Главная - Форум - Архив - ДЕБАТЫ

Поиск по форуму
ДЕБАТЫ
♡Aleksandra♡
Бронзовый
+175
-63
32
Возраст:15 не указан
Сообщений: 8086
ironic пишет:
Phantom пишет:
alle Juden auf die Knie
:smile252:У кого то суббота удалась?

Может как раз не удалась его суббота, раз начал постить свои фашистские лозунги в темку Фото на Кинофоруме.
Lulu
Главный МодераторGold-LuluПлатиновый
+2706
-870
103
Возраст:16 Женский
Сообщений: 96427
Phantom
С твоей стороны никаких объяснений не последовало, да и не должно было.
Я понимаю что это только форум и тут можно написать всё что угодно, тем не менее попрошу тебя впредь от подобного воздержаться. Оставь нацистские высказывания при себе или же найди подходящее для этого место и пиши, говори и жестикулируй о чём душа пожелает.
В следующий раз получишь бан.
И да, понимаю что нас...ть, но всё же ср...те у себя дома пожалуйста.
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Давно в "Дебаты" не заходил. А тут ничего не изменилось: все также оскорбления, все также желчь:smile50:
Jungs, lasst uns Freunde sein
marsija
Мастер
+187
-106
4 89
Возраст:15 Женский
Сообщений: 1527
soff
вас избаловали. Раньше дубиной по башке – и в пещеру, и все довольны были, а теперь? Развели всякую эмансипацию и даже феминизм :smile46:

Эмансипированные женщины далеки от девиза нормальных женщин: заботиться о мужчине, и рожать ему детей, им хочется чего-то более возвышенного ( и за это трудно их осуждать), например, посвятить свою жизнь борьбе (не важно в какой сфере), или за свои идеи на костёр...или наука, как Мария Склодовская-Кюри, Софья Ковалевская и т.д., и без эмансипации, мужчины также бы продолжали рассматривать женщину, как само собой разумеющийся объект, ничем непримечательный в высокоинтеллектуальной жизни мужчин.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
marsija пишет:
и рожать ему детей,
А почему только "ему"? И не в этом ли превосходство женщины, она может родить, а я нет. Материнство - это то, чего мужчине никакой борьбой не достичь. Это данность и предназначение.
без эмансипации мужчины также бы продолжали рассматривать женщину, как само собой разумеющийся объект, ничем непримечательный
Ничего подобного. Женщина сильна своей женственностью, ранимостью, "слабостью", ради таких женщин мужчины готовы на подвиг, а которая сама как мужик, кто ж ради неё...
им хочется чего-то более возвышенного ( и за это трудно их осуждать), например, посвятить свою жизнь борьбе (не важно в какой сфере), или за свои идеи в костёр...или наука
Никогда не забуду, ещё в советское время, были дебаты между женщиной сделавшей научную карьеру и многодетной матерью. Первая рассказывала как она объездила весь мир, бла, бла, бла... А вторая спросила: "А ты знаешь как пахнет шейка ребёнка между ушком и плечиком?" Одной этой фразой она разрушила все воздушные замки.
Женщины. оставайтесь женщинами, тогда мужчины будут вас на руках носить. А иначе будете партнёрами, компаньонами, коллегами... Но утратите главное. Кстати. именно "благодаря" эмансипации и феминизму исчезают настоящие мужчины. как популяция, превращаясь в женоподобных.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Traveller
Серебряный
+263
-94
1 243
Возраст:47 Женский
Сообщений: 13158
Даа,проблемка.С одной стороны,мужиков сильнее меня вокруг почти и нет(и не только о моральных качествах речь-реально дохляки какие то).А с другой-чета не хочу я посвящать жисть борьбе,разве что в постели вольным стилем:smile263:Да и что может быть возвышеннее настоящей любви к настоящему мужчине?Идеи это ессно хорошо,но блин за своего мужчину я б в костер пошла,а вот за индею.....ешьте сааами.:smile199:

Осторожно - спойлер!

Осторожно - спойлер!

Осторожно - спойлер!
Scott Weiland-Stone Temple Pilots - Sour Girl
marsija
Мастер
+187
-106
4 89
Возраст:15 Женский
Сообщений: 1527
Abu Salama пишет:
marsija пишет:
и рожать ему детей,
А почему только "ему"? И не в этом ли превосходство женщины, она может родить, а я нет. Материнство - это то, чего мужчине никакой борьбой не достичь. Это данность и предназначение.


А зачем Вам рожать? У мужчины более приятные функции (любить и защищать), и никогда не рассматривала предназначение женщины, как превосходство перед мужчиной. Должна Вас утешить, что неэмансипированных (обыкновенных) женщин гораздо больше. Однако феминизм, как любая идеология, дала толчок в изменении самоопределения (самосознания) женщины, и позволило ей посмотреть на своё предназначение более шире.
Что касается "обабивания" мужчин, не только феминизм повинен, но и пока непонятные для науки глубинные процессы, заложенные в природе (может мстит нам), которая избавляется от сильного пола (правильнее - приближает его к женскому)
Всегда с интересом читаю Ваши комменты.
marsija
Мастер
+187
-106
4 89
Возраст:15 Женский
Сообщений: 1527
Traveller пишет:
Да и что может быть возвышеннее настоящей любви к настоящему мужчине?

