первую субботу недели

Судя по написанному, ты тёзка её ещё в тяпницу отмечать начала

....с первомая,чо

Правильно

Праздники любить нужно или они полюбят тебя.

а мне ирландский виски нравится больше скотча... чем не тема? рвите меня)))))

А я поклонник Арцах (год и трехлетка) и Узо. Вещь

а мне ирландский виски нравится больше скотча... чем не тема? рвите меня)))))

Блин Чувак ! Ты ваще не Патриот! Водяру жрать нада!

А я вообще не знаю,что такое Арцах и Узо и не комплексую по этому поводу. А ирландский виски это вещь.

Религия - еще забавный механизм по натравливанию одного человека на другого.
Замечали что "верующих" всегда раздражает любое инакомыслие, пару страниц назад такой срачь развели, загляденье.
А все потому что верующие сами не одупляют во что верят, тупо набор догм и условностей. А почитайте библию, добрая книженция, этакий, коктейль из садизма каннибализма и шовинизма... Гитлера с его наивным Mein Kampf просто жалко, ишь чего удумал, с невежеством бороться... хотя о чем я... его-то то вы точно не читали

Как это ни парадоксально - верующие это быдло, в подавляющем большинстве трусливое, равнодушное и агрессивное быдло, аки рыцари хреновы господни...
Любая бабулька с благоговением и пеной у рта готова часами трепаться о добре и зле и с чистой совестью будет наблюдать как ее чадо душит котенка. 90% убийц и насильников глубоко верующие люди. Любой чиновник будет кичится презентациями очередного храма, а потом сворует зарплату учителей, и это не исключение - это норма. Именно этому религия и учит!
Религия никогда не боролась с произволом власти, с преступностью, с нищетой, нет - фиг вам, наоборот поощрялось расслоение общества, грабежи, двойная мораль. А боролись и сейчас борются со знаниями, с самостоятельностью, духовными и образованными люди. Надеюсь никто не будет спорить с реальными результатами крестовых походов, инквизицией, джихада и прочими вкусностями.

В итоге мы имеем вот это

А я вообще не знаю,что такое Арцах и Узо и не комплексую по этому поводу. А ирландский виски это вещь.

Арцах - это разновидность армянского коньяка. А Узо - это греческий самогон (если коротко). Он делается из разных трав, но преобладает вкус аниса.

Бракодел Верно на 100%.Я и сам так думаю,хотя Mein Kampf не читал.


комментатор
Уже в теме.Слава Гуглу.

Да-а. Приехали.
Я понимаю люди разных мировоззрений, иногда не могут не подискутировать, имея разный взгляд на вещи. Но когда подобные опусы пишет человек со значком "администратор"... Худо дело.
Мне интересно какую цель преследовал Бракодел в своей петиции.
Называя часть форумчан "трусливым быдлом" он наверное хотел улучшить взаимопонимание участников, или выставить себя "храбрым интеллектуалом". Что же, великое дело оскорблять людей сидя за аватаркой. Хотя, если человек сам себя именует бракоделом...
Захотите побеседовать о трусости, приезжайте в гости, я Вам адресочек скину, как надумаете ехать.
Нехорошо голубчик. Не стоит коллег позорить. Сайт отличный, а Вы...

Бракодел,вы ,надеюсь говорили о об определенной группе верующих(кот. наверно много).Не помню,у какого автора прочла:"..они избрали Бога,но неизвестно,избрал ли он их..."
Реформы нужны,наверно,и в нашей православной церкви(хоть чтоб закрыть рты всяким бабулькам,зло посматривающим на молодежь в кои веки пришедшую в храм(кот.для всех!).Может слишком много запретов,да и выстоять службу не всякий горазд...По мне,лучше так,чем все эти свидетели и адвентисты(мать их)ходят и приглашают к своему "водопою".Душа человеческая когда-нибудь но устремится к Богу,потому-что нельзя вечно жить в грехе или убьется об стену.Мне может тоже не нравится относительное спокойствие наших УПЦ и РПЦ,но это так выглядит,если не смотреть вглубь,не интересоваться.А движение какое-никакое есть и люди в церковь все-же приходят.Но ждать чтобы она-церковь что-то кардинально изменила в нашей жизни без нашей же помощи напрасно.Это (как сказал Саша Белый)наше общее дело и за все мы будем отвечать вместе.
Вы простите,что я так высокопарно.Я вашу позицию понимаю и вас ни к чему не призываю,у меня есть знакомые с такими примерно взглядами(хотя нет-им вообще все равно).
Вот еще,не помню недавно читала(классик какой-то)разговор с Богом:"а ты не видишь,что они творят эти твои попы?-Вижу.-Так что же не прогонишь,не накажешь?-Жалею.Какие есть."Ну это я примерно написала.

