Главная - Форум - Архив - ДЕБАТЫ
ДЕБАТЫ
Traveller правильно так их, сектантов понаехавших
комментатор ты балбес, Кирилл и Мефодий составили азбуку церковнославянского языка, то есть церковники писать не умели и переняли письменность у нас
комментатор ты балбес, Кирилл и Мефодий составили азбуку церковнославянского языка, то есть церковники писать не умели и переняли письменность у нас
Что же касается письменности, то действительно существует версия, что славяне умели писать "чертами и резами" еще до появления христианства на Руси. Но фактического подтверждения этой версии на данный момент не существует – памятников не осталось (то есть, если они вообще были). Но даже, если они и могли чертить какие–то знаки, то это было лишь в рамках племени.Я валяюсь-да спроси любого археолога,почти нет мечей того времени не подписанных девизами или просто именем.Памятников не осталось.....тогда памятничками не увлекались,а вот клинки наши по всему миру помнят и уважают.И да-Бракоделу респект.
Про наименование язычников себя "ПравоСлавием" не вижу ничего удивительного. Каждый имеет право называть себя как угодно. А на Страшном Суде выяснится, кто действительно правильно славил Бога, а кто лишь кичился правильным наименованием.Ой-как нам страшно,блиин....ну это ж будет ваш суд,мы то тут при чем?Еще скажите что мусульман и буддистов там же судить будутИ ваще-нефиг воровать чужие названия-свои надо придумывать.
Осторожно - спойлер!
►
Осторожно - спойлер!
►
Осторожно - спойлер!
Scott Weiland-Stone Temple Pilots - Sour Girl
комментатор пишет:
...А на Страшном Суде выяснится, кто действительно правильно славил Бога, а кто лишь кичился правильным наименованием.Милосердный бог любит карать грешников, сжигать города, и топить людей просто потому, что ему они надоели. Сказал что-то не так и - всё, уже грешник, херак тебя в Ад. Извините меня конечно, но у Вас после прочтения библии не возникает внутреннего диссонанса с тем, как бог может быть одновременно добрым, всепрощающим и милосердным и при этом устраивать геноцид по абсолютно мелочным причинам? (не теми пальцами крестишься, не то ешь, не так любишь и пр.) Близость смерти не даёт тебе шанс покаяться или уверовать. Близость смерти вообще ничего не означает. Мы для Вселенной - ничто. Объективно в глобальном плане - жизнь каждого из нас не имеет абсолютно никакого смысла. Мы живем, потому что на земле зародилась жизнь. Мы живем, потому что наши инстинкты говорят нам, что нам надо жить и размножаться, потому что эти инстинкты сформировались миллионами лет эволюции. Вселенная огромна и прекрасна, необъятна и местами непонятна. И я счастлив, что я имею честь быть частью её. Неужели Вы считаете, что это всё многообразие и великолепие создал склочный и обидчивый старикашка? )))
комментатор пишет:
…Действительно семинаристам бы было полезно всесторонне изучить недоказанный дарвинский постулат (который потому и зовется – теорией, а не теоремой).
...появление первых школ на Руси обязано именно Православной Церкви.
Что же касается письменности, то действительно существует версия, что славяне умели писать "чертами и резами" еще до появления христианства на Руси. Но фактического подтверждения этой версии на данный момент не существует – памятников не осталось (то есть, если они вообще были). Но даже, если они и могли чертить какие–то знаки, то это было лишь в рамках племени. Единой письменности не было. Это заслуга исключительно Кирилла и Мефодия (составителей азбуки). Единая азбука появилась на Руси примерно в конце Х века, хотя была составлена раньше. И уж тем более языческие племена не образовывали школ.Сплошные перлы! Я бы вступил в дискурс, если бы Вы этого захотели. Но, боюсь, придётся начинать со школьной скамьи. И Вы, мне кажется, совсем плохо умеете читать, раз не поняли смысла моего поста. Работайте над собой. Пока явно превалирует чудовищное извращенное представление о том, как в мире всё устроено, причём это представление появилось относительно недавно. Спасибо за это госдуре и православным активистам.
