soff пишет:

Много смертей, никому не нужных. Надо было раскатать Берлин авиацией, да и все

И это были бы нужные смерти? По вашей логике и Хиросима с Нагасаки были необходимы. .

не приписывайте мне лишнего. Хиросима и Нагасаки, бомбардировки Дрездена и т.п. - это к англосаксам, любителям поубивать гражданское население

ironic пишет:

А помнить надо, только память не заключается в сожалении о недостаточно добитом враге.

Моя память о войне - сожаление об огромном количестве утерянных русских жизней...
Бомбардировки немецких городов (Дрезден-185.000 погиб.) в отместку, и Черчилль не задумывался о необходимости этих смертей. А если бы мы разбомбили Берлин, так что, в глазах всего мира мы выглядели бы варварами?
Эйзенхауэр (командующий объединёнными союзными войсками) посчитал цену Берлина (100.000 жизней) и отказался от плана взятия, жалея жизни своих солдат, а мы... уже после войны, в течении полутора лет в Советском Союзе умерло от голода ок. 2млн.чел., в тоже самое время, когда мы отправляли на запад продовольственные эшелоны в помощь населению разрушенных стран. Мой печальный вывод, что русских солдат и русских людей никогда не жалели...

ironic пишет:

А помнить надо, только память не заключается в сожалении о недостаточно добитом враге.

Бомбардировки немецких городов (Дрезден-185.000 погиб.) в отместку, и Черчилль не задумывался о необходимости этих смертей.

существует забавная переписка Черчилль-Сталин, когда Вермахт силами двух танковых армий вломил американцам под Арденнами. Рузвельт помалкивал, а Черчилль упрашивал Сталина начать наступление на восточном фронте и тем самым спасти союзников от полного разгрома. Русских солдат действительно не жалели, неподготовленное наступление было начато

ironic пишет:

soff пишет:

Много смертей, никому не нужных. Надо было раскатать Берлин авиацией, да и все

И это были бы нужные смерти? По вашей логике и Хиросима с Нагасаки были необходимы. И почему только Германию вспоминать, давайте уж Италию, ставшую родиной термину фашизм, и Румынию заодно. Поверьте немцы вполне ощутили вину того поколения. Сколько книг об этом написано. До сих пор сколько социальных программ реализуется. Да и какое право мы имеем скандировать, что надо было сравнять с землей, а что нет, кто имел право на жизнь, а кто нет. И, что характерно, спросите любого ветерана - ни один из них вам не скажет, что надо было больше убивать, потому что они знают цену человеческой жизни, в отличие от нашего сытого поколения. А помнить надо, только память не заключается в сожалении о недостаточно добитом враге.

А создателем понятия и опыта конслагерей был В.И. Ленин.

Да он еще пешком под стол ходил, когда первые концлагеря создавали испанцы в Латинской Америке и англичане в Африке во время англо-бурской войны. Нечего на порядочного садиста всех собак вешать

ironic пишет:

soff пишет:

Много смертей, никому не нужных. Надо было раскатать Берлин авиацией, да и все

И это были бы нужные смерти? По вашей логике и Хиросима с Нагасаки были необходимы. .

не приписывайте мне лишнего. Хиросима и Нагасаки, бомбардировки Дрездена и т.п. - это к англосаксам, любителям поубивать гражданское население

А при раскатывании Берлина авиацией были бы уничтожены только военные преступники?

ironic пишет:

А помнить надо, только память не заключается в сожалении о недостаточно добитом враге.

Моя память о войне - сожаление об огромном количестве утерянных русских жизней...
Бомбардировки немецких городов (Дрезден-185.000 погиб.) в отместку, и Черчилль не задумывался о необходимости этих смертей. А если бы мы разбомбили Берлин, так что, в глазах всего мира мы выглядели бы варварами?
Эйзенхауэр (командующий объединёнными союзными войсками) посчитал цену Берлина (100.000 жизней) и отказался от плана взятия, жалея жизни своих солдат, а мы... уже после войны, в течении полутора лет в Советском Союзе умерло от голода ок. 2млн.чел., в тоже самое время, когда мы отправляли на запад продовольственные эшелоны в помощь населению разрушенных стран. Мой печальный вывод, что русских солдат и русских людей никогда не жалели...

