Главная - Форум - Архив - ДЕБАТЫ

Поиск по форуму
ДЕБАТЫ
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1212
-825
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Paul Bunyan пишет:

Ну-у, это несерьёзно. Вчера говорил одно, сегодня другое... Я уж думал, и впрямь до Киева пойдёт. "А чего от такого чёрта ждать? Один рог, и тот тупой" (с) Тьфу.

Так это же цепной пёс. Хозяин сказал цыц! Значит цыц. В будку.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Paul_B.
БронзовыйПомощник СайтаРецензент
+342
-198
18 411
Возраст:114 Мужской
Сообщений: 8395
Abu Salama Часто бывает и такое, что пёс, несмотря на "цыц", норовит вцепиться хозяину в мягкое место. Пусть он (хозяин) и далеко. Изначала многие здравомыслящие люди просчитывали вариант событий, когда бандформирования нэньки, носившие гордое название "партия" и проложившие кровавый путь для нынешней власти, рано или поздно начнут жрать эту самую власть. Ящик Пандоры.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1212
-825
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Paul Bunyan пишет:
Изначала многие здравомыслящие люди просчитывали вариант событий, когда бандформирования нэньки, носившие гордое название "партия" и проложившие кровавый путь для нынешней власти, рано или поздно начнут жрать эту самую власть

Начнут, только когда им разрешат. Их поводки в одних руках, и хозяин решает чей попустить, а кого приструнить. Правда Ярош уже отработанный материал, нынче голубой фюрер в моде. А вообще, ну до того надоел весь этот цирк уродцев, собрать бы всех на баржу, да отправить за море-океян, да на остров, на Буян. Хай там жрут друг друга, а одного оставшегося привезти и в клетке посадить на Майдане. Пущай молодое поколение любуется на плоды революции.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Δ¿Δ 🎈
МастерРецензент
+980
-504
41 80
Возраст:45 Женский
Сообщений: 3474
Какое интересное интервью

сногшибательное я бы сказала :smile26:
особенно версия проданного Крыма заинтриговала
подруга из Полтавы через неделю едет заканчивать медицинский, для девочек с пятого, и для мальчиков с любого, уже объявлена полная мобилизация.
а её друг вернулся сегодня из рядов АТО, жду следующего понедельника, услышать новости из первых уст, что поведает парнишка.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1212
-825
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Δ¿Δ пишет:

особенно версия проданного Крыма заинтриговала
подруга из Полтавы через неделю едет заканчивать медицинский, для девочек с пятого, и для мальчиков с любого, уже объявлена полная мобилизация

Племянник тоже четвёртый курс техникума будет там заканчивать. Сейчас у меня гостит, а как дальше не знаю. Через несколько месяцев 18 стукнет. С украинским паспортом уже не сунешься, а если принять гражданство там, тем более. Вот уроды, чё намутили.
а её друг вернулся сегодня из рядов АТО, жду следующего понедельника, услышать новости из первых уст, что поведает парнишка

Да, это интересно. Я, пока, в живую ни с кем не общался. Парень чей друг вернулся говорил что из него слова не вытянешь, - "Тема закрыта" и всё.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Агх
Золотой
+1357
-665
205
Возраст:15 не указан
Сообщений: 30526
Paul Bunyan пишет:
Nocturnal С двуколором вообще цирк. По-видимому, для молодого поколения "свидомых" Украины вся борьба за независимость свелась к безумному раскрашиванию в жёлто-синие цвета всего, что попалось на глаза: столбик, скамейка, мусорный бак ... Я, как вот такие фотографии вижу - не знаю, плакать или смеяться:
Скрытый текст

Может, все-таки это не свидомые, хоть я не совсем понимаю значение этой дразнилки. Это, похоже, просто девчонки, которых научили в школе любить свою страну и они думают, что нарисовав символику на столбе, можно поднять патриотический дух прохожих. Так и работают государственные символы во всех странах.
Постарайтесь не ассоциировать сине-желтый флаг с фашизмом, это неверно. Вот красно-черный флаг - это диагноз.

Abu Salama пишет:
Церковные интриги меня лично не особо интересуют.