Красивые слова. А если мучительная, неразделённая любовь, считала бы я её возвышенной?
Кстати Аполлон за насмешку над юным богом любви Эротом был наказан наразделённой любовью к нимфе Дафне.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
marsija пишет:

Всегда с интересом читаю Ваши комменты.

Взаименно
А зачем Вам рожать? У мужчины более приятные функции (любить и защищать), и никогда не рассматривала предназначение женщины, как превосходство перед мужчиной
Ну естественно, нам рожать незачем. Превосходство имелось в виду как контраргумент феминистическим бредням, нет превосходства. Оба пола равноценны, но различны. а пытаться во всём их уравнять - это безумие.
Должна Вас утешить, что неэмансипированных (обыкновенных) женщин гораздо больше.
я это знаю, и слава Богу.
Однако феминизм, как любая идеология, дала толчок в изменении самоопределения (самосознания) женщины, и позволило ей посмотреть на своё предназначение более шире.
Положительный феминизм, когда женщины боролись за свои права, давным давно исчерпал себя. То что сейчас именуется "Ф", явление абсолютно деструктивное, направленное прежде всего на разрушение семейных ценностей.
Что касается "обабивания" мужчин, не только феминизм повинен, но и пока непонятные для науки глубинные процессы, заложенные в природе (может мстит нам)
Да нет тут ничего сложного, всё очень просто. Нет мужского воспитания. Вспомните дореволюционную систему раздельного воспитания и обучения. Мальчика воспитывали мужчины, естественно воспитывали из него мужчину. А сегодня, как правило папа отсутствует (за редкими исключениями), дома воспитывает мама (возможно ещё сестра), в школе 90% преподавателей женщины, на работе, куда он устроится, большая вероятность - женщина-босс. И откуда у этого бедняги возьмутся мужские качества. Вот вам и результат, добившись права на карьеру, на общественное положение и т.д. женщины обокрали себя в главном - мужчины вымирают.
Скрытый текст
Не помню тему выступления, выступает протоиерей Дмитрий Смирнов в госдуме(аудитория - все женщины-депутаты), и вдруг задаёт этим волевым, сильным (мощным) дамам вопрос: "Вот вы все добились высокого положения, принимаете важные решения... но если бы появился в вашей жизни ОН, настоящий рыцарь, оставили бы эту деятельность ради настоящего мужчины?" Ответ прозвучал как дружный стон: ДА!
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
sir Arthur
ЗолотойРецензент
+396
-248
7 247
Возраст:43 Мужской
Сообщений: 23608
в сухую погоду промочил
дико извиняюсь. небольшое лирическое отступление юмористического свойства.
:smile26:
на открытой местности потерялся
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Артур, доброй ночи, и тебе не спится.
Представленные тобой "депутаты":smile26: не те, к кому следует идти. Но то, что они-разные векторы это 100%. А щас каждый ходит куда хочет, а мы тут так, бессонные ночи коротаем.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
sir Arthur
ЗолотойРецензент
+396
-248
7 247
Возраст:43 Мужской
Сообщений: 23608
в сухую погоду промочил
и тебе добрейшей (называет по имени, которое было некогда сообщено в обстановке строжайшей секретности)).
аха. решил вот немного уплыть вдаль под джерри ван сента. осталась в памяти эта медитативная лента. настроение у мене такой, понимашь)).
спокойной ночи заранее)).
:smile272:
на открытой местности потерялся
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Morear†i пишет:
и тебе добрейшей (называет по имени, которое было некогда сообщено в обстановке строжайшей секретности)).
"Чижик", - я "Рыжик" шифры перепутал, - приём? :smile26: "Gerry" не смотрел. Ну, как пришвартуешься, может напишешь пару слов.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Άλφα και Ωμέγα
Серебряный
+133
-50
1 18
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 12558
SKIN 2 SKIN