Вот об этом, согласна, надо помнить, а то фашизм то победили, а сейчас те же фактически доктрины махровым цветом расцветают почти во всех бывших союзных республиках. Как показала история, они хорошо приживаются в странах со сложным экономическим положением, что кстати имело место и в той же Германии, на чем и сумел сыграть Гитлер.

Она пишет:

ironic пишет:

soff пишет:

Много смертей, никому не нужных. Надо было раскатать Берлин авиацией, да и все

И это были бы нужные смерти? По вашей логике и Хиросима с Нагасаки были необходимы. И почему только Германию вспоминать, давайте уж Италию, ставшую родиной термину фашизм, и Румынию заодно. Поверьте немцы вполне ощутили вину того поколения. Сколько книг об этом написано. До сих пор сколько социальных программ реализуется. Да и какое право мы имеем скандировать, что надо было сравнять с землей, а что нет, кто имел право на жизнь, а кто нет. И, что характерно, спросите любого ветерана - ни один из них вам не скажет, что надо было больше убивать, потому что они знают цену человеческой жизни, в отличие от нашего сытого поколения. А помнить надо, только память не заключается в сожалении о недостаточно добитом враге.

А создателем понятия и опыта конслагерей был В.И. Ленин.

Да он еще пешком под стол ходил, когда первые концлагеря создавали испанцы в Латинской Америке и англичане в Африке во время англо-бурской войны. Нечего на порядочного садиста всех собак вешать

Я хотела сказать, что с лагерями мы германию опередили все-таки.

soff пишет:

Она пишет:

ironic пишет:

soff пишет:

Много смертей, никому не нужных. Надо было раскатать Берлин авиацией, да и все

И это были бы нужные смерти? По вашей логике и Хиросима с Нагасаки были необходимы. И почему только Германию вспоминать, давайте уж Италию, ставшую родиной термину фашизм, и Румынию заодно. Поверьте немцы вполне ощутили вину того поколения. Сколько книг об этом написано. До сих пор сколько социальных программ реализуется. Да и какое право мы имеем скандировать, что надо было сравнять с землей, а что нет, кто имел право на жизнь, а кто нет. И, что характерно, спросите любого ветерана - ни один из них вам не скажет, что надо было больше убивать, потому что они знают цену человеческой жизни, в отличие от нашего сытого поколения. А помнить надо, только память не заключается в сожалении о недостаточно добитом враге.

А создателем понятия и опыта конслагерей был В.И. Ленин.

Да он еще пешком под стол ходил, когда первые концлагеря создавали испанцы в Латинской Америке и англичане в Африке во время англо-бурской войны. Нечего на порядочного садиста всех собак вешать

Я хотела сказать, что с лагерями мы германию опередили все-таки.

Немного разные вещи, если Вы имеете в виду наш ГУЛАГ. Цели и система совершенно другие. Традиционные концлагеря практиковали англичане, немцы, итальянцы, японцы, финны, турки, австро-венгры и прочие. Даже сейчас те же американцы фактически содержат "террористов" в концлагерях бессрочно и без предъявления каких-нибудь обвинений. Но по степени садизма, насколько я знаю, немцы и японцы кому хочешь могли бы фору дать

ironic
нет конечно, были бы уничтожены все, не только военные преступники. Но подумайте, зачем нам было терять сотни тысяч солдат, прошедших четыре года ада? Чтобы какой-нибудь засранец из гитлерюгента доложил, как убил русского на улице Берлина? Технически советская армия могла стереть город с лица земли, да и все

ironic
нет конечно, были бы уничтожены все, не только военные преступники. Но подумайте, зачем нам было терять сотни тысяч солдат, прошедших четыре года ада? Чтобы какой-нибудь засранец из гитлерюгента доложил, как убил русского на улице Берлина? Технически советская армия могла стереть город с лица земли, да и все

Но было ли это правильно? Я считаю, что нет. Дело не в том, что жизнь солдата менее ценна, чем жизнь гражданского, вопрос в том, что солдаты знают на что идут. Смерть это их профессия. Мы немцев, тех немцев, так до сих пор ненавидим именно за обращение с гражданским населением, так зачем уподобляться так сказать. Кстати сейчас вся внешняя военная политика Штатов вот на таком принципе основана, плевать на мирное население - мы тут Бен Ладена шукаем. В принципе уже все сказала. Фильм не смотрела, поэтому не считаю правильным рассуждать тут дальше. Если хотите можно в Дебаты удалиться

soff,
а вы сами-то были в русских концлагерях? В нашей стране наро знает о истории то, что ему нужно знать.

soff,
а вы сами-то были в русских концлагерях? В нашей стране наро знает о истории то, что ему нужно знать.