Вы просто не понимаете степени важности, единая Церковь, это сегодня почти единственная прочная нить, которая связывает два братских народа. Поэтому нациков она так и бесит.

Да я понимаю, только, мне кажется, политики используют церковь в разделительных целях, как и всегда. По-моему после отделения от Московского патриархата нить стала уже не такой прочной.

А также, весомый голос, который, в лице предстоятеля (отрывок из интервью я уже выкладывал) может сказать: "А что хорошего нас ждёт в Европе", не в политическом или экономическом контексте,
а в нравственно-социальном.

Как раз-таки в политической или экономической сфере Украину ничего не ждет в Европе ближайшие десятилетия, а может и никогда. Но в нравственно-социальном!? Не уж-то вы будете отрицать тот факт, что люди в Европе меньше умирают от СПИДа (Украина с РФ лидируют в этом страшном рейтинге)? Наркомания и алкоголизм у нас тоже процветают больше, чем в Европе, не смотря на то, что там химические наркотики более доступны, чем у нас. Города у нас более серые, строительство развивается только в больших городах, села в разрухе. Медицина и фармакология на уровне стран третьего мира(зато дешевле чем в Европе). А самое главное это то, что вряд ли жители развитой европейской страны терпели бы политиков, которые ведут себя как блатные. А у нас это в порядке вещей. В Европе политики тоже богаты, но они похоже не настолько жадные наглые и тупые как у нас. В некоторых странах даже на великах ездят в офис и управленцы и простые жители и это не миф. А у нас люди, добившись материального успеха не знают как по-ярче выпендрится, разве нет? У нас средний класс - почти иллюзия, в Европе нет. Там нет такого контраста в материальной обеспеченности населения. И соответственно там нет столько зависти и хитрожопия, как у нашего великого народа.
Насчет Мариуполя примерчик - в то время, как в других регионах Украины и в России беженцев принимают чуть ли не бесплатно, в Мариуполе с наплывом беженцев цены на аренду квартир выросли вдвое и больше! Вот такой у нас добрый народ.
Неужели вас пугает феминизация (не даром в церкви тотальный патриархат)? Женщину в современном обществе нельзя недооценивать, в эру, когда физическая сила теряет свою значимость, женщина рано или поздно перестанет отличаться от мужчин в ментальном плане. Что уже давно можно наблюдать в очень многих семьях, где яйца мужика крепко сжаты в кулаке женщины.
Также вас, очевидно, очень беспокоит лояльность европейского народа к нац и секс меньшинствам. Не думаю, что стоит этого опасаться, я не понимаю как искренняя любовь(лояльность) к ближнему может быть злом. Тем более, скоро у нас будет тоже самое, уверяю вас! В очень недалеком будущем люди и у нас станут добрее и свободнее. Меньше будут вмешиваться в чужую личную жизнь, осуждать кого-то, развешивая ярлыки. Особенно, когда сменится институт власти. Новые правители будут подстраиваться под настроения избирателей. Так, как все больше людей во всем мире с каждым днем прозревают, понимая, что дискриминация чужих, незнакомых, простых людей - ужасная ошибка, скоро и нашему народу правители разрешать быть добрее к ближнему. А нынешняя политика правительства агента Путина направлена на противопоставление ценностям конкурирующих держав. Верхом лицемерия является тот факт, что Борька Моисеев состоит в партии "Единая Россия", так написано в Википедии.
Одному мне тошно смотреть на подобное зрелище:

Насколько все дешево и наиграно.
Кончита, конечно, тоже наверняка не случайно победила, но такая политика настраивает на любовь и терпимость, в то время как политика РФ направлена на укрепление ненависти к ближнему и на поддержку стереотипа о том, что Европа гниет, а Россия цветет (а ведь многие в это верят!). Неужели и вы?
Европейское правительство может и лицемерно поступает, когда пропагандирует терпимость и равенство к тем же неграм и арабам во Франции, в свое время используя их как рабов. Но, по крайней мере, там уже многим стало очевидно то, что портить жизнь другим невинным людям не стоит.
А у нас многие себя еще ведут как задиры в школе, которые угнетают слабых(меньшинство) для того, чтобы поднять свой авторитет или просто, чтобы не скучно было или потому что из них гавно так и льется. Жаль только, что только изредка до повзрослевших задир доходит то, что они своими выходками очень сильно и плохо повлияли на жизни других людей, тех кому не присуща жестокость.
А что касается кино-культуры? Разве она не показатель искренности Европы? Вы же сами обожаете европейский кинематограф. Оно всегда было лучшим в плане натуральности и сейчас прогрессирует. Даже ТВ- фильмы стоят особого внимания, а что сказать про нашу культуру? Говорить о ней даже не хочется. Благодаря ей у нас, к сожалению, много таких семей как у Ворониных, а пользователи на форуме пугающе-часто вместо того, чтобы цитировать философов или социологов, цитируют Задорного.
Поэтому укровские власти так и стремятся к "объединению" с раскольниками, к разрыву единства с Русской Церковью. Они хотят иметь свою кышэнькову (карманную) цэркву, которая будет благословлять то, что нужно, и способствовать "патриотическому" (нацистскому) воспитанию.

А разве не всегда церковь благославляет действующих политиков? Я думаю что церковь тесно сотрудничает с аппаратом государственного управления. Поэтому и не доверяю церковным управленцам-богачам, страшные люди ведь, в основном. Такие дела воротят под маской святош и упиваются своей "властью" над душами прихожан.
vinegar
Мастер
+778
-705
21
Возраст:38 Мужской
Сообщений: 3780
Окружающий, реальный мир - не чёрно-белый.
Большущее заблуждение видеть одни лишь недостатки у той же России и только достоинства у Европы.
Настоящий враг (или друг) для общества, стран - человеческая природа, в которой имеют место крайние точки-антиподы, по отношению друг к другу - как сознательный садизм, так и бескорыстный гуманизм, а где-то между ними затесались - эгоизм, прагматизм, лень, ненависть и тд...
Вообщем, хочется только пожелать себе и другим, как в том кине : "на мир надо смотреть - ширше, а к людям относиться - мягче", тогда и будущее будет гораздо лучше того, что имеем сейчас...
Агх
Золотой
+1357
-665
205
Возраст:15 не указан
Сообщений: 30526
Согласен полностью, Игорь, только в одном не совсем. Лично я как раз не разделяю мир на черное и белое, наоборот вижу оттенков множество и каждый по-своему прекрасен. Не в коем случае не утверждаю то, что в России все плохо, а в Европе - рай. Просто мне кажется очевидным тот факт, что большинство развитых стран мира стараются ровняться на Европу(и Россия в том числе), так как она действительно культурно и социально развита, больше остальных стран мира. Сейчас в Украине и в России небывалые вспышки патриотизма, но это не означает то, что для критики нет места. Россия явно не на первых местах, хотя потенциал и возможности огромны, как и у Украины(только потенциал). Вот и обидно за родину, мы же всегда отстаем на шаг во всех сферах кроме военной. По-моему это неправильно.
vinegar
Мастер
+778
-705
21
Возраст:38 Мужской
Сообщений: 3780
Nocturnal пишет:
Вот и обидно за родину

Жень, мне то же, ведь я не ура-патриот, вижу недостатки(их много), некоторые даже вызывают злорадный смех, напополам с досадой - например, дорога(икорно-золотая) в Сколково...:smile133:
Но что делать, я не знаю(не Чернышевский), просто маленький винтик в большом механизме... пусть уж лучше вместо меня выскажется Рэдрик Шухарт, прозвучит его страстное желание/мольба, с которой я согласен :
Скрытый текст
"...Загляни в мою душу, я знаю, там есть все, что тебе надо. Должно быть. Душу-то ведь я никогда и никому не продавал! Она моя, человеческая! Вытяни из меня сам, чего же я хочу, — ведь не может же быть, чтобы я хотел плохого!.. Будь оно все проклято, ведь я ничего не могу придумать, кроме этих его слов: СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ.."
Агх
Золотой
+1357
-665
205
Возраст:15 не указан
Сообщений: 30526
vinegar пишет:

Но что делать, я не знаю

и я не знаю конкретно, но убежден в том, что твое чувство справедливости и доброта уже делают свое дело в большом механизме и это питает веру в людей и вселяет надежду. Спасибо всем добрым людям!
Paul_B.
БронзовыйПомощник СайтаРецензент
+342
-198
18 411
Возраст:114 Мужской
Сообщений: 8395
Nocturnal
Постарайтесь не ассоциировать сине-желтый флаг с фашизмом, это неверно. Вот красно-черный флаг - это диагноз.