soff
Мастер
+397
-334
3 19
Возраст:47 Мужской
Сообщений: 2619
Traveller пишет:
Даа,проблемка.С одной стороны,мужиков сильнее меня вокруг почти и нет(и не только о моральных качествах речь-реально дохляки какие то).
:smile26: сходи в военкомат на призыв, ужаснись, кто у нас отправляется в армию :smile26:
Tigricа♥
Платиновый★Star★
+414
-204
184
Возраст:14 Женский
Сообщений: 92635
Мда...война давно кончилась,а фашисты остались...
Типа люди презирающие евреев в курсе кто у них был предком)
Phantom
Ты очень неправ.Твой дед наверное воевал и за такие высказывания расстрелял бы тебя на месте.Или он в УПА служил хз....
При Сталине такой ..... не было
Хочется сказать одно...фашистам
Скрытый текст
Помощь сайту! Смотрим онлайн.Комментируем!
Онлайн игры на любой вкус и возраст!
Раздел для деток.Самое лучшее для ваших сокровищ)
★♥•°*••°*•★•°*•★ФЛУДИЛКА 9★•°*• ★•°*•♥★
Tigricа♥
Платиновый★Star★
+414
-204
184
Возраст:14 Женский
Сообщений: 92635
Наиграются в игры,а потом с ума сходят.А я всегда говорю,что задротство ни к чему хорошему не приводит:smile133:
но всё же ср...те у себя дома пожалуйста.
:smile28::smile28::smile28:
Помощь сайту! Смотрим онлайн.Комментируем!
Онлайн игры на любой вкус и возраст!
Раздел для деток.Самое лучшее для ваших сокровищ)
★♥•°*••°*•★•°*•★ФЛУДИЛКА 9★•°*• ★•°*•♥★
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Национализм и фашизм - это прячущаяся за маской собственного превосходства ущербность. Поиски внешних врагов, которые якобы мешают мне жить, это уход от решения своих проблем. у Русского патриотизма (сегодня) есть такая болезнь, обязательно нужен кто-то, против кого я патриотичен.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Traveller
Серебряный
+263
-94
1 243
Возраст:47 Женский
Сообщений: 13158
marsija пишет:
Traveller пишет:
Да и что может быть возвышеннее настоящей любви к настоящему мужчине?

Красивые слова. А если мучительная, неразделённая любовь, считала бы я её возвышенной?
Кстати Аполлон за насмешку над юным богом любви Эротом был наказан наразделённой любовью к нимфе Дафне.
Ну может marsija так не считает.....а я ваще не понимаю как неразделенная любовь может быть мучительной.Так сильна тяга обладания?Хочу,мое,никому больше?Любовь всегда возвышает,окрыляет,заставляет замирать в восхищении и безусловно всегда дает хооороший пинок твоему саморазвитию-ибо хочется быть как-то ближе к предмету обожания,и поэтому упираешься рогом и карабкаешься вверх.Если у него все хорошо,он здоров,счастлив(даже не с тобой)-чего еще желать?!Подгрести под себя,окольцевать и показывать подругам как военный трофей-этого не хватает?Фи,как мелко.

Осторожно - спойлер!

Осторожно - спойлер!

Осторожно - спойлер!
Scott Weiland-Stone Temple Pilots - Sour Girl
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Abu Salama пишет:
Национализм и фашизм - это прячущаяся за маской собственного превосходства ущербность. Поиски внешних врагов, которые якобы мешают мне жить, это уход от решения своих проблем. у Русского патриотизма (сегодня) есть такая болезнь, обязательно нужен кто-то, против кого я патриотичен.
На мой взгляд это слишком круто. Национализм я бы не стал ставить на одну ступень с фашизмом. Национализм - вполне нормальное и естественное явление в любой стране. Я люблю свою нацию и считаю себя патриотом.

Другое дело, что не нужно занимать позицию разного рода нетерпимости. Радикализм в любой среде чреват последствиями. Не те избиения и анархия, которые происходят на улицах характеризуют национализм. А продвижение идей культурного и нравственного характера, поощрение и стимуляция многодетности, изучение русского языка и нашего исторического наследия - вот здоровый национализм и деятельное (плодотворное) проявление любви к своей нации.

Национализм - не ущербность, а неотъемлемая составляющая истинного патриотичного общества!
marsija
Мастер
+187
-106
4 89
Возраст:15 Женский
Сообщений: 1527
Traveller пишет:
marsija пишет:
Traveller пишет:
Да и что может быть возвышеннее настоящей любви к настоящему мужчине?

Красивые слова. А если мучительная, неразделённая любовь, считала бы я её возвышенной?
Кстати Аполлон за насмешку над юным богом любви Эротом был наказан наразделённой любовью к нимфе Дафне.
Ну может marsija так не считает.....а я ваще не понимаю как неразделенная любовь может быть мучительной.Так сильна тяга обладания?Хочу,мое,никому больше?Любовь всегда возвышает,окрыляет,заставляет замирать в восхищении и безусловно всегда дает хооороший пинок твоему саморазвитию-ибо хочется быть как-то ближе к предмету обожания,и поэтому упираешься рогом и карабкаешься вверх.Если у него все хорошо,он здоров,счастлив(даже не с тобой)-чего еще желать?!Подгрести под себя,окольцевать и показывать подругам как военный трофей-этого не хватает?Фи,как мелко.

