Не, народ жалеет тех, кто ржет над теми, кто молится и хает записи:)

Могли бы вы "озвучить" идею своей подписи:

Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает (ап.Павел)

?

Не, народ хает эти записи не понимая:)

Безусловно, так было на протяжении тысяч лет и, возможно(почти уверен и надеюсь), так будет всегда.
Не получится покорить одной идеей всех, это доказано предками, и похоже в будущем тем более не получится, человек слишком много размышляет и это замечательно. Один из основных недостатков концепции религии в том, что она разделяет людей на тех, кто будет спасен и тех, кого предадут вечному огню, причем после смерти, которая также может быть мучительной, кстати, для многих и жизнь может быть мучительна в определенный период ее течения.

Могли бы вы "озвучить" идею своей подписи:

Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает (ап.Павел)

?

комментатор пишет:

Не, народ хает эти записи не понимая:)

Безусловно, так было на протяжении тысяч лет и, возможно(почти уверен и надеюсь), так будет всегда.
Не получится покорить одной идеей всех, это доказано предками, и похоже в будущем тем более не получится, человек слишком много размышляет и это замечательно. Один из основных недостатков концепции религии в том, что она разделяет людей на тех, кто будет спасен и тех, кого предадут вечному огню, причем после смерти, которая также может быть мучительной, кстати, для многих и жизнь может быть мучительна в определенный период ее течения.

да богам вообще насрать, судя по всему

Nocturnal, Вас коробит, что кто-то иронизирует на эту тему? А может у них хорошее настроение,т.ч. не принимайте близко к сердцу.
Идея Бога и вера в него - это самая мощная, захватывающая и пленительная идея на протяжении жизни всего человечества. Она, как сдерживающая сила, чтобы человек творил по-меньше глупостей на земле, и в своей жизни, потому что за грехи - расплата. Эту идею можно было бы победить (уничтожить), если бы, например, возникла бы такая необходимость, но только другой идеей, схожей по своей масштабности проникновения в умы людей. Вот только зачем? Помните у Вольтера: если бы Бога не было, его следовало бы выдумать. Тем более, что человек так устроен, что без идей, идеалов, без различных "поводырей" ему было бы психологически трудно жить и преодолевать какие-то жизненные невзгоды.

А кто, кого и сколько раз, как и прочая порнография меня не интересует в принципе.

Я, наверное, должна поверить (после этой фразы) в возвышенность ваших мыслей, а вот я, наоборот, любопытна, и мне, в частности, интересно, как они (Адам и Ева) размножались бы в Раю, следуя наставлениям божьим: "плодитесь и размножайтесь". До грехопадения, они не могли судить о добре и зле, не испытывали стыда, и многих др.чувств. Значит, приходим к мысли, что грехопадение должно было свершиться, потому что после, всё закружилось, завертелось, дети пошли, и люди стали множиться и заселять уже грешную землю. А как бы они это делали в Раю? Рая для всех всё-равно бы не хватило.

Как приятно слышать хорошие правильные мысли! И как неприятно видеть их разбавленными неправильными:( "Не испытывали многих др. чувств", "грехопадение должно было совершиться", "рая бы не хватило"!! Ну что это за такое?!! У них было столько чувств, что нам с тобой и не снилось. Это были чистые и совершенные существа. Они были святы, но неопытны в борьбе со злом. В результате случилось то, что случилось. И теперь мы можем только гадать, как бы все было если бы... Но остерегись что-то утверждать наверняка. Обязательно ошибешься.

Как приятно слышать хорошие правильные мысли! И как неприятно видеть их разбавленными неправильными:( "Не испытывали многих др. чувств", "грехопадение должно было совершиться", "рая бы не хватило"!! Ну что это за такое?!! У них было столько чувств, что нам с тобой и не снилось. Это были чистые и совершенные существа. Они были святы, но неопытны в борьбе со злом. В результате случилось то, что случилось. И теперь мы можем только гадать, как бы все было если бы... Но остерегись что-то утверждать наверняка. Обязательно ошибешься.

Как это так - настолько чистые и совершенные и на первой же проверке прокололись? Как могли святые согрешить, если они святые? )) тем более не знавшие, что грешить нельзя, по причине своей неопытности...