Верно, но не совсем с этим согласен. Свастику тоже с германским нацизмом изначала не ассоциировали. Шествие молодчиков в Запорожье было не только под тряпкой правосеков. А что касается разрисовывания всего и вся в национальные цвета, давайте посмотрим на это объективно: неужели вы всерьёз полагаете, что при виде двуколорного электрического столба у людей поднимется патриотический дух? Там фотографий с раскрашиванием - масса, и я выбрал одну из самых безобидных.
Δ¿Δ 🎈
МастерРецензент
+980
-504
41 80
Возраст:45 Женский
Сообщений: 3474
Жека, я тебя прекрасно понимаю, теперь))) спасибо за терпение :smile107:
собственно, хотела поделиться своей точкой зрения о происходящем
во многом, да практически во всём я с тобой согласна, и выход из положения туманен. сегодня многие чувствуют себя словно слепые котята. растерянность и смятение внутри. те, кто выбирает агрессивное поведение растерянны и неуверенны ещё больше, но еще ими движет страх.
происходящее в последние годы выбило почву из под ног, возможно это делалось целенаправленно, в таком положении можно направлять коллективным бессознательным в разные стороны, после заставляя плясать под чью-то дудку, используя для это в первую очередь средства СМИ.
по сути, здравую оценку можно составить в одном случае, увидев, пощупав, услышав самому. всё остальное - может быть чем угодно.
нашему народу правители разрешать быть добрее к ближнему

по этому поводу вот что думаю. прежде чем ломать систему снаружи, её нужно изменить изнутри. люди имеют право становиться сознательными в любое время "царствующего" правителя. тогда потихоньку и правители станут приходить изменёнными. ведь они - "продукт" общества, его зеркальное отражение. и вот здесь получается некий замкнутый круг. мы ждём чего-то от кого-то, оставаясь прежними. но если начинать потихоньку двигаться в направлении своей мысли, а не той, которой нас вдоволь кормят с ложечки лживые сми, то можно порой наткнуться на удивительные открытия. мне кажется, что у многих из нас это получается.
Большущее заблуждение видеть одни лишь недостатки у той же России и только достоинства у Европы.

здесь бы я добавила, что и России есть чему поучиться у Европы, и Европе кое-чего перенять не помешало, т.к. у них там далеко не всё так гладко. И проблем куда больше, чем может показаться.
И так со всеми остальными государствами. Нет на данный момент идеального, но общая тенденция направлена не на взаимное развитие и взаимопомощь, но наоборот на уничтожение слабого сильным. Таков путь, по которому сегодня идёт человечество, и каждый из ныне живущих уже участвует в этом. Почему-то люди привыкли недооценивать силу мысли, поступка отдельно взятой личности, но порой просто достаточно перестать ненавидеть кого-то, а простить, принять. Уступить место, не бросить бумажку, не ответить зло, не толкнуть локтём, попросить у обиженного прощение, не смотреть врагом на человека дургого цвета кожи, веры, сексуальности. отдать сто своих рублей тому, у кого их нет. Мы - все вместе творим и будущее, и настоящее.
Если смотреть в планетарном, космическом масштабе, то опыт, который нарабатывает сегодня человечество - всего лишь веха в его эволюционном развитии. Вот такая вот "херовая" веха выпала на нашу долю.
И самое страшное, но и самое прекрасное, парадоксальное, в нынешнем нашем положении тот факт, что и ты и я, и мы все, можем сейчас спокойно общаться, находясь на расстоянии тысяч километров друг от друга. Это полностью изменяет, ускоряет процесс распространения мысли, слова. Вот только мы можем как проклясть друг друга, утопив в собственных иллюзиях и заблуждениях, так и понять, и так завязываются узлы мира.
Жека :smile120:
vinegar
Мастер
+778
-705
21
Возраст:38 Мужской
Сообщений: 3780
Δ¿Δ пишет:
Нет на данный момент идеального, но общая тенденция направлена не на взаимное развитие и взаимопомощь, но наоборот на уничтожение слабого сильным. Таков путь, по которому сегодня идёт человечество, и каждый из ныне живущих уже участвует в этом. Почему-то люди привыкли недооценивать силу мысли, поступка отдельно взятой личности, но порой просто достаточно перестать ненавидеть кого-то, а простить, принять. Уступить место, не бросить бумажку, не ответить зло, не толкнуть локтём, попросить у обиженного прощение, не смотреть врагом на человека дургого цвета кожи, веры, сексуальности. отдать сто своих рублей тому, у кого их нет. Мы - все вместе творим и будущее, и настоящее.
Если смотреть в планетарном, космическом масштабе, то опыт, который нарабатывает сегодня человечество - всего лишь веха в его эволюционном развитии. Вот такая вот "херовая" веха выпала на нашу долю.