"Она его за муки полюбила, а он её за состраданье к ним" (Отелло). Разные причины любви. Если мы говорим о той настоящей и единственной (которая не каждому и дана), о которой грезят невинные девушки во снах, то не дай Бог такая любовь. Не даст дышать и иссушит.
Когда любят двое, нет равенства; всё-равно один любит сильнее и изливает свою любовь на другого, который благосклонно её принимает. Но ведь любови бывают разные. Любовь-уважение, любовь-преданность. Понимаю, что многие здесь со мной не согласятся. Когда преодолеваешь какие-то заблуждения в себе, ты уже в состоянии понять и принять мужчину со всеми его недостатками, и в дальнейшем работать в этом направлении на сохранение любви.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
комментатор оно бы хорошо, кабы так. Но это красивые теории, а я говорю о сегодняшних реалиях. И я бы не ставил знак равенства между национализмом и патриотизмом, это всё-таки разные вещи. Если патриотизм, по природе, очень здоровая и необходимая вещь, просто сегодня он проявляется больше как агрессивный национализм, то в последнем не вижу ничего хорошего.
Скрытый текст
Национализм - идеология и политика, направленная на разжигание национальной вражды путём утверждения превосходства одной нации над другими
Я живу на Галичине, так что у меня о национализме не теоретические соображения, я его вижу в действии.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Осторожно - спойлер!
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. (Википедия)


Наверно, со временем характеристика этого понятия примет более четкие и статичные формы. Думаю, долго ждать не придется - формирование уже в действии.
Traveller
Серебряный
+263
-94
1 243
Возраст:47 Женский
Сообщений: 13158
Не-marsija,насчет разных любовей это ты загнула.Так мы доберемся до любви за что-то материальное и прочим воображаемым любовям.Незнаю каких дурочек чего иссушило,но это же очевидно не настоящая любовь. Когда тебе чего-то надо от человека(ответные чувства,секс,новая шуба,почаще выбиратся куда-то вместе-у всех по разному)-это использование.Как не назови-пофиг.Уважение и преданность чувства хорошие-но это не любовь нисколько.Если это называть любовью-то я люблю человек так десять,причем очень преданно и уважительно:smile44:А вот когда не нужно ничего,а все что есть отдашь с радостью-это да,оно самое,любовь.Тебя в самом деле зашибло.Так просто понять.Другое дело-если мозгов не хватило полюбить человека достойного-и сей обьект твоей жертвенностью радостно пользуется.....ну тут уж некого винить,только себя.Мое сочувствие невинным дурочкам.(Одна знакомая мне недавно написала:Я полюбила одного певца,таперь все время сплю и реву!Не могу ничего делать,даже из дома не выхожу!)Как же я ржала.....ну ща любую хню любовью называют-млииин,пипееец.Вощем я тему закрываю-меня в реальной жизни достало обьяснять очевидные вещи,а еще тут.....пойду:smile199: (кстати в оригинале у Шекспира:She lov'd me for the dangers I had pass'd;
And I lov'd her that she did pity them.
Тоисть-она его полюбила за опасности,трудности через которые он прошел.....какие к черту муки-все переврали.)

Осторожно - спойлер!

Осторожно - спойлер!

Осторожно - спойлер!
Scott Weiland-Stone Temple Pilots - Sour Girl
marsija
Мастер
+187
-106
4 89
Возраст:15 Женский
Сообщений: 1527
Traveller
Если у него все хорошо,он здоров,счастлив(даже не с тобой)–чего еще желать?!

Значит у Вас возвышенная, а не эгоистическая любовь. Мужчины Вас вообще не поймут: как можно любить и обладать женщиной, и не пытаться её "окольцевать". Странно, что Вы отказываете женщине в таких же сильных желаниях. Окунаясь в объятиях любимого мужчины, неужели она согласиться его с кем-то делить? Столкнувшись с реальностью, Вы измените свою точку зрения, а иначе это какой-то мазохизм, извините.
Traveller
Серебряный
+263
-94
1 243
Возраст:47 Женский
Сообщений: 13158
marsija пишет:
Traveller
Если у него все хорошо,он здоров,счастлив(даже не с тобой)–чего еще желать?!

Значит у Вас возвышенная, а не эгоистическая любовь. Мужчины Вас вообще не поймут: как можно любить и обладать женщиной, и не пытаться её "окольцевать". Странно, что Вы отказываете женщине в таких же сильных желаниях. Окунаясь в объятиях любимого мужчины, неужели она согласиться его с кем-то делить? Столкнувшись с реальностью, Вы измените свою точку зрения, а иначе это какой-то мазохизм, извините.
Ухаха-это и были слова человека столкнувшегося с реальностью.И благодарного за каждый ободряющий взгляд и улыбку.А обьятия,обладание-это уже из разделенной любви,не отходите от темы.

Осторожно - спойлер!

Осторожно - спойлер!