я не был. Друг моего деда имел такое удовольствие, сначала защищал Брестскую крепость месяц, потом контуженным попал в плен и провел время в немецком лагере до конца войны, потом еще почти десять лет отсидел в советском как враг народа и предатель. Потом был реабилитирован, присвоено звание Героя СССР

Интересна предыстория открытия 2 фронта: из-за трагедии с караваном PQ17 (художественно описанная в известном романе В.Пикуля), когда был получен, как считается, один из самых противоречивых приказов во 2 МВ о рассредоточении кораблей (из 39 кор. 24 потоплено), была приостановлена отправка конвоев, а также из-за неудач в Северной Африке, и главным образом, затягивание со стороны Черчилля (не хотел и боялся коммунизма в Европе), в итоге, 2 фронт открыли 6 июня 1944г. высадкой мор.десанта (т.н.день"Д", а переговоры об открытии начались аж в 1941г.)
Хорош российский сериал - 2МВ: день за днём (96сер.х 0:26мин.; 2005г.) Я всегда облизываюсь на кадры кинохроники высадки союзников: какая экипировка, понтонные переправы, плавучие порты - мощь военной техники, тем не менее, военных неудач, кажется, было больше, чем побед.

soff пишет:

ironic
нет конечно, были бы уничтожены все, не только военные преступники. Но подумайте, зачем нам было терять сотни тысяч солдат, прошедших четыре года ада? Чтобы какой-нибудь засранец из гитлерюгента доложил, как убил русского на улице Берлина? Технически советская армия могла стереть город с лица земли, да и все

Но было ли это правильно? Я считаю, что нет. Дело не в том, что жизнь солдата менее ценна, чем жизнь гражданского, вопрос в том, что солдаты знают на что идут. Смерть это их профессия. Мы немцев, тех немцев, так до сих пор ненавидим именно за обращение с гражданским населением, так зачем уподобляться так сказать. Кстати сейчас вся внешняя военная политика Штатов вот на таком принципе основана, плевать на мирное население - мы тут Бен Ладена шукаем. В принципе уже все сказала. Фильм не смотрела, поэтому не считаю правильным рассуждать тут дальше. Если хотите можно в Дебаты удалиться

умирать никому не хочется, посмотрите в глаза солдат в конце клипа

Хорошо сняли, фашистов даже жалко стало. Выкурив сигарету после просмотра, ухмыльнулся. Так и надо им, сволочам. Если бы не пиндосы-сейчас бы Калининградская область была бы намного больше и называлась Берлинской областью! Слава нашим дедам! Фашистам и прошлым, и современным-смерть на костре!

Она пишет:

soff,
а вы сами-то были в русских концлагерях? В нашей стране наро знает о истории то, что ему нужно знать.

я не был. Друг моего деда имел такое удовольствие, сначала защищал Брестскую крепость месяц, потом контуженным попал в плен и провел время в немецком лагере до конца войны, потом еще почти десять лет отсидел в советском как враг народа и предатель. Потом был реабилитирован, присвоено звание Героя СССР

Вроде за Брестскую крепость только двое удостоены высокого звания Героя Советского Союза, это майор Гаврилов и лейтенант Кижеватов (посмертно). Гаврилов был взят в плен раненым в изможденном состояние по прошествии почти месяца после начала войны, был в плену. После освобождения прошел проверку и был восстановлен в звании в лагерях не сидел. Как только обстоятельства его подвига стали известны получил свою заслуженную звезду героя. Напрашивается закономерный вопрос как фамилия деда твоего друга?

Гаврилов и есть, татарин. Есть фамильный фотоальбом, только что они бухали на каждое 9-е мая несколько десятков лет, ничего особенного. Деду больше повезло, его как начштаба партизанского соединения потом приравняли к офицерскому составу армии. И я точно знаю, что Гаврилов оттрубил почти 10 лет после войны в наших лагерях, но не обиделся. Судьба такая: пару месяцев ценой жизни защищаешь свою родину, а потом за это 15 лет сидишь в лагерях. А потом ходил при полном иконостасе по школам, детей учил родину защищать

Гаврилов и есть, татарин. Есть фамильный фотоальбом, только что они бухали на каждое 9–е мая несколько десятков лет, ничего особенного. Деду больше повезло, его как начштаба партизанского соединения потом приравняли к офицерскому составу армии. И я точно знаю, что Гаврилов оттрубил почти 10 лет после войны в наших лагерях, но не обиделся. Судьба такая: пару месяцев ценой жизни защищаешь свою родину, а потом за это 15 лет сидишь в лагерях. А потом ходил при полном иконостасе по школам, детей учил родину защищать

Насколько известно он 10 лет после войны был начальником лагеря для японских военнопленных в Сибири, а не осужденным. Мне кажется это огромная разница.