Нехорошо голубчик. Не стоит коллег позорить. Сайт отличный, а Вы...

Я даже не захотел ничего отвечать на тот бред, который Бракодел выдал. Это будет абсолютно бессодержательный разговор. Можно заранее прогнозировать его исход - каждый останется при своем мнении.
Мне было одно непонятно: при чем тут вера в Бога и представленный им ролик!? Ролик я посмотрел, посмеялся и поскорбел. Но при чем тут верующие? Или респонденты были все православные? Если они были православные, тогда при чем тут крестовые походы, о которых упоминает Бракодел? А джихад тут вообще не при чем. Смешивать христианство Православие с исламом - это невежество в самом глубоком смысле.

Проблема всех атеистов всегда будет в том, что глядя на несовершенных людей (представителей Церкви), они пытаются перенести это видение на Церковь и Бога. Но это неверно. Независимо от наших недостатков Церковь остается святой, а Бог тем более. Хотите сравнивать с людьми и судить о Церкви по людям, тогда ищите совершенных, например, Иоанна Кронштадтского, Серафима Саровского и им подобных. Тогда сравнение будет корректным.

Бракодел-бравоЯ кстати за всю жизнь встречала двух(!) истинно верующих ХОРОШИХ людей.....остальное-ну прямо точно то самое оно,что вы,Дмитрий,столь красочно обрисовали.Как-то да-самые фанатичные верующие имеют в голове одну извилину-прямую,и сразу на выход.....хорошие люди веруют тихо,не выпячивая свою набожность-и даже не крестятся каждый раз истово и прилюдно при виде церкви(с удовольствием поглядывая при этом на окружающих,типа-А я вот верую!)И не пишут на стенах и в электричках хрень типа-"РАБ-ВЕРЬ!"-под которой я всегда,как человек высокодуховный,подписываю-"Свободный человек-не верь"А ваще-харэ уже о религии.....в самом деле-сколько бы это не обсуждалось-ну что в лоб что по лбу....ничто не вызывает такой тупой беспричинной ненависти как инаковерие(сама много раз сталкивалась).Я лично считаю-все эти психические обострения с нападками на людей иной веры(цвета кожи,национальности и т.д.)-это все от недостатка мозговой деятельности....ну некоторая мозговая дисфункция у человека-увы,что поделать.....не пытайтесь их переубедить-бесполезный труд,это даже медикаментозно не всегда лечится.....давайте уже о птичках чтоли.....

Любаша ранее просила успокоиться противоборствующие стороны, не накалять обстановку. при этом администрация (в лице конкретного человека) сама периодически подбрасывает говна на вентилятор. причём делает это в агрессивно-снисходительной форме и по-дилетантски. красота. долго готовились к своему высеру? что-то когда здесь было жаркое обсуждение и предметный спор, я Вас здесь не замечал (причём не в первый раз). Вы лишь умеете вставлять своё "веское" слово, свой "вердикт заблудшим овцам", так сказать, когда пыль уже уляжется, в виде каких-то сраных гифок с джойреактора и увязывать знание/незнание истории с религией. это нечто. заявить, что большинство верующих, цитирую, "трусливое, равнодушное и агрессивное быдло", равносильно заявлению, что большинство НЕверующих - моральные уроды. выражения выбирайте. быдло - это невежественная гопота в трениках, для которых ничего святого. вот это быдло. и есть верующие, а есть религиозные фанатики и экстримизм. и при чём тут чиновники, какие-то презентации. Вы что несёте. чему-чему учит религия? эпичный пассаж. не лезьте в то, о чём имеете весьма смутное представление.

Итог-переводим стрелки.К примеру:пишем как всегда "сиськи",и с удовольствием наблюдаем мечтательное выражение лица у большей части аудитории

Неужели нельзя без воплей? Ведь "дебаты" задумывались как место для аргументированных споров, а не в качестве свалки для эпических срачей на форуме! Или я чтото путаю? (Арт, про какие это "гифки" ты там говорил?)