Осторожно - спойлер!
Scott Weiland-Stone Temple Pilots - Sour Girl
ironic
ЗолотойПомощник СайтаРецензент
+379
-123
14 320
Возраст:44 Женский
Сообщений: 20185
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Lulu пишет:
Phantom
С твоей стороны никаких объяснений не последовало, да и не должно было.
Я понимаю что это только форум и тут можно написать всё что угодно, тем не менее попрошу тебя впредь от подобного воздержаться. Оставь нацистские высказывания при себе или же найди подходящее для этого место и пиши, говори и жестикулируй о чём душа пожелает.
В следующий раз получишь бан.
И да, понимаю что нас...ть, но всё же ср...те у себя дома пожалуйста.
Люба, а я бы с первого раза забанила. Не знаю, как в России, а у нас разжигание межнациональной розни - уголовно наказуемое преступление. Нет ничего ниже и гаже таких вот эскапад, когда автор прекрасно знает, что останется безнаказанным, а я бы на трудовые работы отправила бы, на благо общества. Свой же лозунг "арбайт махт фрай" пусть в жизнь воплощает, если уж быть верным идеологии, то до конца.
ironic
ЗолотойПомощник СайтаРецензент
+379
-123
14 320
Возраст:44 Женский
Сообщений: 20185
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Национализм – не ущербность, а неотъемлемая составляющая истинного патриотичного общества!

Национализм – вполне нормальное и естественное явление в любой стране.

комментатор кто ж вам такие лозунги в голову втемяшил. Вы в курсе, что фашизм вообще-то логическое продолжение национализма? Национализм - это не плохо, это ужасно и преступно. Быть патриотом - значит любить и защищать свою родину, которая, как моя, так и ваша - многонациональная. Национализм - это не защита, это нападение, нетерпимость к людям других национальностей. Я сейчас очень эмоционально пишу, ибо больной вопрос, если что, придется вам меня простить, хотя лучше прислушаться. Я не знаю, в какой стране живете вы, но я проживаю в стране, в которой национализм цветет махровым цветом со времен провозглашения независимости. Сталкиваемся мы с ним каждый день. Это когда в 90-е любимым лозунгом местных патриотов был: "чемодан-вокзал-Россия", это когда у нас могли стариков с троллейбуса ссадить, если они по-русски разговаривали под всеобщее молчаливое одобрение, это когда ректор одного из главных вузов страны на встрече со студентами говорит, что русскоязычные специалисты стране не нужны, это квоты на обучение русских в Вузах (таких же граждан, родившихся здесь), это сокращение количества русских школ, закрытие русских каналов, у нас законодательно прописано, не более скольки процентов в сетке вещания телевизионных каналов должно быть передач на русском, есть законопроект о запрете показа фильмов на русском языке в кинотеатрах, это при рыночной экономике-то. Меня и моих предков считают оккупантами, топчущими чужую землю и занимающими чужое место, притом, что родители мои родились здесь же. Пока вы не были по другую сторону баррикад, не говорите, что национализм - это хорошо. Я надеюсь, что это просто ваше заблуждение по недостаточному знанию вопроса, но заблуждение опасное.
Traveller
Серебряный
+263
-94
1 243
Возраст:47 Женский
Сообщений: 13158
Ира-респект и уважуха,все правильно сказала.

Осторожно - спойлер!

Осторожно - спойлер!

Осторожно - спойлер!
Scott Weiland-Stone Temple Pilots - Sour Girl
♡Aleksandra♡
Бронзовый
+175
-63
32
Возраст:15 не указан
Сообщений: 8086
комментатор пишет:
Abu Salama пишет:
Национализм и фашизм - это прячущаяся за маской собственного превосходства ущербность. Поиски внешних врагов, которые якобы мешают мне жить, это уход от решения своих проблем. у Русского патриотизма (сегодня) есть такая болезнь, обязательно нужен кто-то, против кого я патриотичен.
На мой взгляд это слишком круто. Национализм я бы не стал ставить на одну ступень с фашизмом. Национализм - вполне нормальное и естественное явление в любой стране. Я люблю свою нацию и считаю себя патриотом.

Другое дело, что не нужно занимать позицию разного рода нетерпимости. Радикализм в любой среде чреват последствиями. Не те избиения и анархия, которые происходят на улицах характеризуют национализм. А продвижение идей культурного и нравственного характера, поощрение и стимуляция многодетности, изучение русского языка и нашего исторического наследия - вот здоровый национализм и деятельное (плодотворное) проявление любви к своей нации.

Национализм - не ущербность, а неотъемлемая составляющая истинного патриотичного общества!

Abu Salama, я не читаю ваши посты часто, и что читала когда-то - не совсем была согласна, но тут просто аплодирую стоя!
Комментатор, национализм и фашизм - это практически одно и тоже! И это не нормальное явление, любая страна пытается от этого избавиться как от чумы.
Любите свою нацию, продвигайте идеи культурного и нравственного характера, но зачем при этом уничижать других?
Изучение русского языка и исторического наследия для вас важнее языков и наследия других народов? Поощрять многодетность и стимулировать по-вашему нужно только у определенной национальности? Посмею Вам напомнить, что в России проживает многонациональный народ.
Можно любить свой народ, быть патриотом и не быть националистом. Не марайте этим грязным словом действительно патриотичных людей!
Национализм - ущербная составляющая, уничтожающая общество, любое общество, в любой стране!
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Осторожно - спойлер!
ironic пишет:
Национализм – не ущербность, а неотъемлемая составляющая истинного патриотичного общества!