Гаврилов и есть, татарин. Есть фамильный фотоальбом, только что они бухали на каждое 9–е мая несколько десятков лет, ничего особенного. Деду больше повезло, его как начштаба партизанского соединения потом приравняли к офицерскому составу армии. И я точно знаю, что Гаврилов оттрубил почти 10 лет после войны в наших лагерях, но не обиделся. Судьба такая: пару месяцев ценой жизни защищаешь свою родину, а потом за это 15 лет сидишь в лагерях. А потом ходил при полном иконостасе по школам, детей учил родину защищать

Насколько известно он 10 лет после войны был начальником лагеря для японских военнопленных в Сибири, а не осужденным. Мне кажется это огромная разница.

может быть, я ведь родился в 1978-м. Знаю только по рассказам отца и дяди, дед и Гаврилов умерли, когда я пешком под стол ходил

может быть, я ведь родился в 1978–м. Знаю только по рассказам отца и дяди, дед и Гаврилов умерли, когда я пешком под стол ходил

Вот так и рождаются слухи про кровавую гебню.

МИЛИН
наверное, бывает хуже, чем в немецких лагерях смерти для евреев. Достаточно богатой фантазии. Американцы, редкостные садисты, и те блевали в сторонке

soff
Прекращай флуд, ты в этом посте уже "дыры протер"

"Пардон в СССР с военнопленными обращались хуже чем, в фашистской Германии. В силу того что СССР не подписала Женевскую конвенцию об обращении с военнопленными."

Человеку, по всей видимости, лет 20. Или 40, но с жестокой амнезией или полным отсутствием интереса к истории. Уважаемый, просто на всякий случай, ну для общего развития, посмотрите фильм "Обыкновенный фашизм" Ромма. И все вам станет ясно.В том числе как немцы соблюдали Женевскую конвенцию. В наших лагерях и близко не было столь изощренной, садистки продуманной системы уничтожения людей. Хотя, понятно, что медом губы им не мазали и СССР вообще не был апостолом гуманности. Факт.

Ребята извините, не дочитал немцы не были обязаны соблюдать конвенцию по отношению к Русским по скольку у них не был подписана конвенция. Извините!

Ребята извините, не дочитал немцы не были обязаны соблюдать конвенцию по отношению к Русским по скольку у них не был подписана конвенция. Извините!

Дело совсем не в конвенции, война шла на истребление и моральные принципы в расчёт уже не брались: обстреливались суда с символикой Красного Креста, расстреливались раненные, обстреливалась Ладожская "дорога жизни". Русские солдаты умирали от голода тысячами в нем. концлагерях. После евреев и цыган, самое худшее положение было у русских военнопленных, есть же кадры кинохроники...

Дело совсем не в конвенции, война шла на истребление и моральные принципы в расчёт уже не брались: обстреливались суда с символикой Красного Креста, расстреливались раненные, обстреливалась Ладожская "дорога жизни". Русские солдаты умирали от голода тысячами в нем. концлагерях. После евреев и цыган, самое худшее положение было у русских военнопленных, есть же кадры кинохроники...

Ну хорошо в том плане что у Русских было очень плохое положение в нем. лагерях это точно, и то что, есть им почти ничего не давали, и заставляли работать, тоже сущая правд. Но вить голод был по тому что пленных было более 5 миллионов человек, и накормить их довольно трудно. Но все равно они жестокие люди.
Наверное пора прекращать споры, кто хороший кто плохой. Может стоит поискать кино ляпы, или просто написать комментарий)))

