под твои "признаки секты" можно любую систему подвести. Как насчет государства? Подходит государство под понятие "секты"?
не в полной мере - нет догматов, не поклоняются лидерам, ну и все непонятные действия легко объясняются жадностью тех кто их выполняет.


Это было сказано навскидку. Но мою мысль ты понял.
Агх
Золотой
+1357
-665
205
Возраст:15 не указан
Сообщений: 30526
комментатор пишет:

Примеры воинственного католицизма не нужно отождествлять со всем христианством. Оно, как вы знаете, не однообразно.

В этом то и проблема. То что православие более гуманно не делает его правым, хотя именно за это я его и уважал.
Под твои "признаки секты" можно любую систему подвести. Как насчет государства? Подходит государство под понятие "секты"?

Ну да, именно церковь и является сектой на государственном уровне.
Поэтому я выступаю против подобных организаций, в том числе и против государства. Я прекрасно понимаю, что в ближайшие годы государства не исчезнут и не будет великого объединения, но, теоретически я верю в эту модель. Я верю в единство, силу и равенство всех людей.
Агх
Золотой
+1357
-665
205
Возраст:15 не указан
Сообщений: 30526
Бракодел пишет:
Что то мне подсказывает что не крестил Русь, в принципе, просто добавили эту главу в учебники истории без всякого обоснования.
Как раз при союзе и внедрили эту идею.

Вполне возможно. Все прекрасно знают, что история постоянно переписывается, но при этом мы все равно на нее уповаем.
Только если история переписывается, зачем на нее уповать? При всем уважении к предкам, думаю нужно жить настоящим и будущем, учиться на их ошибках, а не повторять! Забыть старую вражду...
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Православие не секта. И если отрицательные примеры некоторых его представителей вас убеждают в обратном, что ж, мне очень жаль. Но если ты познаешь силу покаяния, то поймешь, что Православие гораздо глубже, и не ограничивается всем тем внешним, что часто отталкивает и не дает приблизиться к сути.
Бракодел
Administrator
+282
-287
96
Возраст:42 Мужской
Сообщений: 3586
♫♪♫♪
скопировал характеристики по Кузьмину применительно к государству
1 - оправдание применения контроля и манипуляции в отношении неофитов и адептов секты;
подходит - МВД и прочие силовые структуры

2 - религиозно трактуемое учение об авторитете лидера секты и его неограниченных властных полномочиях, распространяющихся в рамках жесткой иерархической системы с горизонтальной системой власти;
подходит - Неприкосновенность перезидента депутатов судий и т.д. + подконтрольные силовые структуры

3 - наличие жесткой системы требований и предписаний, необходимых для достижения ожидаемого от членства в секте результата — духовного спасения, очищения, исцеления, обогащения и других целей;
подходит - собес, налоговая и другие системы контроля и учета - попробуйте получить разрешение на оружие или ребенка в садик устройте, убедится в общем не сложно

4 - непостоянство критериев истины, возможность изменения основополагающих положений и догм вероучения в зависимости от внешних обстоятельств;
подходит - откройте любой закон изучите поправки

5 - синкретизм вероучения, основанный на религиозном откровении лидера секты;
спорный момент может и не подходит, хотя вполне справедливо рассмотреть законодательные инициативы под этим углом

6 - наличие тайных уровней посвящения в зависимости от статуса адепта в иерархической системе секты;
подходит - подходит откройте видео инаугурации или присяги какого либо должностного лица

7 - вероучительное оправдание активной деятельности на благо организации;
подходит - любое повышение налогов или сборов конечно-же идет на пользу государству и ее жителям

8 - вероучительное обоснование исключительности последователей секты и процесс формирования чувства элитарности среди ее последователей;
подходит - первые во всем и новая олимпиада это неприменно подтвердит

9 - вероучительное обоснование необходимости применения насилия по отношению к бывшим последователям и критикам секты;
подходит - посмотрите как поступают с предателями и критиками линии партии

10 - наличие в вероучении интенсивных апокалиптических ожиданий;
подходит - Уверуйте ибо грядет кризис!!

11 - вероучительное обоснование претензий группы на мировое политическое господство.
подходит - достаточно включить телевизор
Агх
Золотой
+1357
-665
205
Возраст:15 не указан
Сообщений: 30526
комментатор пишет:
Православие не секта. И если отрицательные примеры некоторых его представителей вас убеждают в обратном, что ж, мне очень жаль. Но если ты познаешь силу покаяния, то поймешь, что Православие гораздо глубже, и не ограничивается всем тем внешним, что часто отталкивает и не дает приблизиться к сути.

я не настаиваю на том, что это секта, я вообще считаю что определения слишком узкие для того чтобы полностью что-либо охарактеризовать, но забавно, что это слова нас с детства пугает и отталкивает.
В глубине православия я сомневаюсь и всегда буду сомневаться.
Более того я видел глаза людей, которые свято верят, они сверкают по-особенному, раньше я думал, что эти люди близки с просветлению, теперь же я сомневаюсь в этом и боюсь, что этот блеск говорит о духовной однобокости.
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Бракодел:smile27: Все доказал - мы все госсектанты:smile27:
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Nocturnal пишет:
комментатор пишет:
Православие не секта. И если отрицательные примеры некоторых его представителей вас убеждают в обратном, что ж, мне очень жаль. Но если ты познаешь силу покаяния, то поймешь, что Православие гораздо глубже, и не ограничивается всем тем внешним, что часто отталкивает и не дает приблизиться к сути.

я не настаиваю на том, что это секта, я вообще считаю что определения слишком узкие для того чтобы полностью что-либо охарактеризовать, но забавно, что это слова нас с детства пугает и отталкивает.
В глубине православия я сомневаюсь и всегда буду сомневаться.
Более того я видел глаза людей, которые свято верят, они сверкают по-особенному, раньше я думал, что эти люди близки с просветлению, теперь же я сомневаюсь в этом и боюсь, что этот блеск говорит о духовной однобокости.


Согласен. "Блеск глаз" может в наше-то время означать что угодно (от ненависти до наркотического "прихода" Проблема в том, что "оскудел сегодня преподобный" (цитата из Псалтири) и примеров катастрофически мало. Если бы мы с тобой жили пару веков назад или во времена Сергия Радонежского или хотя бы Иоанна Кронштадтского, когда святых было больше, вот кому в глаза смотреть и поражаться надо! А сейчас приходится идти методом проб и ошибок.
Бракодел
Administrator
+282
-287
96
Возраст:42 Мужской
Сообщений: 3586
♫♪♫♪
комментатор пишет:
Бракодел:smile27: Все доказал - мы все госсектанты:smile27:

не нравится - обоснуй.
Агх
Золотой
+1357
-665
205
Возраст:15 не указан
Сообщений: 30526
soff
я все еще жду ответ на свой вопрос, насчет моей продажности.
Меня тут уже и наркоманом и алкоголиком называли, хорошо, что не очень авторитетные ребята, которых и след простыл, кстати, хотя до этого они здесь зависали годами. Даже частично скучаю за ними, так как думаю это полезно для общества: прилюдно обламывать пустозвонов и балаболов.
Cейчас на форуме: sniper93rus ,
всего пользователей: 1
Максимум за сегодня: 4. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011