Национализм – вполне нормальное и естественное явление в любой стране.

комментатор кто ж вам такие лозунги в голову втемяшил. Вы в курсе, что фашизм вообще-то логическое продолжение национализма? Национализм - это не плохо, это ужасно и преступно. Быть патриотом - значит любить и защищать свою родину, которая, как моя, так и ваша - многонациональная. Национализм - это не защита, это нападение, нетерпимость к людям других национальностей. Я сейчас очень эмоционально пишу, ибо больной вопрос, если что, придется вам меня простить, хотя лучше прислушаться. Я не знаю, в какой стране живете вы, но я проживаю в стране, в которой национализм цветет махровым цветом со времен провозглашения независимости. Сталкиваемся мы с ним каждый день. Это когда в 90-е любимым лозунгом местных патриотов был: "чемодан-вокзал-Россия", это когда у нас могли стариков с троллейбуса ссадить, если они по-русски разговаривали под всеобщее молчаливое одобрение, это когда ректор одного из главных вузов страны на встрече со студентами говорит, что русскоязычные специалисты стране не нужны, это квоты на обучение русских в Вузах (таких же граждан, родившихся здесь), это сокращение количества русских школ, закрытие русских каналов, у нас законодательно прописано, не более скольки процентов в сетке вещания телевизионных каналов должно быть передач на русском, есть законопроект о запрете показа фильмов на русском языке в кинотеатрах, это при рыночной экономике-то. Меня и моих предков считают оккупантами, топчущими чужую землю и занимающими чужое место, притом, что родители мои родились здесь же. Пока вы не были по другую сторону баррикад, не говорите, что национализм - это хорошо. Я надеюсь, что это просто ваше заблуждение по недостаточному знанию вопроса, но заблуждение опасное.


Будь добра, прочитай повнимательнее мой пост. Я ясно сказал что считаю "национализмом", а что считаю злоупотреблением этим термином и использованием его в корыстных целях.

Здоровый национализм (политика, направленная на благо нации) вообще не предполагает никаких баррикад. И я, как и ты, за это двумя руками. Если баррикады имеют место быть, то это нездоровый национализм (деление по национальному, религиозному и проч. признакам).
♡Aleksandra♡
Бронзовый
+175
-63
32
Возраст:15 не указан
Сообщений: 8086
Пока читала и писала на той страничке, Ира тут всё написала, снова аплодирую стоя! :smile8:
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
Осторожно - спойлер!
AlexaTel100 пишет:
комментатор пишет:
Abu Salama пишет:
Национализм и фашизм - это прячущаяся за маской собственного превосходства ущербность. Поиски внешних врагов, которые якобы мешают мне жить, это уход от решения своих проблем. у Русского патриотизма (сегодня) есть такая болезнь, обязательно нужен кто-то, против кого я патриотичен.
На мой взгляд это слишком круто. Национализм я бы не стал ставить на одну ступень с фашизмом. Национализм - вполне нормальное и естественное явление в любой стране. Я люблю свою нацию и считаю себя патриотом.

Другое дело, что не нужно занимать позицию разного рода нетерпимости. Радикализм в любой среде чреват последствиями. Не те избиения и анархия, которые происходят на улицах характеризуют национализм. А продвижение идей культурного и нравственного характера, поощрение и стимуляция многодетности, изучение русского языка и нашего исторического наследия - вот здоровый национализм и деятельное (плодотворное) проявление любви к своей нации.

Национализм - не ущербность, а неотъемлемая составляющая истинного патриотичного общества!

Abu Salama, я не читаю ваши посты часто, и что читала когда-то - не совсем была согласна, но тут просто аплодирую стоя!
Комментатор, национализм и фашизм - это практически одно и тоже! И это не нормальное явление, любая страна пытается от этого избавиться как от чумы.
Любите свою нацию, продвигайте идеи культурного и нравственного характера, но зачем при этом уничижать других?
Изучение русского языка и исторического наследия для вас важнее языков и наследия других народов? Поощрять многодетность и стимулировать по-вашему нужно только у определенной национальности? Посмею Вам напомнить, что в России проживает многонациональный народ.
Можно любить свой народ, быть патриотом и не быть националистом. Не марайте этим грязным словом действительно патриотичных людей!
Национализм - ущербная составляющая, уничтожающая общество, любое общество, в любой стране!