Не принимаю ни слишком восторженных, ни слишком гневных отзывов на этот фильм. Я увидел «Утомлённые солнцем-2» в немецкой версии, только намного качественней. В самом деле, не все немцы были больными нацистами по примеру Адольфа Алоизовича Шикльгрубера & Co. Идея фильма – война меняет людей, где человек способен творить чудовищные вещи по приказу свыше, и миролюбивые порядочные люди становятся жестокими солдатами, исполняющими свой долг. Здесь вы не увидите сожжения городов, концлагерей, газовых камер и иных тотальных зверств нацизма, такой цели и не было. Никто здесь не переписывает историю. Показано влияние войны на человеческую сущность, раскрывая всё плохое и хорошее. И сделано это весьма неплохо.
Можно много дискутировать, за что сражались немецкие бойцы: за идею, за Родину или потому что приказали. Полагаю, имело место всё. В картине нет оголтелого ура-патриотизма или идеальных героев. Есть Люди, со своими ошибками и слабостями. И в данном контексте «очеловечивания» нашего противника (когда мы привыкли воспринимать врага как бесформенную звериную толпу, однородную массу нелюдей), фильм сработал успешно. Пожалуй, в этом и есть самый уязвимый момент идеи. Ибо неподготовленный зритель, не знакомый с историей Второй Мировой, может по своей узколобости принять фильм как славянофобский.

Фильм однозначно рекомендую к просмотру. Есть мелкие недочеты (типа фаустпатронов у русских в 43г.),но это - ерунда, в целом фильм поставлен добротно и правдоподобно.

Есть мелкие недочеты (типа фаустпатронов у русских в 43г.),но это - ерунда, в целом фильм поставлен добротно и правдоподобно.

Да, и у немцев в 41ом, мг 42 тоже не было, но игра актеров, и фильм очень хорошо сделан

Война-это судьба каждого человека в отдельности, будь то, русский, немец, еврей. И для каждого трагична. Каждая нация расплачивается за свои поступки до сих пор.
Фильму однозначно 5 баллов.

Ну немцев в гости ни кто не звал.

Ну немцев в гости ни кто не звал.

дело в том, как все подается. Типа "да, мы, великая арийская раса, собрались подмять всю евразию, чтобы было побольше "жизненного пространства" для нас, любимых. Мы послали на восток 80% личного состава вермахта и ресурсов германии, включая и ресурсы оккупированных государств. Но, ###ть, несмотря на все усилия, нам там дали ######лей, и теперь нам надо срочно объяснить миру и своим подрастающим поколениям, что мы вовсе не хотели того, что делали

Ну что. Посмотрел. Ставлю 10 баллов из 10. Это один из лучших фильмов просмотренных мною в последние 20 лет. Казалось бы, что в фильме есть некоторые просчёты, однако картина проясняется на последних секундах фильма.
Не понимаю людей критикующих этот документальный фильм о жизни пятерых "немцев".
Фильм однозначно показывает, что во главе Западной Германии в мае 1945 года остались нацисты, ставшие на сторону оккупировавшего из западного альянса.
Могу сказать из своего опыта, что нацизм до сих пор не уничтожен в Германии.
Молодец режиссёр. 10 из 10.

Когда буде HD с переводом ?

Не часто сейчас снимают подобное. От меня 5+!

Отличный фильм. Скачивайте, сохраняйте.... Такое никогда не покажут по центральным телеканалам

У каждого своя дорога, по имени - Война!

Одно скажу, наши Деды и Бабули защищали свою РОДИНУ, свой дом и наших РОДИТЕЛЕЙ, поэтому мы и можем сейчас выражать свое мнение, пускай не совсем верное и правильное, но каждый отталкивается от своих знаний и понимания слова ВОЙНА.

Не принимаю ни слишком восторженных, ни слишком гневных отзывов на этот фильм. Я увидел «Утомлённые солнцем-2» в немецкой версии, только намного качественней. В самом деле, не все немцы были больными нацистами по примеру Адольфа Алоизовича Шикльгрубера & Co. Идея фильма – война меняет людей, где человек способен творить чудовищные вещи по приказу свыше, и миролюбивые порядочные люди становятся жестокими солдатами, исполняющими свой долг. Здесь вы не увидите сожжения городов, концлагерей, газовых камер и иных тотальных зверств нацизма, такой цели и не было. Никто здесь не переписывает историю. Показано влияние войны на человеческую сущность, раскрывая всё плохое и хорошее. И сделано это весьма неплохо.
Можно много дискутировать, за что сражались немецкие бойцы: за идею, за Родину или потому что приказали. Полагаю, имело место всё. В картине нет оголтелого ура-патриотизма или идеальных героев. Есть Люди, со своими ошибками и слабостями. И в данном контексте «очеловечивания» нашего противника (когда мы привыкли воспринимать врага как бесформенную звериную толпу, однородную массу нелюдей), фильм сработал успешно. Пожалуй, в этом и есть самый уязвимый момент идеи. Ибо неподготовленный зритель, не знакомый с историей Второй Мировой, может по своей узколобости принять фильм как славянофобский.