А сейчас нужно сказать чтото крайне заумное... хм... эм... ну: "крокодилы ходят лёжа!"

Неужели нельзя без воплей?

Не получается как-то. А все потому, что нет у некоторых элементарного уважения к людям и их жизненным позициям. Пока не научимся принимать друг друга такими, какие мы есть и уживаться (что вполне могли делать наши предки), то мира нам не видать. А так хоца.

Начался тут междусобойчик,
Такой не слабый мордобойчик,
У всех теперь такие рожи!
А крокодилы ходят лежа…

давайте уже о птичках чтоли

Типа, я поставила жирную точку в этой теме своим диферамбом атеизму. Браво

Я даже не захотел ничего отвечать на тот бред, который Бракодел выдал. Это будет абсолютно бессодержательный разговор. Можно заранее прогнозировать его исход

Правы на 100%. Только вот у нас ээээ...
как бы это... нештатная ситуация. Или нет, скорее картина маслом.
Городской парк. Мамы с детками гуляют. И стоит значит, гражданин в фуражке, кокарда сияет - всё чин по чину. Стоит он (как мне думается) чтобы собак выгуливали где положено, водку не пили, матом не ругались... И вот внезапно этот гражданин, не снимая фуражки, скидает портки и начинает гадить прямо между качелями и песочницей.
Немая сцена
А дальше - полный сюрр. В то время как одни (шёпотом): - Уважаемый, Вы рехнулись? Здесь же дети.
Другие начинают свистеть, улюлюкать и кричать:- Молодец чувак! Клёвая куча. А то ходют тут, понимаш, со своими дитями. "Нормальным пацанам" поср*ть негде.
А как же мы докатились до такой жизни? Кто виноват-то? Ну как же, неужели не понятно? Злые бабки церковные и попы на мерседесах. Это ведь глядя на них, у доблестного стража порядка кишечник не выдержал

Начался тут междусобойчик,
Такой не слабый мордобойчик,
У всех теперь такие рожи!
А крокодилы ходят лежа…

Не туда

Правы на 100%. Только вот у нас ээээ...
как бы это... нештатная ситуация.

Что по мне, так все это похоже на какой-то прикол двух друзей навеселе, которым скучно стало или чей-то спецзаказ, типа, "А давай еще посмотрим, как эти фанатики пеной брызжут!"

Всегда удивляла странная закономерность: почему атеисты оскорбляют верующих и все, что связано с вещами духовными и религиозными, в то время, как верующие никогда этого не делают по отношению к атеистам и безбожникам?! А если и ругают их, то только в порыве праведного гнева в словесной перепалке, которую, опять же, начали атеисты.

Захотите побеседовать о трусости, приезжайте в гости, я Вам адресочек скину, как надумаете ехать.

Это конечно не ко мне адресовано, но мне интересно. Чё за грязные намёки от лица высоко-набожного человека?

быдло - это невежественная гопота в трениках, для которых ничего святого. вот это быдло.

Чушь собачье! Быдло - это толстожопые мордовороды в классических костюмах с удавкой на шее. Дальше не чиво объяснять не буду, нормальному человеку и так всё понятно.

Городской парк. Мамы с детками гуляют. И стоит значит, гражданин в фуражке, кокарда сияет - всё чин по чину. Стоит он (как мне думается) чтобы собак выгуливали где положено, водку не пили, матом не ругались... И вот внезапно этот гражданин, не снимая фуражки, скидает портки и начинает гадить прямо между качелями и песочницей.
Немая сцена
А дальше - полный сюрр. В то время как одни (шёпотом): - Уважаемый, Вы рехнулись? Здесь же дети.
Другие начинают свистеть, улюлюкать и кричать:- Молодец чувак! Клёвая куча. А то ходют тут, понимаш, со своими дитями. "Нормальным пацанам" поср*ть негде.
А как же мы докатились до такой жизни? Кто виноват-то? Ну как же, неужели не понятно? Злые бабки церковные и попы на мерседесах. Это ведь глядя на них, у доблестного стража порядка кишечник не выдержал

Бред какой то

Правы на 100%. Только вот у нас ээээ...
как бы это... нештатная ситуация.

Что по мне, так все это похоже на какой-то прикол двух друзей навеселе, которым скучно стало или чей-то спецзаказ, типа, "А давай еще посмотрим, как эти фанатики пеной брызжут!"

