KAA_99

ЭкА вас занесло–тА ... для вражды повод нужен .

Было бы желание, а повод всегда найдется.

А насчет "конфуза" , то САМО СОБОЙ разумеется , что всё ЭТО только моей эмоциональной палитры касаемо ! А , по вашему, я что – способен САМ ФИЛЬМ сконфузить..?! И как же , компанию "ПараГОРА" с землёй сравнять или все копии фильма сжечь ?!? Да вы мне льстите !

И не думал. Вот Ваша фраза: "ни бюджетные нУли, ни ПРИСУТСТВИЕ самого Брэда Пита отнюдь не уберегут от неизбежного конфуза данное "кинотворение". Я преподаватель, и сегодня на семинаре предложил студентам факультета лингвистики и словесности, в состав профессиональных компетенций которых входит умение анализировать тексты, сделать вывод, о чем здесь идет речь: о конфузе автора или конфузе фильма. Из шестнадцати человек шестнадцать сказали, что фраза сконструирована так, что речь идет именно конфузе фильма. Разумеется, я не оказывал на них никакого давления, а просто поставил два вопроса. Результат Вы знаете.
Весь сыр-бор разгорелся именно из-за того, что Вы некорректно выразили свою мысль.

Но , иных мнений по "войнеZ" я не приму ! И отнюдь не потому , что я типа такой "демиург кино–догматов", а всего лишь исходя из аналогичных суждений конкретных поклонников жанра , дюжина голосов которых мне куда дороже и весомей , нежели полчища хвалебных отзывов а–ля – "фильм классненький" и "Брэд Питт такой пусечка" (которыми вы апеллируете в своих сентенциях)!!!!

Если говорить о рамках, в которых мы привыкли видеть фильмы о зомби, то Ваша правота безусловна. И здесь я Вас хорошо понимаю. Но дело в том, что современное киноискусство, как и в целом искусство, стремится выйти за рамки тех стереотипов, которые сформировали законы жанра. Это можно назвать эклектикой, безвкусицей, глупостью и т.п. Как пожелаете. Однако основная цель современной массовой культуры заработать деньги, и ради этой цели есть четкое стремление расширить рамки привычного. Отсюда, например, появляются зомби, которые бегают, как Болт (известный спринтер), вместо того, чтобы передвигаться черепашьим шагом, что нам более привычно. Я лично смирился с этой эволюцией, и от массового кино многое не требую. Если мне нужно встряхнуть мозги, на то есть работа, наука, книги, арт-хаус и другое. Но это, всего лишь, мое мнение.

Главная задача сего жанра – ПОЩЕКОТАТЬ нервы зрителю , а тут скорее СОНная зевота да объятья Морфея ...

А с этим согласиться не могу. Моя 12-летняя дочь и 34-летняя жена фильм этот досмотреть не смогли. Испугались. Я на следующий день досматривал один. Не думаю, что они одиноки в этом своем страхе.

vitkovalev
"Однако основная цель современной массовой культуры заработать деньги, и ради этой цели есть четкое стремление расширить рамки привычного. Отсюда, например, появляются зомби, которые бегают, как Болт (известный спринтер)..."очень, очень качественный прием полемики. Объяснять оппоненту то, о чем тот не спрашивал, намекая на его слабую информированность в лучшем случае. Правильно.
Приходите иногда мыслями поделиться:
/topic/16/16812/30/

Отличный фильм. Очень понравился. С первой до последней минуты держит. Ставлю 5.

soff,
спасибо за приглашение. Я иногда к Вам забредаю. Почитываю, да посмеиваюсь от того, что вы там все пишите.

vitkovalev
Отсюда, например, появляются зомби, которые бегают, как Болт (известный спринтер)..."очень, очень качественный прием полемики. Объяснять оппоненту то, о чем тот не спрашивал, намекая на его слабую информированность в лучшем случае. Правильно.

Ага, мудрый филин... очень , очень качественный приём лизнуть НЕ ТУ задницу ! ЧтоЖ это вы меня МОИМИ же аллегориями поучать вздумали ?!? Потрудитесь целиком ознакомиться с дискуссией , прежде чем вставлять свои нелепые дифирамбы !

