Не читал мнений выше, но возможным оппонентам(предположу, что некоторые женщины витают) предлагаю представить ситуацию, когда эта пара "друзей" оказывается на необитаемом острове...
.. через какое время друг начнёт смотреть другим взглядом,м?

... Ведь зашел я сюда только для того, чтобы оставить свое...а не рождать истину в спорах..

Лукавишь, Сережкин?))) Или сам запутался?)))
Есть противоречие в твоем первом сообщении и предположении о "возможных оппонентах", а также в самом построении фабулы твоей задачки, да еще с вопросительным знаком в конце? Это ли не приглашение к дискуссии?) Или я все воспринимаю слишком буквально?)
Наверное, это потому что я привыкла дружить с мужчинами, а они в свою очередь научили правилу, отвечать прямо на прямо поставленный вопрос.
Если бы не эта закавыка в твоем первом посте, моего не было бы и в помине. Поверь. И почему ты считаешь себя, персоной, не заслуживающей должного внимания?)))
А право индивидуума на собственное мнение ни в коем случае, не оспариваю. Наши иллюзии не потревожат покой истины ни в коем случае

и нифига я не путался. вот хош верь, хош нет, но несколько секунд своей бессмысленной жизни я потратил на раздумья-стоит ли указывать (рит.) после вопроса :Р )

И почему ты считаешь себя, персоной, не заслуживающей должного внимания?)))

какой коварный вопрос!)... ведь его можно рассмотреть по-разному))....ух, женщина)
--
я имею ровно столько внимания, сколько заслуживаю. кому-то интересен мой стиль общения, кому-то нет. первые читают, вторые проходят мимо. мне не известно кого больше, но самоирония в любом случае рулит. а патамушта вот такой вот я.

я лично считаю, что дружбе между мужчиной и женщиной быть - НО только в том случае, если оба духовно и морально созрели до этих отношений, и готовы переступить через свои животные инстинкты во славу отношений другого порядка.

Я сейчас рискую, конечно, выглядеть полной дурой, но, как говорится, нам это не страшно, потому - вопрос:
Как насчет сочетания любви и дружбы у одной отдельно взятой пары?
Все что выше описано насчет любви и дружбы не является противопоказанием друг к другу.
Оговорюсь, что такой симбиоз возможен не длительное время, конечно, поскольку, когда любовь (страсть) пойдет на спад - дружба может зашататься как колосс на этих самых ногах... Но, потом, когда страсти поутихнут, и при наличии у обоих особей чувства юмора и ума (что, по-моему, тесно связано) - дружба возможна снова... А там глядишь и страсть снова подкрадётся... Эврика! Перпетум мобиле

Олич, интересное мнение.
Я так поняла, пара ж/м - друзья-любовники?)

Я сейчас рискую, конечно, выглядеть полной дурой, но, как говорится, нам это не страшно

у меня ща тоже такое ощущение, но рискну предположить, примерив на себя. У меня в отношениях именно так: я в муже вижу и любовника, и друга. И это помогает отношения держать в равновесии.
Поэтому с твоей точкой зрения абсолютно согласна, и даже более
А еще по себе знаю, мужчина, который видел бы во мне только гейшу, интереса не вызвал бы однозначно.
А вот как думаешь Оль, нет ли какой взаимосвязи между мнением определенного типа мужчин, что женщины глупы и их же уверенностью, что дружбы быть не может. Разумностью они ориентируются, инстинктами или все же комплексами? У меня было просто несколько таких знакомых-мужчин, из этой категории. Женщины - глупы, женщины созданы для постели. Баста. А ну еще кухня где-то там.
Милый, а как же поговорить?))))
Оль, ты выводишь тему на другой уровень. Есть ли жизнь на Марсе?)))

А вот как думаешь Оль, нет ли какой взаимосвязи между мнением определенного типа мужчин, что женщины глупы и их же уверенностью, что дружбы быть не может. Разумностью они ориентируются, инстинктами или все же комплексами? У меня было просто несколько таких знакомых-мужчин, из этой категории. Женщины - глупы, женщины созданы для постели. Баста. А ну еще кухня где-то там.

Именно тип мужчин, который, в соответствии со своими представлениями и стереотипами выбирает из всего многообразия женщин (Типы из этого типа мужчин сейчас закидали бы меня за это словосочетание чем-нибудь) именно тех, что подходят только для постели и, да, еще бутерброд с колбасой сделай... Ну, справедливости ради, отмечу, что женщины такие тоже обильно присутствуют в нашей жизни.
Если мужчина (женщина) сложнее пресловутого бутерброда с колбасой, то и отношения могут быть сложнее - в том числе сочетание...