В том-то и дело, что это была первая проверка! Был бы опыт, был бы и другой подход, другое отношение. А что ты хочешь от людей, если и ангелы при первой проверке не все смогли сохранить свою преданность Творцу!

Да, есть такое явление - святой, да не опытный. Человек всю жизнь живет свято в пустыне и Богу угодил, может быть при этом и читать не умеет, но диспуты о своей вере вести не может.

Как то вот к месту вспомнился такой корооотенький но мощный рассказ Гарри Гаррисона-"Улицы Ашкелона".Вот уж где офигенная мораль.

комментатор
Ну если святые, но неопытные, зачем же сразу в ссылку отправлять?
А такие понятия как - второй шанс, апелляция, выходит чисто человеческое изобретение?

В этом и состояла уникальность именно первого испытания - до грехопадения. Такого больше не было и не будет. Ангел один раз воспротивился Богу - навсегда стал демоном (опять же, по собственной воле). Также и человек один раз избрал богопротивление и самооправдание - и отпал от Бога настолько, что нужен был Спаситель.

Эта "ссылка" и есть "второй шанс" (естественно, уже не столь шикарный, как первый). А так получается, один раз согрешил - и нате второй шанс! И никаких последствий! Ляпота! Такого даже в мифах и сказках не найдешь - всегда и все несут тяжесть последствий своего выбора. Наступил на мину и живешь дальше, но уже без ноги. Вот тебе и второй шанс. Мы - несовершенные дети родителей, наступивших когда-то на мину греха.

Вот и выходит с Ваших слов комментатор - планка праведности задрана так высоко, что вероятность прохождения "фейс-контроля" в райские кущи равна абсолютному нулю.
Рай так и останется безлюдным, как не старайся...стать подобными изгнанным, никому не удастся, раз даже таких совершенных и святых выперли с позором!

Творец не дает непосильных задач! Все возможно, было бы желание! А то мы пороки (страсти) оставить и ж...пу с дивана поднять не хотим (не про тебя, а вообще), и начинаем разглагольствовать на тему - как же сложно христианство и какой же немилосердный Бог! Тогда, как причину нужно в своем сердце искать, а не в Библии или где-то в небесах.

А вы знаете, что во время жеребьевки на право проведения олимпиады, все записки были со словом "Сочи"?
Думаю, это было известно еще за много лет. Значит время уже пришло. Хотят нас перед войной совершенно разорить и сделать не обороноспособными!

Вот и выходит с Ваших слов комментатор - планка праведности задрана так высоко, что вероятность прохождения "фейс-контроля" в райские кущи равна абсолютному нулю.
Рай так и останется безлюдным, как не старайся...стать подобными изгнанным, никому не удастся, раз даже таких совершенных и святых выперли с позором!

говорят, эта проблема уже решена)
Брюнетка, шатенка и блондинка ехали пьяные из ночного клуба и разбились на машине. Стоят в очереди перед кабинетом святого Петра. Первой заходит брюнетка. На столе лежит огромный фолиант. Святой Петр говорит:

- В этой книге записаны все твои грехи. Видишь, какая она толстая? Это
потому, что ты много грешила. Я пропущу тебя в рай, но сперва ты должна выдержать удар этой книгой по голове. Если не выдержишь, отправишься в ад. Такие у нас правила.
Брюнетка подставляет голову. Святой Петр берет книгу, размахивается.
Жуткий удар. Брюнетка падает, с трудом поднимается, шатаясь выходит из кабинета.

Заходит шатенка. Слышен еще более жуткий удар, она выползает на
четвереньках.

Заходит блондинка. Брюнетка с шатенкой переглядываются: ну, она-то
точно не выдержит. Некоторое время в кабинете тишина, наконец блондинка выходит, совершенно невредимая. Брюнетка и шатенка с изумлением спрашивают:
- А что, святой Петр не бил тебя книгой?
- Ха! Да он ее поднять не смог!

marsija опять все переврала на свой лад.

26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
...
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

Все. Тема сисек происхождения человека раскрыта полностью.
Вопрос снят с повестки дня.

Все что дальше это уже совсем другая история не имеющая отношения к человечеству вообще. Прошу обратить не это ваше внимание и не путать впредь.