На днях вскрылась очередная поповская сделка с совестью. Некий религиозный догматик, Георгий Михайлов, выдающий себя за историка, написал книжку «Нравственный образ истории». Партию этой книги очень хотела приобрести РПЦ (за чьи деньги – сами догадайтесь). Цель приобретения – «для проведения совместных государственно-церковных мероприятий» (!). В частности, в книге рассказывается, какие этносы принадлежат к «белой расе», что русский народ – народ-богоносец, что гуманизм и толерантность – это «языческая религия», монархию оболгали масоны. По ходу «пьесы» он сознательно оскорбляет иные нации, расы и религии.
Один бдительный гражданин направил запрос на экспертизу этой книги в институт истории РАН. Выводы экспертов: «книга Михайлова к науке никакого отношения не имеет и представляет собой жгучую смесь из начетничества и безграмотности, замешанную на расизме и национализме». По мнению экспертов, книга Михайлова если и имеет отношение к истории, то только с приставкой «псевдо». Теперь настала очередь вмешаться прокуратуре и органам юстиции.
Один бдительный гражданин направил запрос на экспертизу этой книги в институт истории РАН. Выводы экспертов: «книга Михайлова к науке никакого отношения не имеет и представляет собой жгучую смесь из начетничества и безграмотности, замешанную на расизме и национализме». По мнению экспертов, книга Михайлова если и имеет отношение к истории, то только с приставкой «псевдо». Теперь настала очередь вмешаться прокуратуре и органам юстиции.
Бракодел пишет:
Traveller правильно так их, сектантов понаехавшихУ кого - "у нас"? У Бракодела и Окунинуси? И к какому племени вы принадлежали - кривичей, родимичей, вятичей, чуди, или окунинусичей, бракоделичей?
комментатор ты балбес, Кирилл и Мефодий составили азбуку церковнославянского языка, то есть церковники писать не умели и переняли письменность у нас
Церковнославянский язык имел огромное значение в формировании русского языка. Да и подавляющее кол-во публицистики писалось именно на церковнославянском. Древненовгородские, древнепсковские и древнекиевские диалекты в конечном итоге были вытеснены Московским. А Московское княжество всячески стремилось к сохранению древних языковых традиций основанным в большой степени на церковнославянском языке. Русский язык всегда развивался под сильным воздействием церковнославянского. Поэтому не надо нивелировать его значение в развитии русского. Балбес тот, кто рассматривает развитие русского языка в отрыве от церковнославянского.
Окунинуси пишет:
"Жизнь не имеет никакого смысла", как это типично для атеистов. Если ты счастлив, что можешь быть частью Вселенной, то как ты можешь говорить, что твоя жизнь не имеет никакого смысла!? Любой человек видит смысл в своей жизни, разве только сам внушивший себе подобные упаднические мысли. Я даже не буду спорить по этому поводу, так как это бесполезно. Просто каждый проживет свою жизнь так, как считает нужным и правильным. А там посмотрим.комментатор пишет:...А на Страшном Суде выяснится, кто действительно правильно славил Бога, а кто лишь кичился правильным наименованием.Милосердный бог любит карать грешников, сжигать города, и топить людей просто потому, что ему они надоели. Сказал что-то не так и - всё, уже грешник, херак тебя в Ад. Извините меня конечно, но у Вас после прочтения библии не возникает внутреннего диссонанса с тем, как бог может быть одновременно добрым, всепрощающим и милосердным и при этом устраивать геноцид по абсолютно мелочным причинам? (не теми пальцами крестишься, не то ешь, не так любишь и пр.) Близость смерти не даёт тебе шанс покаяться или уверовать. Близость смерти вообще ничего не означает. Мы для Вселенной - ничто. Объективно в глобальном плане - жизнь каждого из нас не имеет абсолютно никакого смысла. Мы живем, потому что на земле зародилась жизнь. Мы живем, потому что наши инстинкты говорят нам, что нам надо жить и размножаться, потому что эти инстинкты сформировались миллионами лет эволюции. Вселенная огромна и прекрасна, необъятна и местами непонятна. И я счастлив, что я имею честь быть частью её. Неужели Вы считаете, что это всё многообразие и великолепие создал склочный и обидчивый старикашка? )))