Я не очень, правда, понимаю антагонизма "любовь-дружба" с позиции "любовь - это так, проходит, а дружба - она навсегда, потому дружба сложнее, многограннее и т.д. и т.п."
Любовь (под которой понимают и страстное влечение и духовное единение) тоже многогранна: от любви к колбасе, до влюбленности в какой-нибудь художественной образ. А дружба при всей многогранности - суть отношения между людьми, потому она также может иссякнуть, трагически сломаться о какие-то обстоятельства...

В общем совсем перестала видеть предмет для спора.

Итак, в сухом остатке:
Да, дружба между мужчиной и женщиной реальна,
любовь реальна,
ненависть - тоже реальна,
и даже все в одном флаконе.

В общем совсем перестала видеть предмет для спора.

Какие могут быть тут споры, когда в этом мире возможно все, и даже то, что ... и практический опыт у каждого свой, да и теории люди тоже строят по себе.
Попадая все в ту же ловушку стереотипов и воспитания, своих и тех, кто ближе к телу.
Дружите и дружбу дарите

Пародоксально, но тут лучше руководствоваться не своим мнением, а мнением "друга", когда речь идет о практической стороне вопроса. Меньше эгоизма - меньше боли.

дружба невозможна.
я, понятное дело, оцениваю ситуацию только с мужской стороны. и ее вполне достаточно.

Рано или поздно, но природа возьмет своё, мыслишка о сексе проскочит. и если уж не у женщины, то у мужчины точно. иначе он не мужчина вовсе, а радужный засланец.
Не читал мнений выше, но возможным оппонентам(предположу, что некоторые женщины витают) предлагаю представить ситуацию, когда эта пара "друзей" оказывается на необитаемом острове...
.. через какое время друг начнёт смотреть другим взглядом,м?

И не надо типа: "нефик сравнивать эктремальную ситуацию с обывательством". там тоже есть выбор-душить одноглазую змею.

Почему-то вспомнилось:
Ваш текст здесь ...

и практический опыт у каждого свой, да и теории люди тоже строят по себе.

И не говори, вот Фрейд, например....

Δ¿Δ пишет:

и практический опыт у каждого свой, да и теории люди тоже строят по себе.

И не говори, вот Фрейд, например....

Вот-вот, глубины какой человек был, так масштабно охватил все и вся, а мы здесь так по-домашнему, в бигуди, да в халате семечки лузгаем друг другу под ноги

Подтекст в заголовке темы очевиден.
Ребята, давайте не будем лукавить и назовём вещи своими именами. Могут ли мужчина и женщина на протяжении долгого времени регулярно встречаться, поверять друг другу свои переживания, испытывать взаимную симпатию - и чтоб при этом у них не проскакивали мысли о постели? Конечно, могут. Теоретически. А вот практически...
Ну допустим, они дорвались друг до друга (ещё раз подчеркну: это не обязательный исход, но весьма вероятный). Можно ли их дальнейшие отношения называть дружбой? (Оговорюсь: о любви и речи нет.) На мой взгляд, можно. И даже ещё более крепкой.
На своём веку я дружил со многими женщинами. Бывало и так, как я описал выше. Так вот они - нынче уже бабушки - по сей день остаются моими самыми лучшими подругами. И в немалой степени потому, что нас связывает дружба, кое-чем скреплённая. Ведь в тот момент, слившись глазами, мы узнали друг друга так, как не узнали бы и за год болтовни. Да и они тоже знают: в случае чего (тьфу-тьфу-тьфу) я немедля примчусь к ним на выручку.

Как бы банально это не звучало, но всякая дружба начинается с симпатии. Я считаю что, если человек не привлекает тебя, то и разговор ты с ним начинать не будешь. Это не обязательно внешность, но какое-то свое обаяние, харизма. Возможно дружба и сложится, но вряд ли это будет долгая дружба... и в конце концов кто-то ведь сказал, цитирую: "Самые крепкие отношения начинаются с дружбы"

Δ¿Δ пишет:

и практический опыт у каждого свой, да и теории люди тоже строят по себе.

И не говори, вот Фрейд, например....

Хе-хе. Я тоже так думаю. Вот его заклинило клинически...

Конечно же НЕТ....возможна лишь в случае, если человек старше тебя например лет на 30 - 40....например наша любимая учительница.....или наш управдом, бабушка *божий одуванчик * , добрейшей души человек, естественно это просто дружеские, сугубо деловые отношения ( ни о каком сексе не может быть и речи ). Если же партнеры примерно одинакового возраста например девушке 22, парню 25 лет....какая же тут может быть ПРОСТО ДРУЖБА ?... без всем известных последствий....совершенно исключено.....хотя черт его знает ..жизнь очень сильна в своем многообразии , все может быть...но только как исключение из правил...хотя не совсем ясно , что конкретно вкладывается в понятие *ДРУЖБА*, и о каком возрасте вообще идет речь? О молодых или о людях которым уже лет 75...Разумеется в каждом возрасте свои нюансы.....