А вы знаете, что во время жеребьевки на право проведения олимпиады, все записки были со словом "Сочи"?
Думаю, это было известно еще за много лет. Значит время уже пришло. Хотят нас перед войной совершенно разорить и сделать не обороноспособными!

Россия сейчас (по разным источникам) - третья страна в мире по военному бюджету. Мы, может, и тратим номинально меньше в восемь раз, чем американцы, но это не дает им какого-то существенного превосходства в военной мощи. Они замахнулись на тотальное доминирование, может, надорвутся. А мы пока корабли и подводные лодки построим, перевооружим общевойсковые и танковые армии, примем на вооружение истребители последнего поколения, ну и так далее

soff Оцени инновации в пожаротушении

Обстановка в мире действительно накаляется. Богатые ублюдки ,похоже, хотят купаться в деньгах, для этого нужно еще больше дезинформировать народ.
Центральный украинский канал представил такой милый ролик, призванный сбить с толку как можно больше наивных граждан:

Вообще не понял для чего в ролик всунули репортаж о Подмосковье.
Вечно улыбающиеся рожа Януковича в любой ситуации убивает, не смотрю ТВ уже много лет, так как боюсь, что не сдержусь перед желанием разбить ящик.

Кому верить? Уж точно не политикам, у нас есть только МЫ.

комментатор,
ты думаешь, что США угроза РФ? Я так думаю, что больше наоборот. Для нас они не опасны, если только не ядерная война, которую американцы больше нас страшатся. Жить им очень хочется и не просрать мировое (евроатлантическое) господство. А обычными вооружениями они могут только что дикую африку прессовать, никто их в евразию не пустит. Даже жалкие потуги англосаксов против Северной Кореи были пресечены жестко РФ и Китаем

soff Оцени инновации в пожаротушении

лом - полезный инструмент. Солдату можно давать только говно и лом: говно не съест, лом не сломает... Лопатка тоже полезный инструмент, а вот что там за хрень, похожая на олимпийский факел???

Nocturnal
ролик супер, тебе хоть заплатили за размещение этого кретинизма, или по собственной инициативе мозги полощешь?

soff, ты реально утешать умеешь совершенно некомпетентных граждан:) Дай-то Бог, чтобы твоя уверенность в силах РФ подтверждалась не только нашим с тобой оптимизмом:)

soff Оставалось 100 дней до кризиса следующего после олимпиады.

Nocturnal, Вас коробит, что кто-то иронизирует на эту тему? А может у них хорошее настроение,т.ч. не принимайте близко к сердцу.

Нет, я думаю, это даже хорошо, то что в современном обществе все больше людей пробуждается.
Я не отрицаю существование бога, но не разделяю ни одну из религий.

Идея Бога и вера в него – это самая мощная, захватывающая и пленительная идея на протяжении жизни всего человечества. Она, как сдерживающая сила, чтобы человек творил по–меньше глупостей на земле, и в своей жизни, потому что за грехи – расплата.

Вот это мне и не нравится, не то чтобы, я боялся отвечать за свои поступки, я просто очень сомневаюсь, что кто-либо из людей знаком с истинными заповедями (намерениями Божьими). Поэтому я и не разделяю взгляды тех, кто слепо или почти слепо(думаю, что почти все священники сомневаются) верит в то, что знают истину, и убеждают в этом окружающих.
Метод кнута и пряника стар как мир, но он не самый эффективный, людям давно пора перейти на следующий уровень взаимодействия.

Nocturnal
ролик супер, тебе хоть заплатили за размещение этого кретинизма, или по собственной инициативе мозги полощешь?

смеяться после слова "лопата"?
Или ты серьезно спрашиваешь? Если да - с удовольствием отвечу.

Сейчас другое время, и смеются не после слова "лопата", а после слов - олимпийский факел:) (стенд же видел?)

комментатор,
ты думаешь, что США угроза РФ? Я так думаю, что больше наоборот. Для нас они не опасны, если только не ядерная война, которую американцы больше нас страшатся.

Каким же надо быть тупым, слепым, глухим, патриотом, чтобы не боятся ядерной войны!?