Всегда удивляла странная закономерность: почему атеисты оскорбляют верующих и все, что связано с вещами духовными и религиозными, в то время, как верующие никогда этого не делают по отношению к атеистам и безбожникам?! А если и ругают их, то только в порыве праведного гнева в словесной перепалке, которую, опять же, начали атеисты.

Ваша "закономерность" просто поразительна!)) юмор такой от Вас или самоуверенность?
Лихо расставили всех по местам,а себя естественно скромно "прописали" среди достойнейших...Чтобы знали : люди все верующие во что-то!!)) и необязательно в религиозном аспекте.
Да во что угодно верят!)) и вера эта определяет хороший человек или плохой, исходя из системы человеческих ценностей...

комментатор пишет:

Правы на 100%. Только вот у нас ээээ...
как бы это... нештатная ситуация.

Что по мне, так все это похоже на какой-то прикол двух друзей навеселе, которым скучно стало или чей-то спецзаказ, типа, "А давай еще посмотрим, как эти фанатики пеной брызжут!"

Всегда удивляла странная закономерность: почему атеисты оскорбляют верующих и все, что связано с вещами духовными и религиозными, в то время, как верующие никогда этого не делают по отношению к атеистам и безбожникам?! А если и ругают их, то только в порыве праведного гнева в словесной перепалке, которую, опять же, начали атеисты.

Ваша "закономерность" просто поразительна!)) юмор такой от Вас или самоуверенность?
Лихо расставили всех по местам,а себя естественно скромно "прописали" среди достойнейших...Чтобы знали : люди все верующие во что-то!!)) и необязательно в религиозном аспекте.
Да во что угодно верят!)) и вера эта определяет хороший человек или плохой, исходя из системы человеческих ценностей...

Каждый волен верить во что и кого угодно, речь не об этом. Речь об уважении этого выбора в другом человеке. Разве верующие против того, что атеисты верят в себя или прогресс или науку? Да пускай верят, но что странно, именно Церковь стоит костью у них в горле. Не верите мне, посмотрите историю ХХвека. Это красное беснование как раз сигнализирует откуда исходят команды и кто дергает за ниточки.

комментатор
Атеизм - тоже вера!)) и причём тут именно красное беснование?)) оно что не может быть белым?)) зелёным?...да хоть серо-буромалиновым с продрысью!!

Привел в пример красную полосу из нашей истории, так как она наиболее ярко демонстрирует атеистическое мировоззрение и ненависть к религии. Ты прав, богоборчество может иметь разные цвета, но суть останется той же.

Привел в пример красную полосу из нашей истории, так как она наиболее ярко демонстрирует атеистическое мировоззрение и ненависть к религии. Ты прав, богоборчество может иметь разные цвета, но суть останется той же.

Эй! не приписывайте мне то, о чём я не говорил!!)) ну раз уж начали..а разве беснование не бывает религиозным?)) только не говорите что - нет!!

Во-первых, это ты сказал, что богоборчество (названное мной красным беснованием) может быть белым, зеленым и тд.
Во-вторых, я уже говорил, если хотите судить по людям о религии, тогда судите по совершенным ее представителям. Разных невежественных бабушек, религиозных фанатиков, сектантов, ультраправославных и прочих сюда не нужно примешивать и на них равняться. Мы сами от них страдаем не меньше всего остального мира.

Во-первых, это ты сказал, что богоборчество (названное мной красным беснованием) может быть белым, зеленым и тд.
Во-вторых, я уже говорил, если хотите судить по людям о религии, тогда судите по совершенным ее представителям. Разных невежественных бабушек, религиозных фанатиков, сектантов, ультраправославных и прочих сюда не нужно примешивать и на них равняться. Мы сами от них страдаем не меньше всего остального мира.

Вот мы и пришли к общему знаменателю!!)) неважно, как и кто относится к религии, нужно быть просто хорошим человеком... и в следующий раз когда будете говорить о красном бесновании(в Вашей интерпретации!) пишите это словосочетание в кавычках!

неважно, как и кто относится к религии, нужно быть просто хорошим человеком

Не совсем понятно откуда такой вывод!?
Проблема в том, что быть по-настоящему хорошим человеком без морально нравственных ориентиров невозможно. Без высших ценностей человек может быть будет на пути к цели, но совершенства (в духовном смысле) не достигнет.