Молодец!

Хороший фильм,лучшее что видел о войне.А русские до сих пор не могут снять качественное кино о войне,и все также купаются в своей псевдопобеде...

Хороший фильм,лучшее что видел о войне.А русские до сих пор не могут снять качественное кино о войне,и все также купаются в своей псевдопобеде...

Ай, да отзыв! А кто победил? Сингапур?

Русские могут все, и даже больше! Наша история впечатляет, наши ученые, и наши ПРОСТЫЕ люди делали невозможное для своей страны. Не важно как она называлась Русь, СССР, Россия... Она всегда была РОДИНОЙ!!

Посмотрел сериал.. точнее этот 1-й сезон. Неплохой, но эталонным не назвал бы, равно как и лучшим на тему войны.

Очень хороший фильм.
Речь идёт о немецком варианте Детей Арбата.
Очень качественная постановка. Отличная игра актёров. Все три серии смотрятся на одном дыхании.
Не понимаю тех, кто здесь спорит о том, кто прав в этой войне, а кто нет, или о датах появления того или иного оружия, использованного в съёмках.
Одназначно всем рекомендую (кроме русских и польских националистов, у которых "чаша полна" ).

Фильм смотрится практически на одном дыхании.
Очень запоминающийся тем, что впервые в нашей стране показана война глазами немцев, которые воевали против нас.
Неинтересно смотреть на героинь. Зря про них вообще показали.
Трудно поверить, что тощая чернявая девка стала кумиром и звездой в фашистской Германии. Другая - просто некрасивая и туповатая.
А вот братья - Фридрисхельм и другой - показаны колоритно и интересно.
Сочувствия немцы не вызывают, да этого авторы фильма не добивались.
Достаточно того, что в начале показано, как один из братьев расстреливает пленного политрука.
Но становится понятно, что простые люди всегда являются стадом для политиков - тогда и сейчас.
Про еврея непонятно вообще. Неужели накануне второй мировой войны немецкая молодежь в фашистской Германии запросто дружила с евреями, приглашала их в компании, танцевала и веселилась вместе с евреями?
Или так было на самом деле?!
И мы просто не знаем подлинной истории?!

Про еврея непонятно вообще. Неужели накануне второй мировой войны немецкая молодежь в фашистской Германии запросто дружила с евреями, приглашала их в компании, танцевала и веселилась вместе с евреями?
Или так было на самом деле?!
И мы просто не знаем подлинной истории?!

Это вполне возможно.
За восемь лет своего правления до Войны, нацисты провели множество антисемитских законов. Однако за такой короткий срок невозможно изменить взгляды всех немцев. Не было официального запрещения на дружбу с евреями, хотя нацисты косо смотрели на это. Террор против евреев начался где-то в августе-сентябре 1941.

Crux Ansata
дело в том что фильм по сути нам повествует о судьбах 5-х друзей,морали,нравственности и верности дружбе и совершенно верно что не показаны все ужасы той войны,так как основное внимание уделено Вермахту,а военные никогда не занимались массовыми расправами и зверствами по отношению к мирному населению,вся роль в уничтожении населения отводилась отрядам СС,зондер / айнзайц группы,к тому же СС по своему положению были выше Вермахта и потому,как правило,с военными практически не взаимодействовали,всё взаимодействие сводилось к тому,что военные захватывали сёла и города и уходили дальше,а потом в города входили части СС и начинали там уже чистки,хотя конечно у СС были и те кто сражался на передовой,но они были только приписаны к СС (танковые части),а по сути являлись военными и зверств не творили. Скажу даже больше,что солдаты и офицеры Вермахта ненавидели СС и то что они творят,лично сам фон Бок (командующий группы армий Центр) был последовательным сторонником достойного обращения с населением оккупированных территорий. Требовал выполнения этого принципа от командующих полицейскими и оккупационными частями. Преступления против гражданского населения СССР характеризовались фон Боком как «невозможные» и несовместимые с правами человека (документальная лит-ра).
Ну а бились немцы за идею,за фюрера,за Германию-так как Гитлер был великолепный оратор и психолог,обладал даром внушения через свои выступления,умел руководить настроением толпы,к тому же у немецкого народа к нему были очень горячие чувства,так как именно он поднял Германию с колен после событий 1-й мировой и после того состояния в котором она оказалась после подписания Версальского договора.
Ну а теперь по теме)) фильм очень понравился,посмотрел с удовольствием и на одном дыхании,немцы молодцы,все правильно показали и самое главное не оправдывают своих действий (как это делают пиндосы в своих фильмах) к просмотру однозначно!