Многие так рассуждают, как будто, США и Россия, это не страны с миллионами жителей, а две команды на каких-то сранных олимпийских играх!

Сейчас другое время, и смеются не после слова "лопата", а после слов - олимпийский факел:) (стенд же видел?)

читаешь мои мысли, меня тоже поражает, то как люди легко отвлекаются на какие-то понты.

Вера дебилизм, тем более в ее теперешнем проявлении.

Со всех углов вдалбливают что не нужно убивать, не нужно воровать, не нужно думать о белых обезьянах, не нужно то - не нужно сё, а просто возьми от жизни все.

В Нигерии всем было пофиг на стыд на мораль на грехи, и прекрасно жили, один из самых миролюбивых народов был, А потом пришли французские миссионеры с их миссионерской позицией, добротой и прочими заповедями, Менее чем за 80 лет практически уничтожено население страны, остались только истинные христиане которые продолжают уменьшают свою численность в нескончаемой гражданской войне за ресурсы. Вера это замечательно, что тут еще объяснять.

Вера дебилизм, тем более в ее теперешнем проявлении.

Со всех углов вдалбливают что не нужно убивать, не нужно воровать, не нужно думать о белых обезьянах, не нужно то - не нужно сё, а просто возьми от жизни все.

В Нигерии всем было пофиг на стыд на мораль на грехи, и прекрасно жили, один из самых миролюбивых народов был, А потом пришли французские миссионеры с их миссионерской позицией, добротой и прочими заповедями, Менее чем за 80 лет практически уничтожено население страны, остались только истинные христиане которые продолжают уменьшают свою численность в нескончаемой гражданской войне за ресурсы. Вера это замечательно, что тут еще объяснять.

Ага, тоже раздумывал об этом!
Особенно удивляет, то что большинство верующих презирают диктат Союза. Только вот православие в свое время тоже было внедрено в общество искусственно, как быть с этим фактом?
Уверен, когда Владимир окрестил Русь, многие сопротивлялись этому, так как люди консервативны по своей сущности.

Мне до сих пор тяжеловато от осознания того, что моя родная православная церковь - это одна из сект, которых в мире тысячи.

Что то мне подсказывает что не крестил Русь, в принципе, просто добавили эту главу в учебники истории без всякого обоснования.
Как раз при союзе и внедрили эту идею.

А на чсет секты это точно, даже соблюдается 3 условия секты.
1 Есть почитаемые лидеры / иерархия лидеров
2 - в основании не обсуждаемые догматы.
3 - непонятные действия служителей о назначении которых большинство даже не догадывается.

Бракодел:В Нигерии всем было пофиг на стыд на мораль на грехи, и прекрасно жили, один из самых миролюбивых народов был, А потом пришли французские миссионеры с их миссионерской позицией, добротой и прочими заповедями, Менее чем за 80 лет практически уничтожено население страны, остались только истинные христиане которые продолжают уменьшают свою численность в нескончаемой гражданской войне за ресурсы. Вера это замечательно, что тут еще объяснять

Примеры воинственного католицизма не нужно отождествлять со всем христианством. Оно, как вы знаете, не однообразно.

Бракодел:А на чсет секты это точно, даже соблюдается 3 условия секты.
1 Есть почитаемые лидеры.
2 – в основании не обсуждаемые догматы.
3 – непонятные действия служителей о назначении которых большинство даже не догадывается.

Под твои "признаки секты" можно любую систему подвести. Как насчет государства? Подходит государство под понятие "секты"?

soff пишет:

комментатор,
ты думаешь, что США угроза РФ? Я так думаю, что больше наоборот. Для нас они не опасны, если только не ядерная война, которую американцы больше нас страшатся.

Каким же надо быть тупым, слепым, глухим, патриотом, чтобы не боятся ядерной войны!?

Многие так рассуждают, как будто, США и Россия, это не страны с миллионами жителей, а две команды на каких-то сранных олимпийских играх!

ну, не будь у РФ действенного оружия, которого боятся янки, американцы бы давно атаковали Москву, Ленинград, Волгоград, Мурманск, Казань, Брест, Киев и другие города, как фашисты.Это нормальное явление

Под твои "признаки секты" можно любую систему подвести. Как насчет государства? Подходит государство под понятие "секты"?