Думаю большинство отписавшихся в этой теме о настоящей дружбе могут только мечтать. Те кто не знает, что такое настоящая самоотверженная и верная дружба не сомневаются тут в том, что дружба между полами невозможна. Я имею ввиду не симбиоз, а Дружбу.
Великая трудность в том, что настоящие и искренние браки, дружба и даже родственные связи, в современном ущербном обществе огромная редкость, потому что люди с детства стремятся к какой-то мнимой успешности о которой нам толкуют с детства со всех сторон. А чтобы стать "успешным" нужно учиться идти по головам и мастерски использовать всех, кто может пригодится! Так у нас принято, какая может быть дружба, корысть правит почти всеми! Эгоизм можно проследить во всем, даже в материнской любви, думаю, когда люди начнут учиться подавлять в себе основные эгоистические инстинкты, вот тогда и начнется настоящая эволюция человечества, а пока мы больше похоже на примитивных созданий с огромным потенциалом, который у нас не зря имеется, когда-нибудь он откроется по-настоящему, а мы с того света будем наблюдать и думать: "какими же мы были слепцами!".
Что касается дружбы с женщиной. Не возможна!? О чем вы, люди, у меня есть подруги, у многих моих друзей-парней есть подруги(правда не все этим гордятся). Почему им не быть, я так и не увидел в этой теме ни одного убедительного аргумента. Секс? Так секс настоящей дружбе не помеха, более того, это замечательно, когда людей объединяет не только дружба но и секс! Это говорит о том, что доверие между людьми на высоком уровне и они могут полностью расслабиться друг перед другом. Что здесь плохого-то?
Более того, если супруги между собой не друзья, то они - никто друг для друга, всего лишь любовники, которые через несколько лет брака станут ненавидеть друг друга.
Не понимаю нынешнего устроя, в котором друзей у людей почти нет и человек человеку - волк. Друзей нам заменяют компьютеры, автомобили, одежда, еда и тп. Многие скажут: "не мы такие, жизнь такая". Бредовая поговорка для слабаков. Каждый из нас меняется каждую минуту своей жизни и тем самым меняет мир, выбор остается за каждым из нас как менять мир.
Очень больно разочаровываться в людях и терпеть предательство, особенно от друзей. Но это не значит что нужно боятся пробовать. Нужно постоянно искать новые знакомства, ведь, чем больше мы находим новых людей, тем больше вероятность того, что нам попадется родственная душа! И что плохого в том, что есть половые различия, может подруга станет мне любовницей или женой, а может бывшая станет мне подругой, разве это неправильно?
Чтобы начать дружбу достаточно просто немного открыться человеку, тогда и он приоткроется, что станет началом формирования фундамента доверия. Своего рода это тоже симбиоз, только нужно стараться не ограничиваться материальными рамками и наслаждаться духовными плодами, которые дает дружба, они намного боле ценные и сочные, чем материальная взаимовыгода.
Те кто видит в девушке лишь вагину и сиськи, а в парнях лишь член и кошелек, вряд ли могут рассчитывать на урожай плодов дружбы, а если у таких и есть друзья, то они их не ценят(в духовном плане!), что очень плохо.
Неужели люди настолько слепы. А как же дружба человека и животного? То есть, с собакой парни дружбу допускают, а с женщиной нет!? Это потому что собаку не хочется трахнуть?
Конечно, сложно дружить с современной девушкой, так как большинство из них не парятся и предпочитают трепаться о вещах и косметике. Как впрочем и парни, в основном общаются на очень ограниченные "мужественные" пустые темы. И если ты парень и у тебя есть подруги девушки - это совсем не круто, правда? Может это еще и не нормально видеть в человеке душу, а не только тело?
У меня есть подруга детства с которой я выпил немало алкоголя в былые времена, она перепивала почти всех парней из нашей компании и разбирается в автомобилях больше, чем многие парни, любила подраться, но никогда не начинала первая, просто не терпела провокаций. С ней всегда есть о чем пообщаться и мы доверяем друг другу, мы можем даже случайно пукнуть в присутствии друг друга и никто не покраснеет, а только посмеется над ситуацией. Сейчас она замужем и ее муж также стал мне другом и это круто!
Есть и другая близкая подруга, которой я доверял то, что сам себе не признавал, она помогла мне во многом и я ей с удовольствием помогаю, мы готовы помогать друг другу в ущерб своему личному времени и это замечательно и бескорыстно. Если вы не умеете давать, а умеете лишь брать, то да, у вас в голове не поместятся такие мысли.