Traveller пишет:
Сначала признай бытие Бога, а потом и про суд поговорим. Стращать я никого и не пытаюсь. Пусть каждый живет как хочет - на то и дана нам свобода воли. Просто отвечу словами одного мудрого человека: "Веселись, юноша, в юности твоей и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих, только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд". Итак, удачи.Что же касается письменности, то действительно существует версия, что славяне умели писать "чертами и резами" еще до появления христианства на Руси. Но фактического подтверждения этой версии на данный момент не существует – памятников не осталось (то есть, если они вообще были). Но даже, если они и могли чертить какие–то знаки, то это было лишь в рамках племени.Я валяюсь-да спроси любого археолога,почти нет мечей того времени не подписанных девизами или просто именем.Памятников не осталось.....тогда памятничками не увлекались,а вот клинки наши по всему миру помнят и уважают.И да-Бракоделу респект.Про наименование язычников себя "ПравоСлавием" не вижу ничего удивительного. Каждый имеет право называть себя как угодно. А на Страшном Суде выяснится, кто действительно правильно славил Бога, а кто лишь кичился правильным наименованием.Ой-как нам страшно,блиин....ну это ж будет ваш суд,мы то тут при чем?Еще скажите что мусульман и буддистов там же судить будутИ ваще-нефиг воровать чужие названия-свои надо придумывать.
БракоделО это уже обсуждали, веселые рассказики с элементами садизма и мазахизма, со свидетельствами и датировками по часам, (в принципе не достижимыми даже для царей того–же временного отрезка). Конечно верим, вот это полёт фантазии (нашим бы режисерам). А еще из скелетиков можно забавных вещичек наделать и продавать малодушным овечкам. Это вам не какое то вуду снадобье из мертвечины – это палец самого Иоана, простите не знаю кто сейчас в тренде.
Ну да, скажи это верящим в заступничество Девы Марии, Которая до сих пор помогает, письменные свидетельства о чудесных проявлениях от Ее икон существуют и сейчас. Скажи это тем, кто почитает Иоанна Кронштадского, который еще при жизни воскрешал мертвых и сейчас помогает. Или тем, кто обращается за помощью к Матроне Московской или Ксении Петербургской или оптинским старцам, хирургу Луке Войно-Есенецкому, Лаврентию Черниговскому, Амфилохию Почаевскому. Я знаю людей, знавших этих святых лично и бывших очевидцами чудес ими творимых. Даже мусульмане и те признают силу предстательства Божией Матери и обращаются к Ней. Но то ли дело наши непробиваемые атеисты. Называется - умру, но газ не сброшу! Ведь если нет души и Бога, то что такое подвиги святых - лишь жалкое проявление религиозного фанатизма. Из этого тупика атеиста может вывести только чудо.
Спросите у врачей, бывших свидетелями необъяснимых исцелений от рака и прочих летальных диагнозов.
А то, что в житиях святых существуют "элементы садизма и мазохизма", которые расписаны "по часам", так это только подтверждает факт историчности актов, на основе которых были составлены жития. Их вели нотарии при допросах христианских исповедников.
А то, что в житиях святых существуют "элементы садизма и мазохизма", которые расписаны "по часам", так это только подтверждает факт историчности актов, на основе которых были составлены жития. Их вели нотарии при допросах христианских исповедников.Ты реально тупой? Возьмем Серафима, вашего любимого, его жития по объему текста превосходят все сохранившиеся документы тех времен, а по деталировке приближаются к романам Дарьи Донцовой. Только почемуто остальные документы между собой согласуются, а достоверность того что понаписано нотарями проверить не представляется мозможным
комментатор
Двигателем человеческого прогресса всегда было неверие, при поголовном "верии" Земля превратилась бы в сплошной монастырь, а Вы вместо просиживания в инете, пробавлялись писанием при лучине..
Двигателем человеческого прогресса всегда было неверие, при поголовном "верии" Земля превратилась бы в сплошной монастырь, а Вы вместо просиживания в инете, пробавлялись писанием при лучине..