неважно, как и кто относится к религии, нужно быть просто хорошим человеком

Не совсем понятно откуда такой вывод!?
Проблема в том, что быть по-настоящему хорошим человеком без морально нравственных ориентиров невозможно. Без высших ценностей человек может быть будет на пути к цели, но совершенства (в духовном смысле) не достигнет.

Ха-ха!!)) Вы что только из песочницы вылезли?)) вывод из жизни естественно, а вот Ваши книжные премудрости откель, не из чистой ли идеальной абстракции...только не говорите, что к духовному совершенству путь лежит через ползание на коленях, с причитанием и преклонением....

Ха–ха!!)) Вы что только из песочницы вылезли?)) вывод из жизни естественно, а вот Ваши книжные премудрости откель, не из чистой ли идеальной абстракции...только не говорите, что к духовному совершенству путь лежит через ползание на коленях, с причитанием и преклонением....

Напрасно ты так смело говоришь о том, в чем не разбираешься. А что касается жизни, то поверь, она тебе еще не раз о Боге напомнит. Даже если и не захочешь это понять при жизни, то у последней черты непременно смиришься с неизбежным.

комментатор
Ну Вы то конечно уже разобрались?)) позвольте полюбопытствовать...откуда знаете?

А Бракодел -то молчит...
(Собака уже давно успокоилась,а хозяин все орал и орал,и орал и орал...)

комментатор
Ну Вы то конечно уже разобрались?)) позвольте полюбопытствовать...откуда знаете?

Ты же видел в профиле, мне 102 года Жизнь потрепала

vinegar пишет:

комментатор
Ну Вы то конечно уже разобрались?)) позвольте полюбопытствовать...откуда знаете?

Ты же видел в профиле, мне 102 года Жизнь потрепала

Так Вы оттуда вещаете?)) тогда вопрос закрыт!

Это, кстати, ты мне минус поставил?
А я тебя плюсанул

Это, кстати, ты мне минус поставил?
А я тебя плюсанул

Не-а, ставлю тока плюсы!!)) хороший какой !!)) а?

…А что касается жизни, то поверь, она тебе еще не раз о Боге напомнит...

Вера – это смерть разума. Как только человек начинает верить в какую-либо доктрину и перестаёт сомневаться, он прекращает размышлять об этом аспекте бытия. Ни в чём не сомневающийся человек никогда не испытывает потребности думать, по медицинским стандартам его можно считать клинически мёртвым. Вера в традиционном смысле (или уверенность, или догма) ведёт к колоссальному заблуждению. Верующий полагает, что его модель мира вмещает всю вселенную, и у него нет необходимости когда-нибудь её пересматривать. Вся история развития науки опровергает эту высокомерную и абсурдную точку зрения. Но подавляющее число людей всё ещё придерживается таких средневековых взглядов. Вот посмотрите: очередной верующий стращает форумчан неким богом. Наглости хватает на то, чтобы вычеркнуть из истории всех остальных богов, которых человечество познало со времён Шумер и Вавилона. Таких богов более 300. И почему нужно верить только в 1 из богов, в т.н. Иисуса? Почему вера в Зевса, Озириса или в Кетцалькоатля – абсурд с их точки зрения? Чем один бог лучше, а чем другой бог хуже? Да, конечно сейчас всплывёт вопрос о русской самоидентификации, связи с православием и пр. «историческим» «наследием». Забавно, но факт: вся эта духовность держалась исключительно на страхе каторги, лишения состояния, ссылок в Сибирь и других очень неприятных вещах, уложенных в 14 статей УК. И это было тогда, когда православие считалось народной религией. Каким образом именно эта идеология привела к полному краху государства в 1917-м? Увы, православие – это уже прокомпостированный талончик, и пытаться 2-ой раз прокатиться по нему в «трамвайчике истории», по меньшей мере, наивно. Понятно, что православие может держаться только с помощью госвласти, без неё оно немедленно превратится в множество маленьких сект. Как только сомнения и критичность восприятия, о которых я сказал выше, становятся нормой, вот тогда боги дохнут сами. Либо эмигрируют туда, где для них ещё осталось местечко: куда-нибудь на берега Амазонки или в Новую Гвинею.

Как только человек начинает верить в какую–либо доктрину и перестаёт сомневаться, он прекращает размышлять об этом аспекте бытия

Вера не отрицает наличие разума, как раз, наоборот. Слепой веры нет в Православии и верующие люди не лишены критичности мышления. Мы вправе сомневаться, так как созданы не овцами не имеющими выбора. И нет ничего бездонней, чем бесконечное Божество. Закончить размышлять о Нем, это и значит - зайти в тупик и духовно умереть. Так что мы не против разума, сознания, критики и сомнений.