НЕПРЕКЛОННО - 2 балла

Шо то я "ни болта" не пойняв . Перечитал заново всю дискуссию КАА с Виталием, и теперь не могу найти упоминание "спринтера" ни у кого из них, хотя ранее казалось, что эта аллегория принадлежит Vitkovalevу. Анутко, уважаемый Питоныч - укажи мне и soff, где это скрылся всуе упомянутый Болт, на какой странице "опусов"?

vitkovalev,
1.Без повода желание вражды может возникнуть только у быдла ! ("Спасибо", что уподобили).
2.Нет никакого "конфуза автора" , а есть конфуз фильма как зрелища в глазах зрителя (моих то бишь). Ну, коли ,по-вашему, я так НЕ лаконично свою мысль озвучил, то тут уж вы простите меня великодушно, но я как-то совсем не готовился попасть под "профессорскую лупу с сотоварищами" со своим скромным вердиктом.
3. Рамки апокалиптического ЗОМБО-мира итак безгранично широки для творчества. И то , что вы определили как эволюционные кино приёмы , я скорее отнесу к неуместной ХАЛТУРЕ , потому как ГНИЮЩИЙ ТРУП с движком вампира - это уже не просто "ЛЯП" , а ПАРАДОКСАЛЬНЫЙ МОВЕТОН !!! Никак нельзя путать БЫЧИЙ ХЕР с СЕВЕРНЫМ СИЯНИЕМ! Давайте теперь станем восхвалять любую дрянь только из-за её новизны... кричать - БРАВО, если старина Терминатор будет жадно грызть глотки да пить людскую кровь , Дж. Стетхем в романтических мюзиклах фальцетом запоёт , Чингисхан объявит войну мутантам и звёздный флот возглавит , а Форест Гамп маньяком-педофилом окажется.....
4. Вот вы сами и подытожили - фильм вполне годится пугать женщин и детей, а учитывая жанр - достижение весьма сомнительное !

Дяде Жене:
мой первый пост про "МЕРТВЫЙ СЦЕНАРИЙ"

ДЛЯ КАА
На какой странице? Виталия высказывание я уже нашёл, а Вашего что-то пока нет.

Ок, повторюсь:
МЁРТВЫЙ сценарий в кино про мертвяков..?! да,ребята, это – ДОХЛЫЙ НОМЕР !!! И тут уж ни бюджетные нУли, ни ПРИСУТСТВИЕ самого Брэда Пита отнюдь не уберегут от неизбежного конфуза данное "кинотворение"...
Фильм настолько безликий, что по прошествии всего лишь пары недель с момента просмотра , я успел уже напрочь забыть содержание оного и запомнилось мне только негодование по поводу авторской замены "зомби вируса" на "вирус хусейна болта"... Ну с какого перепугу зомбари стали такими бодрыми да шустрыми упырями?!? Я ничё не понял ...
2 бала и вся недолга!

КАА_99,
позвольте мне в завершении (это мой последний пост к этому фильму) ответить Вам по нашим любимым четырем пунктам.
1. Быдлом я Вас не считаю и не приравниваю к нему. Человек Вы вполне здравомыслящий, что следует из Ваших комментариев, которые я прочитал через профиль. Про войну говорил в иносказательном смысле, имея в виду то, что Вы, на мой взгляд, слишком эмоционально реагируете на мои возражения.
2. Если конфуз фильма имеет место как зрелище в Ваших глазах, то возвращаюсь к первому моему посту относительно Вашего комментария. Нельзя быть столь пренебрежительным к мнениям других зрителей. Они такие же люди, как Вы и я, и их мнение ничуть не менее весомо, чем наше. Если людям фильм нравится, то он имеет право на существование. И, я считаю, и в этом основной и первоначальный смысл моего послания (услышьте его), нельзя людям портить настроение "эмоциональными помоями".
Готов также повторить, что главный критерий для массового кино - это его коммерческая состоятельность. На современные фильмы тратятся огромные деньги, и если от них не будет отдачи в 200-300 млн., то студии обанкротятся, и не будут снимать фильмы даже про "правильных" зомби, очень медленных и глупых.
3.Да, фильм находится за пределами жанра, который Вы так любите, но большинство к этому относится безразлично. И с этим нужно считаться. Ломка стереотипов зрителям объективно необходима для эффекта новизны. Рьяные поклонники жанра, конечно, будут против, но большинство такие инновации воспринимает на ура.
4.Я считаю, что фильмы ужасов изначально способны напугать только детей и женщин (и то особо впечатлительных). Но это мое субъективное мнение, которое я доказать не в состоянии. Возможно здесь не прав.

soff,
спасибо за приглашение. Я иногда к Вам забредаю. Почитываю, да посмеиваюсь от того, что вы там все пишите.