Бракодел пишет:
А то, что в житиях святых существуют "элементы садизма и мазохизма", которые расписаны "по часам", так это только подтверждает факт историчности актов, на основе которых были составлены жития. Их вели нотарии при допросах христианских исповедников.Ты реально тупой? Возьмем Серафима, вашего любимого, его жития по объему текста превосходят все сохранившиеся документы тех времен, а по деталировке приближаются к романам Дарьи Донцовой. Только почемуто остальные документы между собой согласуются, а достоверность того что понаписано нотарями проверить не представляется мозможным
Давай без оскорблений, мой реально умный друг. И что же ты нашел невозможного в том, то житие Серафима такое большое? Ты знаешь какое количество людей приходило к нему? И что же удивительного в том, что сохранились свидетельства этих посещений и многочисленных чудес? Это все ваше принципиальное неприятие всего сверхъестественного и Божественного не дает даже шанса допустить саму возможность чуда. Печально.
vinegar пишет:
комментаторЧушь! Религия и наука не могут враждовать, так как принадлежат к разным областям познаний. А если у католической церкви и были непростые отношения с научным миром, то это не показательный пример. Это средневековый религиозный радикализм во многом основанный на страхе перед новым и неизведанным. Как видишь, после того, как дым рассеялся, церкви взяли на вооружение достижения науки.
Двигателем человеческого прогресса всегда было неверие, при поголовном "верии" Земля превратилась бы в сплошной монастырь, а Вы вместо просиживания в инете, пробавлялись писанием при лучине..
А превратиться в "сплошной монастырь" земля не может по определению - так как в силу известных монашеских обетов прекратилось бы деторождение и через несколько поколений население планеты вымерло.
комментатор пишет:
да, небольшие разногласия Сотни тысяч врачей, астрономов и прочих больно умных зажарили за ересь, а так все нормальноvinegar пишет:комментаторЧушь! Религия и наука не могут враждовать, так как принадлежат к разным областям познаний. А если у католической церкви и были непростые отношения с научным миром...
Двигателем человеческого прогресса всегда было неверие, при поголовном "верии" Земля превратилась бы в сплошной монастырь, а Вы вместо просиживания в инете, пробавлялись писанием при лучине..
soff пишет:
комментатор пишет:да, небольшие разногласия Сотни тысяч врачей, астрономов и прочих больно умных зажарили за ересь, а так все нормальноvinegar пишет:комментаторЧушь! Религия и наука не могут враждовать, так как принадлежат к разным областям познаний. А если у католической церкви и были непростые отношения с научным миром...
Двигателем человеческого прогресса всегда было неверие, при поголовном "верии" Земля превратилась бы в сплошной монастырь, а Вы вместо просиживания в инете, пробавлялись писанием при лучине..
Ты чего это говоришь такое, друг мой сердешный!? Какие "сотни тысяч"!!! Никаких ученых не было сожжено за науку! Это очередной атеистический миф. Известно только два имени - Джордано Бруно и Мигель Сервет. Однако, первого инквизиция сожгла за, скорее, мистико-оккультные дела. А второй, хотя и был ученым -естествоиспытателем, но пострадал отнюдь не за науку, а за свои религиозные взгляды (за свою книгу "Восстановление Христианства" в которой отрицал Троичность Бога и выражал другие еретические, с католической точки зрения, взгляды). И даже, если мы чисто гипотетически допустим, что их сожгли за науку, что и пытаются доказать атеисты, то ни о каких "сотнях тысяч" говорить нельзя! Это полный бред или кто-то попутал с охотой на ведьм.
Прошу тебя, не уподобляйся атеистам, как магнитофоны повторяющих эти мифы! Будь выше всего этого.