Таких богов более 300. И почему нужно верить только в 1 из богов, в т.н. Иисуса? Почему вера в Зевса, Озириса или в Кетцалькоатля – абсурд с их точки зрения? Чем один бог лучше, а чем другой бог хуже?

Только один Бог дал миру множество доказательств Своего существования и Своей любви к человечеству - это библейский Бог Троица. Никто из перечисленных вами языческих божков никогда ничего подобного не сделал для человечества. Бог стал человеком и умер за нас. Конечно, для отрицающих это пустой звук, но это верх и предел любви - умереть за друзей. А благодатный огонь в Великую Субботу до сих пор снисходит. И только православному Патриарху. никому больше.

Понятно, что православие может держаться только с помощью госвласти, без неё оно немедленно превратится в множество маленьких сект.

Православие не нужно путать с госвластью. Из истории наглядно видно, что даже в то время, когда власть всеми силами стремилась уничтожить Православие, Церковь только еще больше укреплялась и росла. Даже проливая реки православной (христианской) крови безбожники не могли уничтожить то, что создано Богом: Воздвигну Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.

Вера – это смерть разума. Как только человек начинает верить в какую-либо доктрину и перестаёт сомневаться, он прекращает размышлять об этом аспекте бытия. .

А я бы предложила разделить такие понятия как вера, религия и церковь. Основания для веры заложены в психической природе человека, как не крути. Душа, смысл жизни и т.п. вопросы так или иначе "бронируют" какое-то пространство для веры в нашем сознании. Важно, чтобы вера не блокировала способность человека к критическому/рациональному мышлению, восприятию научно доказанных теорий и фактов. Что касается религии, то она выполняет несколько функций в обществе. На современном этапе, на мой взгляд, из них приемлема и ценна только одна - поддержание нравственных ценностей. Наука сама по себе эту функцию выполнить не может. Конечно, в гуманитарных науках есть воспитательные моменты, но все-таки и они нацелены на объективное знание. В этом плане христианская мораль, основанная на прощении, милосердии и любви, остается актуальной. И, наконец, церковь. Претензии любой церкви на СВЯТОСТЬ, на истину в последней инстанции, на какие-либо привилегии не обоснованны. Это земной институт, духовные лица являются такими же смертными как и все остальные. Их задачей должно быть удовлетворение духовных потребностей верующих. Что касается православной церкви, она давно нуждается в реформах. Ее обряды можно воспринимать, действительно только отключив мозг. Язык служб непонятен и т.п. Но если есть поддержка государства, зачем что-то менять? Наоборот, ее влияние растет. Все чаще сталкиваюсь с проявлениями невежества на грани с мракобесием. Примеры приводить не буду. Думаю, у многих найдутся свои.

Это земной институт, духовные лица являются такими же смертными как и все остальные.

Это только видимая часть. На земле Церковь несомненно будет управляться людьми (а кем же еще). Но есть еще мистическое понимание и видение Церкви. Она есть Богочеловеческий организм, а люди его члены. Верующие составляют тело Христово, а Он Глава Церкви. Видеть в Церкви только "земной институт" не верно.

Что касается православной церкви, она давно нуждается в реформах. Ее обряды можно воспринимать, действительно только отключив мозг. Язык служб не понятен и т.п.

Природа Церкви (Православной) сама по себе консервативна. Реформ просят те, кто не желают что-то делать в понимании того, что происходит в Церкви. Вместо того, чтобы почаще бывать на службах и принимать в них осмысленное участие, люди просят менять язык, сокращать длительность. Но по существу это нежелание работать, нежелание напрягаться в духовном плане. Это самооправдание, завуалированное под пропаганду о "устаревшей Церкви". Церковь не может устареть. Да со временем она тоже приспосабливается к цивилизации (автомобили, компьютеры, Интернет и т.д.), но в своем существе она неизменна, так как неизменен Бог - ее Глава и Создатель.

Все чаще сталкиваюсь с проявлениями невежества на грани с мракобесием.