Хороший фильм,особенно после однообразных американс боевиков.От меня немцам 5 за фильм

Crux Ansata
дело в том что фильм по сути нам повествует о судьбах 5-х друзей,морали,нравственности и верности дружбе и совершенно верно что не показаны все ужасы той войны,так как основное внимание уделено Вермахту,а военные никогда не занимались массовыми расправами и зверствами по отношению к мирному населению,вся роль в уничтожении населения отводилась отрядам СС,зондер / айнзайц группы,к тому же СС по своему положению были выше Вермахта и потому,как правило,с военными практически не взаимодействовали,всё взаимодействие сводилось к тому,что военные захватывали сёла и города и уходили дальше,а потом в города входили части СС и начинали там уже чистки,хотя конечно у СС были и те кто сражался на передовой,но они были только приписаны к СС (танковые части),а по сути являлись военными и зверств не творили. Скажу даже больше,что солдаты и офицеры Вермахта ненавидели СС и то что они творят,лично сам фон Бок (командующий группы армий Центр) был последовательным сторонником достойного обращения с населением оккупированных территорий. Требовал выполнения этого принципа от командующих полицейскими и оккупационными частями. Преступления против гражданского населения СССР характеризовались фон Боком как «невозможные» и несовместимые с правами человека (документальная лит-ра).
Ну а бились немцы за идею,за фюрера,за Германию-так как Гитлер был великолепный оратор и психолог,обладал даром внушения через свои выступления,умел руководить настроением толпы,к тому же у немецкого народа к нему были очень горячие чувства,так как именно он поднял Германию с колен после событий 1-й мировой и после того состояния в котором она оказалась после подписания Версальского договора.
Ну а теперь по теме)) фильм очень понравился,посмотрел с удовольствием и на одном дыхании,немцы молодцы,все правильно показали и самое главное не оправдывают своих действий (как это делают пиндосы в своих фильмах) к просмотру однозначно!

Интересно, кто это Вам про Вермахт так напел? У нас под Калугой СС в 41 не было, а сараи с жителями горели. Вы заблуждаетесь. Но фильм для немцев ничего так.

cc3
документальная литература,а в частности:
-Укрощение "Тайфуна" за авторством Л.А Безыменского издание 1987г
-Совершенно секретно!...Только для командования! (рассекреченые директивы,приказы и.т.д) составитель Дашичев изд. 1967г
-Федеральный архив ФРГ-Дневник фон Бока записи от 1941 по 1945г
вспоминается еще что то упоминалось в Воспоминаниях и размышлениях Жукова Г.К издание 1974г
вообщем это лишь малая толика,там масса литературы по теме 2-й мировой,причем я совершенно не оправдываю действий нацистской Германии и ее вооруженных сил,я лишь констатировал некоторые факты описанные ранее в документальной лит-ре.

Качественный фильм о войне, рекомендую к просмотру!

cc3
документальная литература,а в частности:
-Укрощение "Тайфуна" за авторством Л.А Безыменского издание 1987г
-Совершенно секретно!...Только для командования! (рассекреченые директивы,приказы и.т.д) составитель Дашичев изд. 1967г
-Федеральный архив ФРГ-Дневник фон Бока записи от 1941 по 1945г
вспоминается еще что то упоминалось в Воспоминаниях и размышлениях Жукова Г.К издание 1974г
вообщем это лишь малая толика,там масса литературы по теме 2-й мировой,причем я совершенно не оправдываю действий нацистской Германии и ее вооруженных сил,я лишь констатировал некоторые факты описанные ранее в документальной лит-ре.

гитлеровцы убивали и насиловали наших предков и получили за это конкретной п...ды вместе со спонсировавшими их англичанами и пендосами (хоть те и назывались союзниками, а вели двойную игру)
Олег Кириллов "Заговор" 1980г. воениздат, москва - о тайных кукловодах (в т.ч. масонах) кто Гитлера спонсировал