marsija пишет:

Это только в песне поётся: "уйду с дороги такой закон - третий должен уйти..."(правда, в песне, кажется, все были свободны юридич.) Любовь победит, потому что она имеет по сравнению с дружбой сильный сексуальный подтекст.

Третий? )) почему - не третья?
Что Вы знаете о настоящей мужской дружбе, не приравниваете ли её случайно к женской, напоминающей скорее соперничество, в большей или меньшей степени? И зачем Вы, по-фрейдистски, аппелируете к превалированию мужской сексуальной озабоченности. Считаете, если муж попросит лучшего друга не сверкать своими причиндалами перед его женой, тот откажется, из-за невозможности сдерживать свои инстинкты?
Ну если предположить, что все мужики кобели, которым когда приспичит, то неважно где и с кем, лишь бы утолить свой плотский позыв, тогда конечно Вы правы...

Я в мужской дружбе ничего не смыслю - я ведь женщина. Странно, мне казалось, что в дружбе мужчины остаются преданными друг другу, но когда обстоятельства поворачиваются определённым образом, "уходят с дороги", чтобы не мешать другу обрести счастье, принося себя в жертву. И чтобы не возникло обид в мужской дружбе, решение данного вопроса отдают женщине - кого она выберет. Это довольно частая ситуация, когда крепко-спаянных дружбой двух мужчин разводит женщина.
vinegar, в Вашем ответе я не увидела, чтобы Вы придавали (или учитывали) значение силе любви, той любви, которую испытывает мужчина к женщине, как-будто её и нет вовсе, а женщина так мимо проходила. Сравнивать всё можно в жизни, чтобы докопаться до истины, в том числе и дружбу с любовью. Для меня ясно, что сильнее, но я допускаю что есть обстоятельства, когда дружба побеждает. В любом случае, присутствует жертвенность, и кому-то приходится жертвовать своим счастьем и даже жизнью...

Nocturnal

Если муж ее по-настоящему любит и любит друга, то он уступит жену(она ведь ему не принадлежит), подавит свое эго ради счастья своих близких и пойдет дальше по миру искать свою половинку.

Совершенно с этим не согласна. Здесь дело не в чьём-либо эго, копайте глубже, а в способности к самопожертвованию. А если её нет? Почему он должен уступать свою жену (даже несмотря на то, что она разлюбила) - он ведь её любит и в её лице он уже нашёл свою половинку. Жена может переосмыслить свою ошибку, повернуться опять к мужу...как в старину говорили: жена не рукавица - с белой ручки не сорвёшь, да за пояс не заткнёшь. Вот заживёте семейной жизнью - поймёте что к чему. А друг в этой ситуации, вместо того, чтобы сохранить семейное счастье, получается топит его - вот вам и мужская дружба.

Здесь дело не в чьём-либо эго, копайте глубже, а в способности к самопожертвованию.

Я как раз так и думал, что эгоизм и способность к самопожертвованию - антонимы.

А если её нет?

Значит это не любовь, а просто желание обладать.

Жена может переосмыслить свою ошибку, повернуться опять к мужу

Не уверен, что смог бы любить девушку, которая постоянно думает о моем друге и любит его, а не меня. Держать ее возле себя и надеется на то, что она меня снова полюбит, а его разлюбит? Вот он эгоизм и не способность к самопожертвованию, а еще это наивно.
Я многого не знаю, но уверен в том, что люди должны не боятся расходится. Это лучше чем мучить друг друга, только из-за того, что привыкли к друг другу и не уверены в себе и в том, что удастся найти настоящую любовь. Почему я так думаю? Потому что я почти не знаю людей, которые по-настоящему счастливы в браке, таких очень мало.

И что значит женская или мужская дружба? Я убежден в том что, настоящая дружба намного выше половых различий. Я тут уже даже дельфинов с собаками в пример приводил. То есть даже животные умудряются дружить и не только между полами, а еще между видами.
Если две девушки соревнуются между собой, как вы писали ранее, то это не подруги, а просто две эгоистичные стервы, которые за хороших самцов готовы друг другу глотки перегрызть. Как по мне - это примитивные подлые инстинкты, а вовсе не дружба. Тоже я думаю и про тех, кто отмораживается от старых друзей после того, как находят себе пару и заводят семью.

...И что значит женская или мужская дружба? Я убежден в том что, настоящая дружба намного выше половых различий. Я тут уже даже дельфинов с собаками в пример приводил. То есть даже животные умудряются дружить и не только между полами, а еще между видами.
Если две девушки соревнуются между собой, как вы писали ранее, то это не подруги, а просто две эгоистичные стервы, которые за хороших самцов готовы друг другу глотки перегрызть. Как по мне - это примитивные подлые инстинкты, а вовсе не дружба. Тоже я думаю и про тех, кто отмораживается от старых друзей после того, как находят себе пару и заводят семью.