не в полной мере - нет догматов, не поклоняются лидерам, ну и все непонятные действия легко объясняются жадностью тех кто их выполняет.

Под твои "признаки секты" можно любую систему подвести. Как насчет государства? Подходит государство под понятие "секты"?

не в полной мере - нет догматов, не поклоняются лидерам, ну и все непонятные действия легко объясняются жадностью тех кто их выполняет.

Это было сказано навскидку. Но мою мысль ты понял.

Примеры воинственного католицизма не нужно отождествлять со всем христианством. Оно, как вы знаете, не однообразно.

В этом то и проблема. То что православие более гуманно не делает его правым, хотя именно за это я его и уважал.

Под твои "признаки секты" можно любую систему подвести. Как насчет государства? Подходит государство под понятие "секты"?

Ну да, именно церковь и является сектой на государственном уровне.
Поэтому я выступаю против подобных организаций, в том числе и против государства. Я прекрасно понимаю, что в ближайшие годы государства не исчезнут и не будет великого объединения, но, теоретически я верю в эту модель. Я верю в единство, силу и равенство всех людей.

Что то мне подсказывает что не крестил Русь, в принципе, просто добавили эту главу в учебники истории без всякого обоснования.
Как раз при союзе и внедрили эту идею.

Вполне возможно. Все прекрасно знают, что история постоянно переписывается, но при этом мы все равно на нее уповаем.
Только если история переписывается, зачем на нее уповать? При всем уважении к предкам, думаю нужно жить настоящим и будущем, учиться на их ошибках, а не повторять! Забыть старую вражду...

Православие не секта. И если отрицательные примеры некоторых его представителей вас убеждают в обратном, что ж, мне очень жаль. Но если ты познаешь силу покаяния, то поймешь, что Православие гораздо глубже, и не ограничивается всем тем внешним, что часто отталкивает и не дает приблизиться к сути.

скопировал характеристики по Кузьмину применительно к государству
1 - оправдание применения контроля и манипуляции в отношении неофитов и адептов секты;
подходит - МВД и прочие силовые структуры

2 - религиозно трактуемое учение об авторитете лидера секты и его неограниченных властных полномочиях, распространяющихся в рамках жесткой иерархической системы с горизонтальной системой власти;
подходит - Неприкосновенность перезидента депутатов судий и т.д. + подконтрольные силовые структуры

3 - наличие жесткой системы требований и предписаний, необходимых для достижения ожидаемого от членства в секте результата — духовного спасения, очищения, исцеления, обогащения и других целей;
подходит - собес, налоговая и другие системы контроля и учета - попробуйте получить разрешение на оружие или ребенка в садик устройте, убедится в общем не сложно

4 - непостоянство критериев истины, возможность изменения основополагающих положений и догм вероучения в зависимости от внешних обстоятельств;
подходит - откройте любой закон изучите поправки

5 - синкретизм вероучения, основанный на религиозном откровении лидера секты;
спорный момент может и не подходит, хотя вполне справедливо рассмотреть законодательные инициативы под этим углом

6 - наличие тайных уровней посвящения в зависимости от статуса адепта в иерархической системе секты;
подходит - подходит откройте видео инаугурации или присяги какого либо должностного лица

7 - вероучительное оправдание активной деятельности на благо организации;
подходит - любое повышение налогов или сборов конечно-же идет на пользу государству и ее жителям

8 - вероучительное обоснование исключительности последователей секты и процесс формирования чувства элитарности среди ее последователей;
подходит - первые во всем и новая олимпиада это неприменно подтвердит

9 - вероучительное обоснование необходимости применения насилия по отношению к бывшим последователям и критикам секты;
подходит - посмотрите как поступают с предателями и критиками линии партии

10 - наличие в вероучении интенсивных апокалиптических ожиданий;
подходит - Уверуйте ибо грядет кризис!!

11 - вероучительное обоснование претензий группы на мировое политическое господство.
подходит - достаточно включить телевизор

Православие не секта. И если отрицательные примеры некоторых его представителей вас убеждают в обратном, что ж, мне очень жаль. Но если ты познаешь силу покаяния, то поймешь, что Православие гораздо глубже, и не ограничивается всем тем внешним, что часто отталкивает и не дает приблизиться к сути.