Хорошо бы, если само по себе идёт, а не с "помощью" извне, по "пути" запрограмированному кем-то, по сравнению с которым - "комитет девяти" или "клуб трёхсот" покажется детским садом...:smile62:
Вот такая мура в голову лезет, параноидальная, глядя на то, что вытворяли, вытворяют и к сожалению ещё долго будет вытворять люди, над Землёй и себе подобными.
GUGENHAIM
МастерРецензент
+1202
-1043
6 366
Возраст:53 не указан
Сообщений: 3931
vinegar пишет:
Δ¿Δ пишет:
Нет на данный момент идеального, но общая тенденция направлена не на взаимное развитие и взаимопомощь, но наоборот на уничтожение слабого сильным. Таков путь, по которому сегодня идёт человечество, и каждый из ныне живущих уже участвует в этом. Почему-то люди привыкли недооценивать силу мысли, поступка отдельно взятой личности, но порой просто достаточно перестать ненавидеть кого-то, а простить, принять. Уступить место, не бросить бумажку, не ответить зло, не толкнуть локтём, попросить у обиженного прощение, не смотреть врагом на человека дургого цвета кожи, веры, сексуальности. отдать сто своих рублей тому, у кого их нет. Мы - все вместе творим и будущее, и настоящее.
Если смотреть в планетарном, космическом масштабе, то опыт, который нарабатывает сегодня человечество - всего лишь веха в его эволюционном развитии. Вот такая вот "херовая" веха выпала на нашу долю.

Хорошо бы, если само по себе идёт, а не с "помощью" извне, по "пути" запрограмированному кем-то, по сравнению с которым - "комитет девяти" или "клуб трёхсот" покажется детским садом...:smile62:
Вот такая мура в голову лезет, параноидальная, глядя на то, что вытворяли, вытворяют и к сожалению ещё долго будет вытворять люди, над Землёй и себе подобными.

У нас, людей, есть ровно два "исхода" - либо мы уничтожаем друг друга, либо планета нас. Третьего, как говориться, не дано. Так что остаётся лишь немного подождать. А пока... У Вас на аватарке замечательный девиз! К чёрту её, мой друг! К чёрту! :smile232::smile232::smile232:
Δ¿Δ 🎈
МастерРецензент
+980
-504
41 80
Возраст:45 Женский
Сообщений: 3474
Оууу, Игорь, люблю твой полет мысли... космическо-нейтрально-фиолетовый :smile26:
Как там говорится: то в чем параноик сомневается,в том псих уже давно уверен)))
И что и кто там с обратной стороны Луны, которую мы не видим, но которая возможно видит нас, пока нам знать не дано.
Документальные картины о Вселенной, о процессах происходящих в ее глубинах, настолько поражают своим масштабом и размахом, что порой начинается самая настоящая клаустрофобия. Пугающая несоизмеримость с нашим голубым шариком)
Cейчас на форуме: Shad Tkhom ,
всего пользователей: 1
Максимум за сегодня: 3. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011