Решила включиться в дискуссию, потому что мне импонирует, что Вы писали о дружбе. Дружба - это сердечная привязанность и необязательно к человеку своего пола. Это значит, что есть некое душевное родство и потребность друг в друге.
По поводу семейной жизни - надо уметь "включать" друзей в свою семейную жизнь так, чтобы супруг/а не видели в друзьях конкурентов на твое внимание. (Конечно, если не повезло, и супруг оказался патологическим ревнивцем или истероидом, все советы бесполезны.) Настоящая дружба выдерживает все испытания - и войну и брак)) Самое большое испытание для нее в наше время - это деньги и карьера, как для "мужской", так и для "женской" дружбы.

По поводу семейной жизни - надо уметь "включать" друзей в свою семейную жизнь так, чтобы супруг/а не видели в друзьях конкурентов на твое внимание.

agnia_gorelkina уж очень редкостное умение )) а если друг уже был до того как? Отказаться от него тогда, на всякий случай?

Nocturnal пишет: Если две девушки соревнуются между собой, как вы писали ранее, то это не подруги, а просто две эгоистичные стервы, которые за хороших самцов готовы друг другу глотки перегрызть. Как по мне - это примитивные подлые инстинкты

Женя, до такого восприятия девушкам дорасти надо. Я доросла /без лишней скромности/, когда поняла: если парень мечется между мной и подругой - пусть идет и назад не возвращается. Второй сорт - брак. Так из соперницы я обрела лучшую подругу, которая доверяет мне как никому и привязана ко мне не смотря на то, что ее знакомые выражали опасения в мотивах по которым я рядом с ней.
Но жизнь показывает, что подлых и тупых гораздо больше.

По поводу семейной жизни - надо уметь "включать" друзей в свою семейную жизнь так, чтобы супруг/а не видели в друзьях конкурентов на твое внимание.

agnia_gorelkina уж очень редкостное умение )) а если друг уже был до того как? Отказаться от него тогда, на всякий случай?

Эх, придется сослаться на личный опыт... Супруг\а должен быть на первом месте в любом случае. И это не то что надо только в голове держать, а еще и демонстрировать, так как семейная жизнь тоже включает некоторую долю политики (я не имею в виду психологическое манипулирование - это противная вещь). И неплохо своей второй половине расказывать о достоинствах своих друзей, а когда нужно - об их проблемах, и о том, что связывает вас в жизни. И если ваша вторая половина нормальный человек (без патологической ревности и не истероид), он/она сами захотят дружить с вашими друзьями и вам придется ими поделиться)) И если вы сами тоже нормальный человек, то так и сделаете. Наедине с друзьями, тогда придется общаться реже, но взамен вы получите крепкие связи на всю (надеюсь) жизнь.

agnia_gorelkina
Спасибо за разъяснение! Но впору новую тему открывать (так как жизнь у каждого своя и она преподносит иногда такие "фокусы/ракурсы"! ) -
"Друг семьи : кто он? )) зачем он нужен, нужен ли вообще, и с чем его "едят"? "

А ПОЧЕМУ МУЖ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШИМ ДРУГОМ?

Аpperceptionem
Потому что, если он - "первый сорт" (не брак) , то он хозяин в доме, однозначно!
А где это видано, с начальством дружбу заводить? )) логично?

Аpperceptionem пишет:

Потому что, если он - "первый сорт" (не брак) , то он хозяин в доме, однозначно!
А где это видано, с начальством дружбу заводить? )) логично?

Начальству тока дают... ЖЕЛЕЗНАЯ МУЖСКАЯ ЛОГИКА...

А ПОЧЕМУ МУЖ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШИМ ДРУГОМ?

Вообще он и должен быть лучшим другом в идеале (и взаимообразно). Но друзья-то все равно остаются как и чувства к ним. Это же люди, а не вещи - приобрел новые, заменил старые. Каждый сияет своим неповторимым светом))

Аpperceptionem пишет:

А ПОЧЕМУ МУЖ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШИМ ДРУГОМ?

Вообще он и должен быть лучшим другом в идеале (и взаимообразно). Но друзья-то все равно остаются как и чувства к ним. Это же люди, а не вещи - приобрел новые, заменил старые. Каждый сияет своим неповторимым светом))

Ну конечно. Только всегда есть исключения из правил. Все индивидуально... Мы индивидуальны... Наши отпечатки пальцев индивидуальны, как и жизнь с нами...

vinegar А ты понимаешь суть вопроса... /про первый сорт\

agnia_gorelkina
полностью согласен с вашей точкой зрения в этом вопросе.

до такого восприятия девушкам дорасти надо.

согласен, только мало кому удается, хорошо, что у вас получилось.