комментатор
Ну, с сотнями тысяч я немного погорячился. Но уж нам-то точно не за что католическую церковь любить. Вечно свои лапы загребущие тянули куда не просят. То идеи фикс с крестовыми походами, то ордена грабителей и мародеров типа ливонских, то миссионерство агрессивное, то еще какие-нибудь мерзости придумают
Ну, с сотнями тысяч я немного погорячился. Но уж нам-то точно не за что католическую церковь любить. Вечно свои лапы загребущие тянули куда не просят. То идеи фикс с крестовыми походами, то ордена грабителей и мародеров типа ливонских, то миссионерство агрессивное, то еще какие-нибудь мерзости придумают
soff пишет:
комментатор
Ну, с сотнями тысяч я немного погорячился. Но уж нам-то точно не за что католическую церковь любить. Вечно свои лапы загребущие тянули куда не просят. То идеи фикс с крестовыми походами, то ордена грабителей и мародеров типа ливонских, то миссионерство агрессивное, то еще какие-нибудь мерзости придумают
Печально, что Римский престол решил пойти своим путем. Это, конечно, не могло не оставить своего отпечатка на молитвенной практике, иконописи, воинственном духе принуждения и т.д. А ведь само понятие "католичество" правильнее "кафоличество- καφολικη" (соборность) по сути является общецерковным, а не западным (римским). Но исторически оно закрепилось за их церковью.
комментатор Вот уже больше 1000 лет твоя Родина Русь изнывает под игом Чуждой Еврейско-Христианской религии насажденной огнем и мечом князем Володькой. Открой глаза, перестань стоять на коленях (раб божий) , биться головой об пол и молиться на картинки с бородатым дядькой.
Zanzy-bar пишет:
комментатор Вот уже больше 1000 лет твоя Родина Русь изнывает под игом Чуждой Еврейско-Христианской религии насажденной огнем и мечом князем Володькой. Открой глаза, перестань стоять на коленях (раб божий) , биться головой об пол и молиться на картинки с бородатым дядькой.
Миф! Никто не изнывает, разве, что богоборцы. А за звание "раба Божия" готов умереть. А ты за что (кого) готов умереть?
Что это за Бог если он берет в рабство?
Zanzy-bar пишет:
Что это за Бог если он берет в рабство?Тебя смущает наименование раба? Не переживай, это не то рабство, которое ты привык видеть и слышать на земле. Более того, Христос сказал, Я уже не называю вас рабами, потому что раб не знает, что делает господин его, но Я называю вас друзьями, потому, что все, что Я слышал от Отца, сказал вам". Звание "друга Божьего" тебя устраивает? И все же, ответь, за что ты готов умереть, за рок н ролл?
глупо умирать , нада жить. А рок-н-рол зачетная штука.
Zanzy-bar пишет:
глупо умирать , нада жить. А рок-н-рол зачетная штука.Вот видишь, всегда так. Нет у атеистов тех высоких идеалов, за которые они могли бы отдать свою жизнь. А христиане миллионами умирали, например, есть память 100000 мучеников Тбилисских или 20000 мучеников Никомидийских, 15000 мучеников Персидских. Смотри, христиане сотнями тысяч за раз умирали за своего Невидимого Бога. А есть ли у вас такие идеалы, за которые ты можешь дерзновенно сказать - Режь!, когда тебе поднесут нож к горлу? Нет.
Рядовой Евгений Родионов смог 100 дней терпеть издевательства и пытки от чеченских боевиков только ради того, что отказался снять крестик с груди! А потом смело подставил голову, чтобы ее отрезали. Могут атеисты сделать что-то подобное? Нет. Никто и никогда не умирал за "пустоту", за "ничто", за "Матушку природу", за дарвинизм или коммунизм.
Я согласен, надо жить, но именно смерть является тем экзаменом, в котором откроется цена всей твоей жизни. Именно смерть покажет чего ты стоишь. Христиане знают за Кого умирают (и пускай атеисты продолжают это усердно отрицать), а вот безбожники не имеют подобных примеров. Без обид.
комментатор не буть таким зашореным. Почитай че-нить кроме Библии. Ну Карлоса Кастанеду для начала. Ищи просветления, а не догмы в религии и тогда возможно ,если крупно повезет ты узнаешь, что такое Бог.( но сто пудов это не тот чувак что на кресте нарисован)
комментатор пишет:
что-то мне подсказывает, что средний процент сволочей и уродов примерно одинаков и среди атеистов, и среди не атеистовZanzy-bar пишет:глупо умирать , нада жить. А рок-н-рол зачетная штука.Нет у атеистов тех высоких идеалов, за которые они могли бы отдать свою жизнь
комментатор вы такие феноменальные глупости пишете, что даже не хочется спорить с вами. Вам не приходило в голову, что спорить о вере неэтично - это личное дело каждого. Вы, кажется, из тех христиан, которые, когда их бьют по левой щеке, подставляют правую, уходят под локоть и завершают маневр хуком. Это не делает чести вашей вере, честно говоря. Это вам так, взгляд со стороны, объективный, потому что, хоть сама не верю, но очень далека от того, чтобы осуждать людей за веру или неверие. Я вас, конечно, не исправлю, но может чуть меньше агрессии.