редко читаю комментарии, надо же как неудачно попал. в этой темке (сразу предупреждаю: педалировать тему автора не стоит. её мог создать любой) в своё время отписались и продолжают хорошо знакомые для вас: Abu Salama, дядя Женя, vinegar, agnia_gorelkina, незабвенный Crux Ansata, и много других личностей. и это были не самые последние мысли, на мой взгляд. так что меня лично коробит ваше обобщение "вы все там". вам стоило написать это своё "посмеиваюсь" в самой теме или не произносить вообще. поумерьте гордыню. Abu Salama и дядя Женя вас проинспектируют. всего доброго.

vitkovalev
простите ради Бога. даже не посмотрел. думал, речь о дебатах.
некрасиво получилось...

ДЛЯ КАА
И всё-таки, извините меня за тугодумность и настойчивость, так где же "укрывается" ВАШЕ упоминание про "спринтера"? Жду прювета, аки соловэй - лета!

vitkovalev
простите ради Бога. даже не посмотрел. думал, речь о дебатах.
некрасиво получилось...

Я даже не успел обидеться. Спасибо, что извинились.

ДЛЯ Моrearti
Только Вам хотел указать на "несоответствие"- глядь, а Вы уже и сами узрели.(понял, что Вы перепутали страницы из-за упоминания Круасантыча).

Morear†i пишет:

vitkovalev
простите ради Бога. даже не посмотрел. думал, речь о дебатах.
некрасиво получилось...

Я даже не успел обидеться. Спасибо, что извинились.

фуух. большое спасибо, камень с души сняли...

а-то бы я по обыкновению долго мучился, что обидел хорошего человека...

ДЛЯ Моrearti
Только Вам хотел указать на "несоответствие"- глядь, а Вы уже и сами узрели.(понял, что Вы перепутали страницы из-за упоминания Круасантыча).

Вы тоже простите меня, дядя Женя...

эксклюзивНО дяде жене:
МЁРТВЫЙ сценарий в кино про мертвяков..?! да,ребята, это – ДОХЛЫЙ НОМЕР !!! И тут уж ни бюджетные нУли, ни ПРИСУТСТВИЕ самого Брэда Пита отнюдь не уберегут от неизбежного конфуза данное "кинотворение"...
Фильм настолько безликий, что по прошествии всего лишь пары недель с момента просмотра , я успел уже напрочь забыть содержание оного и запомнилось мне только негодование по поводу авторской замены "зомби вируса" на "вирус хусейна болта"... Ну с какого перепугу зомбари стали такими бодрыми да шустрыми упырями?!? Я ничё не понял ...
2 бала и вся недолга!

ДЛЯ Morearti
Да ну бросьте, дружище(это Виталий, в данном случае мог как-то реагировать, а я то вообще - "краями" ), бывает, что все мы ошибаемся - ну и что с того! Главное вовремя заметить и исправить(ся)... Вот сам чуть не накосячил. Уже "ручонки почёсывал" на КАА, думал он идёт по стопам Бауглирыча(в плане плагиата), уже такой гнусный спич заготовил... А выяснилось - таки ДА, писал КАА про "спринтера" - хорошо, что я сдержался и всё выяснил, а то тоже человек наверняка обиделся бы.

согласен с Вами, дядя Женя. кстати, мне понравилось и запомнилось Ваше недавнее высказывание, откопал сейчас. и тогда ещё подумал, что ответил бы слово в слово. и я бросаюсь не на человека (я ему могу потом руку пожать), а на порок. и сам грешен, и с собой приходится бороться. всегда готов признать и раскаяться. стараюсь учиться на своих ошибках.