Народ, да при чем тут многонациональность?! Кто сказал, что я против??!! Историю я маленько знаю. Я говорю про нацию в целом, в состав которой всегда входили многие национальности и религии. Зачем, читая мои посты, вы сразу хотите увидеть во мне врага?!
ironic
ЗолотойПомощник СайтаРецензент
+379
-123
14 320
Возраст:44 Женский
Сообщений: 20185
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
комментатор нет понятия здоровый и нездоровый национализм. Национализм - это всегда нездорово, вы в понятиях путаетесь.
♡Aleksandra♡
Бронзовый
+175
-63
32
Возраст:15 не указан
Сообщений: 8086
комментатор пишет:
Осторожно - спойлер!
AlexaTel100 пишет:
комментатор пишет:
Abu Salama пишет:
Национализм и фашизм - это прячущаяся за маской собственного превосходства ущербность. Поиски внешних врагов, которые якобы мешают мне жить, это уход от решения своих проблем. у Русского патриотизма (сегодня) есть такая болезнь, обязательно нужен кто-то, против кого я патриотичен.
На мой взгляд это слишком круто. Национализм я бы не стал ставить на одну ступень с фашизмом. Национализм - вполне нормальное и естественное явление в любой стране. Я люблю свою нацию и считаю себя патриотом.

Другое дело, что не нужно занимать позицию разного рода нетерпимости. Радикализм в любой среде чреват последствиями. Не те избиения и анархия, которые происходят на улицах характеризуют национализм. А продвижение идей культурного и нравственного характера, поощрение и стимуляция многодетности, изучение русского языка и нашего исторического наследия - вот здоровый национализм и деятельное (плодотворное) проявление любви к своей нации.

Национализм - не ущербность, а неотъемлемая составляющая истинного патриотичного общества!

Abu Salama, я не читаю ваши посты часто, и что читала когда-то - не совсем была согласна, но тут просто аплодирую стоя!
Комментатор, национализм и фашизм - это практически одно и тоже! И это не нормальное явление, любая страна пытается от этого избавиться как от чумы.
Любите свою нацию, продвигайте идеи культурного и нравственного характера, но зачем при этом уничижать других?
Изучение русского языка и исторического наследия для вас важнее языков и наследия других народов? Поощрять многодетность и стимулировать по-вашему нужно только у определенной национальности? Посмею Вам напомнить, что в России проживает многонациональный народ.
Можно любить свой народ, быть патриотом и не быть националистом. Не марайте этим грязным словом действительно патриотичных людей!
Национализм - ущербная составляющая, уничтожающая общество, любое общество, в любой стране!


Народ, да при чем тут многонациональность?! Кто сказал, что я против??!! Историю я маленько знаю. Я говорю про нацию в целом, в состав которой всегда входили многие национальности и религии. Зачем, читая мои посты, вы сразу хотите увидеть во мне врага?!

Национализм - никогда не был многонациональным понятием. Тут скорее Вы путаетесь, как сказала Ира, или же подменяете (может и непреднамеренно) понятия.
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
НАЦИОНАЛИЗМ, идеология и политика в национальном вопросе, основа которых - трактовка нации как высшей ценности и формы общности...нередко принимает крайние формы (шовинизм), сближается с расизмом и ведет к острым внутренним или межгосударственным конфликтам (Большой Энциклопедический словарь).

Как раз вот эти "крайние формы" национализма (шовинизм, национальный эгоизм - [i]Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой, расизм, национальный радикализм), я и называю - нездоровым национализмом. Если ошибаюсь, прошу прощения.
Zanzy-bar
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+422
-336
5 181
Возраст:15 Мужской
Сообщений: 15356
комментатор
Абсолютно правильная трактовка поддерживаю. Многие путают национализм и шовинизм( национал экстремизм) .
ironic
ЗолотойПомощник СайтаРецензент
+379
-123
14 320
Возраст:44 Женский
Сообщений: 20185
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Если вы не чувствуете гнилой подоплеки в этом определении, я развожу руками. Гитлер целому поколению мозги промыл "высшей ценностью нации". Да свою нацию надо ценить, но считать ее лучше, выше, ценней других, особенно после событий прошлого века бесчеловечно. Вы понимаете разницу между словами хранить и превозносить. Вы говорите о бережном отношении к своему народу, к своей культуре, предкам. А национализм - это провозглашение своей нации ценней других. Вроде - это такие простые вещи. Я в первом посте специально вырвала ваши фразы из контекста. Лучше так никогда не писать, никто не будет разбираться, что вы думаете на самом деле, и это может сыграть с вами злую шутку.
vinegar
Мастер
+778
-705
21
Возраст:37 Мужской
Сообщений: 3780
ironic пишет:
Если вы не чувствуете гнилой подоплеки в этом определении, я развожу руками. Гитлер целому поколению мозги промыл "высшей ценностью нации". Да свою нацию надо ценить, но считать ее лучше, выше, ценней других, особенно после событий прошлого века бесчеловечно. Вы понимаете разницу между словами хранить и превозносить. Вы говорите о бережном отношении к своему народу, к своей культуре, предкам. А национализм - это провозглашение своей нации ценней других. Вроде - это такие простые вещи. Я в первом посте специально вырвала ваши фразы из контекста. Лучше так никогда не писать, никто не будет разбираться, что вы думаете на самом деле, и это может сыграть с вами злую шутку.
Обама то же вроде что-то ляпнул подобное...
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
ironic
В этом и неправильность внеконтекстного цитирования. "Специально" вырывать из контекста не надо. А если кто-то захочет использовать мои отдельные фразы в корыстных целях (используя для своего контекста), то в этом моей вины нет. Предлог для "злых шуток" всегда можно отыскать:)
ironic
ЗолотойПомощник СайтаРецензент
+379
-123
14 320
Возраст:44 Женский
Сообщений: 20185
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Очень люблю этот эпизод в фильме "Кабаре". Одним росчерком пера показано, как народ отравили идеей.