я не настаиваю на том, что это секта, я вообще считаю что определения слишком узкие для того чтобы полностью что-либо охарактеризовать, но забавно, что это слова нас с детства пугает и отталкивает.
В глубине православия я сомневаюсь и всегда буду сомневаться.
Более того я видел глаза людей, которые свято верят, они сверкают по-особенному, раньше я думал, что эти люди близки с просветлению, теперь же я сомневаюсь в этом и боюсь, что этот блеск говорит о духовной однобокости.

Бракодел Все доказал - мы все госсектанты

комментатор пишет:

Православие не секта. И если отрицательные примеры некоторых его представителей вас убеждают в обратном, что ж, мне очень жаль. Но если ты познаешь силу покаяния, то поймешь, что Православие гораздо глубже, и не ограничивается всем тем внешним, что часто отталкивает и не дает приблизиться к сути.

я не настаиваю на том, что это секта, я вообще считаю что определения слишком узкие для того чтобы полностью что-либо охарактеризовать, но забавно, что это слова нас с детства пугает и отталкивает.
В глубине православия я сомневаюсь и всегда буду сомневаться.
Более того я видел глаза людей, которые свято верят, они сверкают по-особенному, раньше я думал, что эти люди близки с просветлению, теперь же я сомневаюсь в этом и боюсь, что этот блеск говорит о духовной однобокости.

Согласен. "Блеск глаз" может в наше-то время означать что угодно (от ненависти до наркотического "прихода" Проблема в том, что "оскудел сегодня преподобный" (цитата из Псалтири) и примеров катастрофически мало. Если бы мы с тобой жили пару веков назад или во времена Сергия Радонежского или хотя бы Иоанна Кронштадтского, когда святых было больше, вот кому в глаза смотреть и поражаться надо! А сейчас приходится идти методом проб и ошибок.

Бракодел Все доказал - мы все госсектанты

не нравится - обоснуй.

soff
я все еще жду ответ на свой вопрос, насчет моей продажности.
Меня тут уже и наркоманом и алкоголиком называли, хорошо, что не очень авторитетные ребята, которых и след простыл, кстати, хотя до этого они здесь зависали годами. Даже частично скучаю за ними, так как думаю это полезно для общества: прилюдно обламывать пустозвонов и балаболов.

комментатор пишет:

Бракодел Все доказал - мы все госсектанты

не нравится - обоснуй.

Да нет, наоборот, забавно. Но дураку понятно, что все это, конечно, "притянуто за уши". "Секта" - изначально понятие религиозной направленности. А тут получается тезис религиозной направленности, а его аргументация уже чисто светская Говорится о вероучительном обосновании, а аргументируется какой-то олимпиадой! Условности и несерьезности какие-то.

soff пишет:

Nocturnal
ролик супер, тебе хоть заплатили за размещение этого кретинизма, или по собственной инициативе мозги полощешь?

смеяться после слова "лопата"?
Или ты серьезно спрашиваешь? Если да - с удовольствием отвечу.

ты про это?

скопировал характеристики по Кузьмину применительно к государству

разделяй и властвуй, вот для чего и нужна современная наука "История" и четкое разделение на государства.

У нас в школе, например, в учебниках четко прослеживалось идея: "Россия - древний поработитель Украины."
Уверен, что в России учат тому, что:
"Россия великодушная матушка, глава всех не самостоятельных народов СНГ"

скопировал характеристики по Кузьмину применительно к государству

разделяй и властвуй, вот для чего и нужна современная наука "История" и четкое разделение на государства.

У нас в школе, например, в учебниках четко прослеживалось идея: "Россия - древний поработитель Украины."
Уверен, что в России учат тому, что:
"Россия великодушная матушка, глава всех не самостоятельных народов СНГ"

ну да, поработитель. В некотором смысле. А вас, млять, оставь без присмотра...

Nocturnal пишет:

soff пишет:

Nocturnal
ролик супер, тебе хоть заплатили за размещение этого кретинизма, или по собственной инициативе мозги полощешь?

смеяться после слова "лопата"?
Или ты серьезно спрашиваешь? Если да - с удовольствием отвечу.

ты про это?

очевидно