Хочу Вас спросить: а как бы Вы отнеслись к человеку, который украл у Вас или у Ваших друзей кошелёк, воспользовался его содержимым, а потом рассказывал бы всем как он много зарабатывает на "крутой" работе, крича при этом о других людях, обвиняя их в глупости и неумении "хавать тему". Для меня подобное просто ОМЕРЗИТЕЛЬНО, и я высказывался, и буду высказываться по подобным сверх недостойным персонажам. Пускай я и не совсем хороший человек, но НЕ ВОР интеллектуального продукта... А что до упрёка мне в "заспинном" глумлении, и невозможности имярека ответить, скажу так: меня здесь, на FASTе – по моему никто не может обвинить в "скользкости", в уходе от вопросов и вызовов.

Люба, Жека, извините. это было важно. больше флудить не буду.

Ничё себе.....вау!! Вот так сюжетик....Зомби+люди...такое мессиво!!! Прикольный фильм, и Бред Питт в необычной для него роли..Хороший фильм, держит в напряжении с первых и до последних минут! Советую! От меня 55555

Ребят, обсуждать и спорить о фильме это одно, но писать о пользователе, который уже даже не заходит на сайт, совсем другое.
Никого учить не хочу, сами всё понимаете, но завязывайте с этим пожалуйста.

vitkovalev
Утверждаете - мол нельзя пренебрегать любым мнением , а между тем мои критичные высказывания в "эмоциональные помои" записали ! Уличаете меня в чрезмерной эмоциональности , а по шкале какого эталона вы мой темперамент измеряли, позвольте полюбопытствовать?!
А всеобщее равенство - не утопия ли ..?! Неужто вы серьёзно ?!? То бишь - к невнятному кваканью невежды-балбеса дОлжно с тем же трепетным пиететом отнестись, что и к витиеватой мудрости могучего рассудка ?! НЕТ уж - без меня ! И не забывайтесь, я вовсе не ваш гимназист, а по сему избавьте меня от щедрот ваших тщетных менторских нравоучений.
Вы говорите: "...но большинство - БЕЗРАЗЛИЧНЫХ. И с этим НУЖНО считаться..." - а я не вижу таковой необходимости , ибо СИЛА и ПРАВДА далеко не всегда на стороне большинства (особенно безразличного) !
И смею вас заверить, что все женщины и дети априори впечатлительны - это их природа .
Увы, но мы топчемся по кругу в этой беседе - я по прежнему буду "нос воротить" от этого кино, а вы по прежнему продолжите мне под этот самый нос "деньгами тыкать"...
Так что позвольте тоже откланяться.
Честь имею.
Любите маму мойте руки мылом.

Иду значит себе, никого не трогаю, смотрю моё "имя" в "титрах" мелькает, ну как пройти
KAA_99 безо всякого менторства, у Вас чувствуется эрудиция и живой ход мысли, читать интересно. Но в полемическом запале не переходите на резкие высказывания, чуточку тактичнее, выдержанее, и я стану Вашим постоянным читателем
В полемике по фильму не могу поучаствовать, для меня сам жанр "зомби" пища неудобоваримая.

soff пишет:

vitkovalev
Отсюда, например, появляются зомби, которые бегают, как Болт (известный спринтер)..."очень, очень качественный прием полемики. Объяснять оппоненту то, о чем тот не спрашивал, намекая на его слабую информированность в лучшем случае. Правильно.

Ага, мудрый филин... очень , очень качественный приём лизнуть НЕ ТУ задницу ! ЧтоЖ это вы меня МОИМИ же аллегориями поучать вздумали ?!? Потрудитесь целиком ознакомиться с дискуссией , прежде чем вставлять свои нелепые дифирамбы !

а чего мне с простынями про зомби знакомиться? Вот честно, наплевать, бегают они быстро или медленно, кто там ляпов больше сделал или меньше. Тебе же сказали: фильм успешный в прокате, победителей не судят.

На мой взгляд. Один из интереснейших фильмов про "Зомби".
В нем мало "Кровищи",зато раскрывается суть проблемы.И показаны решения и судьбы людей.

Слабоватый фильмец получился , не цепляет , плоский сюжет и такой же сценарий , оценку на кинопоиске оправдывает . Ничего нового .
6 из 10 .

Афигенский фильм! и душа замирала и сердце аж в ушах долбилось! РЕКОМЕНДУЮ! сто лет такое не испытывала от фильма!