Милый мальчик поет патриотичную песню "Будущее принадлежит мне", пасторальная картинка сменяется призывом к Родине "Дай знак своим детям, что придет день, когда весь мир будет наш". Вроде все нормально, только у мальчика на рукаве свастика - древний символ с подмоченной фашистами репутацией. Так вот этот символ жизни и много чего еще положительного у многих древних народов, дискредитирован навсегда. Его изображение - оскорбительно нормальному человеку. То же самое и с национализмом. Если как написал комментатор шовинизм - это радикальная степень национализма, то я не хочу болеть ни первой, ни четвертой стадией рака. По-моему высказалась достаточно. Уж с этой точки зрения меня никому не сдвинуть.
Zanzy-bar
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+422
-336
5 181
Возраст:15 Мужской
Сообщений: 15356
Эт конечно все хорошо. Все мы "белые и пушистые"-добрые и справедливые. А теперь поезжайте в Бирюлево и расскажите о толерантности местным жителям. Хотелось бы посмотреть их реакцию на ваши слова.
ironic
ЗолотойПомощник СайтаРецензент
+379
-123
14 320
Возраст:44 Женский
Сообщений: 20185
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Андрюш, приветик:smile67: , мне до Бирюлево четыре границы преодолеть придется, сегодня не поеду :smile26:. Только ведь убийство конкретный человек совершил, а не нация, и толерантность тут не причем. Мы не белые и пушистые совсем к сожалению, знаешь как сложно удерживать себя в рамках, когда тебе тычут национальностью в лицо, и не начать заниматься тем же.
vinegar
Мастер
+778
-705
21
Возраст:37 Мужской
Сообщений: 3780
Всё началось со строительства вавилонской башни, последствия до сих пор на лицо...
ironic
ЗолотойПомощник СайтаРецензент
+379
-123
14 320
Возраст:44 Женский
Сообщений: 20185
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
vinegar пишет:
Всё началось со строительства вавилонской башни, последствия до сих пор на лицо...
На чье?:smile26:
Zanzy-bar
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+422
-336
5 181
Возраст:15 Мужской
Сообщений: 15356
Ириша :smile65: Убийство было последней каплей в чаше терпения. Там реально люди( коренные) боятся по ночам из дома выходить.Если не решать эти проблемы , то мы будем иметь ( лет через 5-10) эмигрантские погромы типа парижских и лондонских.
комментатор
БронзовыйРецензент
+233
-179
142 17
Возраст:114 не указан
Сообщений: 6539
vinegar пишет:
Всё началось со строительства вавилонской башни, последствия до сих пор на лицо...
Хорошо сказал:smile1:
ironic
ЗолотойПомощник СайтаРецензент
+379
-123
14 320
Возраст:44 Женский
Сообщений: 20185
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
Zanzy-bar пишет:
Ириша :smile65: Убийство было последней каплей в чаше терпения. Там реально люди( коренные) боятся по ночам из дома выходить.Если не решать эти проблемы , то мы будем иметь ( лет через 5-10) эмигрантские погромы типа парижских и лондонских.
Ты мне объясни, что тут общего с национализмом и толерантностью (ох ненавижу тоже это слово, выкидыш филологический, а не слово). Проблемы эти должны решаться на уровне государства, а политика миграционная у вас какая-то непонятная. С одной стороны допускает, чтоб иностранцы приезжали толпами и как попало жили, а с другой стороны тупо к вам приехать отдохнуть к друзьям - нужно отстаивать очереди, чтобы зарегистрироваться, если все по закону делать. Там, где есть мигранты всегда криминогенная обстановка выше, потому что выезжает определенный контингент - не высококвалифицированные образованные специалисты, а люди из низов, уезжающие в поисках лучшей жизни. Так что связь с нацией тут опосредованная.
♡Aleksandra♡
Бронзовый
+175
-63
32
Возраст:15 не указан
Сообщений: 8086
То, что там (в Бирюлево) случилось - это вина чиновников и их бездействия.
И все погромы, упомянутые вами, были заранее проплачены, и скажите кому на руку, чтобы люди убивали и ненавидели себе подобных?
А теперь я выхожу с этой темы!
А то ещё и по поводу любви начну спорить с Любой и marsija.
Zanzy-bar
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+422
-336
5 181
Возраст:15 Мужской
Сообщений: 15356
Людей вышедших на митинг в Бирюлево смело можно приписать к националистам ( скорее всего так МВД и сделает) . Вот и "вся любовь".
Cейчас на форуме: rint08 ,
всего пользователей: 1
Максимум за сегодня: 4. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011