Zanzy-bar пишет:
комментатор не буть таким зашореным. Почитай че-нить кроме Библии. Ну Карлоса Кастанеду для начала. Ищи просветления, а не догмы в религии и тогда возможно ,если крупно повезет ты узнаешь, что такое Бог.( но сто пудов это не тот чувак что на кресте нарисован)
Больше, чем уверен, что хотел назвать меня фанатиком, но не назвал. Я не фанатик. И, кстати, я читаю не только Библию, люблю и фантастику с фэнтези иногда помять. Но просветления ты в книгах не найдешь (тем более, художественных). Это в лучшем случае теория, а нужна практика. Для этого существует - аскеза. Она есть и во всех других религиях. Только каждый по-разному понимает для себя значение просветления. Православие имеет на этот счет свой взгляд, буддизм - свой и т.д.
Осторожно - спойлер!
А что касается "чувака на кресте", то я сделаю вид, что не читал этого
soff пишет:
комментатор пишет:что-то мне подсказывает, что средний процент сволочей и уродов примерно одинаков и среди атеистов, и среди не атеистовZanzy-bar пишет:глупо умирать , нада жить. А рок-н-рол зачетная штука.Нет у атеистов тех высоких идеалов, за которые они могли бы отдать свою жизнь
Думаю урод понятие вне категорий. ( лысый - волосатый, толстый-худой, атеист-верующий)
ironic пишет:
комментатор вы такие феноменальные глупости пишете, что даже не хочется спорить с вами. Вам не приходило в голову, что спорить о вере неэтично - это личное дело каждого. Вы, кажется, из тех христиан, которые, когда их бьют по левой щеке, подставляют правую, уходят под локоть и завершают маневр хуком. Это не делает чести вашей вере, честно говоря. Это вам так, взгляд со стороны, объективный, потому что, хоть сама не верю, но очень далека от того, чтобы осуждать людей за веру или неверие. Я вас, конечно, не исправлю, но может чуть меньше агрессии.
Странно! Агрессии в рассуждениях Бракодела (постоянно меня обзывающего и унижающего) ты не увидела, а в моей спокойной защите увидела!!?? Во все времена были апологеты. Я, конечно, не отношу себя к их числу, так как нужно иметь образование уровня Василия Великого или Иоанна Златоуста, Кирилла Александрийского и им подобным. И даже существует такая наука - апологетика. Но христиане во все времена вставали на защиту своей веры и даже устраивали публичные диспуты. Так что ничего нового я не принес в этот мир. Если я задел чьи-то амбиции, то чесслово не нарочно. Я также имею право обижаться, когда меня называют тупым или фанатиком или балваном. Но спокойно продолжаю отвечать по мере своих сил.
Кстати, интересно было бы узнать, поведение каких христиан "делает честь нашей вере"? Уж не податливых и на все согласных (нет Бога - как благословите)? Простите, мы не такие. Это простой разговор на тему. Обижаться не нужно и оскорблять не надо. Но некоторые про это забывают.
ironic пишет:
комментатор вы такие феноменальные глупости пишете, что даже не хочется спорить с вами...
Подтверждение:
комментатор (см.выше):
Также я бы не стал приводить пример князя Владимира, когда была катастрофическая нужда в храмах и священнослужителях. Храмов и священнослужителей не хватает и сейчас, но таких авральных необходимостей, думаю, нет.
Такая была "нужда", такая "нужда" (интересно, у кого - у народа или власти?) в храмах, что людей просто в Днепр силою загоняли, чтобы креститься... Даже не смешно. Вот что больше всего угнетает: когда зашоренные (правильно, Zanzy-bar) люди думают, что могут учить других как жить. Уважаю христианство, но такие комменты чести нашим православным не делают.
Тема закрыта, добавление комментариев недоступно