Эти примеры не говорят о необходимости каких-то реформ, а о том, что у каждого свои цели прихода в храм. Кто-то зашел и остановился в начале, кто-то прошел чуть дальше, а кто-то решил осмысленно подойти к этому важнейшему в своей жизни вопросу. Но те, кто является формальным верующим не свидетельствуют в пользу паршивости всего Богочеловеческого организма. Те, кто грешат становятся вне его, хотя и могут трубить вокруг и позиционировать себя православным.

Природа Церкви (Православной) сама по себе консервативна...Но по существу это нежелание работать, нежелание напрягаться в духовном плане.

Я тут кое-что убрала из вашего комментария и все стало на место.

to комментатор:
Я понимаю, что затронутая тема для людей, живущих в мире фэнтэзи, предельно болезненна. Они легко приходят в состояние истерики, свои аргументы воспринимают как истину в последней инстанции, а известный фокус с благодатным огнём называют проявлением «божественности». В принципе, на таких и рассчитано – церковь мошенников называет и не такое - чудесами.
Можно сейчас долго дискутировать, откуда взялась «троица», чем заняты мысли богословов, взаимоотношения науки и религии, чем знаменит Кирилл Гундяев, и почему персонаж с ником «комментатор» принижает верующих в других богов. Полагаю, уже смысла нет. Предложу лишь «комментатору» доказать, что он является действительно верующим.
Как мы понимаем, коллекционирование иконок, крестиков, каких-то маленьких сушеных булочек, участие в несложных представлениях с поеданием мяса бога или без поедания, какие-то поездки, соответствующая фразеология, соответствующие наряды – это всё не доказательство т.н. веры, это всего-навсего доказательство того, что человек играет в некую ролевую игру. Их вера как раз достаточно жёстко требует от них многих лишений и ущемлений самих себя.
Вот яркий пример. Что делает верующий на форуме Фаста? Как можно объединить веру в твердь небесную, благодатные фейерверки и зайцев с копытами – с наукой и интернетом. Вот где лицемерие, если глубоко копнуть!
Далее. Давайте предложим т.н. верующему человеку доказать, что он является верующим непосредственно в евангельском смысле этого слова. Выяснить: кому он подарил из бомжей квартиру, кому он отдал шубу, на кого из нищих он отписал машину, скольких больных он поцеловал в губы, собирается ли он направиться куда-нибудь в Судан или на берега озера Чад и проповедовать там христианство, как это им заповедано. Обычно такие вещи ставят верующих в тупик.
Как правило, они обиженно надувают губы и говорят: «Сам дурак» или «Знаете, мы такие особенные, при нас нельзя говорить такие пустые слова». Вот посмотрите, чем аргументирует своё словоблудство «комментатор»: «Никто из перечисленных вами языческих божков никогда ничего подобного не сделал для человечества. Бог стал человеком и умер за нас. Конечно, для отрицающих это пустой звук, но это верх и предел любви – умереть за друзей». Оказывается, легенда о еврейском мужчине, умершем за друзей около 2000 лет назад где-то далеко за пределами Руси – уникальный и единственный пример для вдохновения «взрослого» «мыслящего» «русского» человека! Задавать при этом вопросы типа «а как бог стал человеком» с точки зрения биологии, физики, химии – бессмысленно. Появилась же женщина из ребра мужчины, а тот, в свою очередь – из праха земного. И – ничего )))
Подводя итог, повторюсь - докажите, что вы какие-то особенные, а то пока слышны одни декларации. И где?! На страницах кинофорума! На этом моменте лучше оставить их наедине с этими мыслями. И можно быть уверенным, что посеяны некие зёрна сомнений, зачатки понимания того, что всё не так декларативно, не так просто, как это рисуется в их синодальных журнальчиках.

...Что касается религии, то она выполняет несколько функций в обществе. На современном этапе, на мой взгляд, из них приемлема и ценна только одна - поддержание нравственных ценностей...

Чтобы постичь истинные основы морали, людям нет необходимости ни в богословии, ни в откровениях, ни в богах; для этого достаточно простого здравого смысла. (П.А.Гольбах)
P.S. Простите, обсуждать примеры "нравственной чистоты" духовного лидера РПЦ, Гундяева Кирилла, как-то не хочется. Тошнит.

комментатор пишет:

Природа Церкви (Православной) сама по себе консервативна...Но по существу это нежелание работать, нежелание напрягаться в духовном плане.

Я тут кое-что убрала из вашего комментария и все стало на место.

Я думал у нас серьезный разговор, а тут детсад, похоже.