Думаю, у вас довольно ограниченное представление о том, какое должно быть искусство.
С уважением.

Именно такое и должно быть, а иначе в чем его смысл? Развлечь толпу? Так это не искусство а ширпотреб. Поиграть на страстях и инстинктах? Так это к психологу и Фрейду.
З.Ы. кстати, да искусство может быть разным, но должно быть полезным. Может и должно ведь разные вещи. Так?

Думаю, у вас довольно ограниченное представление о том, какое должно быть искусство.

Хорошо. А можно привести представление об искусстве ничем неограниченное?

DmitryK
Приведу простейший пример - жанр драма, многие представители этого жанра - фильмы жестокие и реалистичные, под ваши пункты не подходят:

Для хорошего кино нужно чтобы:
- фильм был высокоморальный
- фильм восхвалял добро, порицал зло
- фильм настраивал на радостный и позитивный лад
- никакой эротики, сцен насилия, пошлости и т.д.
- фильм можно было спокойно посмотреть с маленькими детьми
- после такого фильма было желания изменить себя в лучшую сторону

З,Ы. т.е. кинематограф должен сеять доброе, вечное.

Все это есть в этом фильме?

З.Ы. кстати, да искусство может быть разным, но должно быть полезным. Может и должно ведь разные вещи. Так?

но при этом есть множество хороших и даже великих фильмов данного жанра, который несет поучительный характер, помогает сделать для себя полезные выводы, приобрести кое какой, но все же опыт и научиться на чужих ошибках и тд, аргументов множество, для поднятия настроения, просмотра с детьми и тд есть другие жанры и разнообразие это хорошо.
И что вы имеете против эротики в фильмах, это же природно для человека и зачем скрывать какую то часть тела, в то время как другие открыты на показ? (здесь я немного утрировал) Это все стереотипы...

Хорошо. А можно привести представление об искусстве ничем неограниченное?

Искусство это прежде всего фантазия, полет и оно не должно ограничиваться какими то рамками, это нечто индивидуальное и полезен ли какой либо вид искусства или нет - каждый решает для себя сам...

DmitryK
Искусство это прежде всего фантазия, полет и оно не должно ограничиваться какими то рамками, это нечто индивидуальное и полезен ли какой либо вид искусства или нет - каждый решает для себя сам...

Это только Ваше представление об искусстве. Причем ограниченное не только Вашими знаниями, но и предпочтениями, жизненным опытом, пожеланиями. Так сказать некоторая фантазия на вольную тему. Т.е. Ваше представление ограниченно очень даже неслабо. Думаю, тот же Аристотель и Платон в понятие искусства вкладывал совсем другое значение.
И еще. Вот мне интересно почему Вы решили, что искусство "не должно ограничиваться какими то рамками". Это с чего это вдруг? Всегда и везде ограничивалось, а сейчас вдруг нет?
А насчет полезности ну Вы даете. Это как это так, что каждый сам индивидуально определяет полезность? Кроме " каждый решает для себя сам" есть еще и объективные факты полезности. Неужели Вы будете спорить, что если "каждый решает для себя сам", что съесть килограмм мышьяка это полезно, то с ним ничего не произойдет. Так и в искусстве кроме субъективных моментов есть и объективные. Одно не отменяет, а дополняет другое.

И что вы имеете против эротики в фильмах

Все. В истории человечества эротика в современном его понимании практически во всех прогрессивных религиях порицалась. Мало того, даже на уровне государства преследовалась. Не всегда ,конечно. Но ведь мы не будет ориентироваться на низко-моральные общества. А то ведь в истории человечества в некоторых странах и каннибализм и поедание человеческих трупов поощрялось. Или и тут не нужны ограничения и "каждый решает для себя сам"? Может кто-то считает, что ему полезно грабить , убивать.

Приведу простейший пример - жанр драма, многие представители этого жанра - фильмы жестокие

Ну и что в этом хорошего? Не пойму. Многие и люди жестокие. И что ?Вам понравиться жестокость лично к Вам?

разнообразие это хорошо.

Улыбнуло. Вы так попробуйте жене сказать. Что она конечно хорошо, но разнообразие лучше.

DmitryK
вам либо 15 либо наоборот 80 и последние 40 лет работы ярый цензор при коммунизме
что такое вообще искусство,кто определяет что искусство что нет,как можно творческий порыв загнать под какие-то рамки,искусство это не ТО(про что) а КАК(это сделано)
не надо пудрить людям голову своими моральными принципами выдаваемые за эталон,воспитывайте своих детей,ищите единомышленников,но спорить и навязывать свои взгляды неправильно как по конституционным так и по человеческим меркам
а вообще читайте историю,там много примеров когда творчество того или иного человека современники называли неприемлемым,а время доказывало обратное

DmitryK
Я вам уже говорил в комментариях к фильму "Камень" - не надо мультипостить! Умещайте свои комментарии в один пост, чтобы на странице кроме вашего мнения были еще и другие!
А по поводу нашей дискуссии - кажется она заходит в тупик, так как я теперь считаю вас еще более ограниченно мыслящим человеком и скорее всего отвечаю вам здесь в последний раз, так как не могу позволить себе и вам настолько засорять тему обсуждения данного фильма.

Это только Ваше представление об искусстве. Причем ограниченное не только Вашими знаниями, но и предпочтениями, жизненным опытом, пожеланиями. Так сказать некоторая фантазия на вольную тему. Т.е. Ваше представление ограниченно очень даже неслабо. Думаю, тот же Аристотель и Платон в понятие искусства вкладывал совсем другое значение.

Здесь я с вами частично согласен, что любое мнение ограниченно, так как слово грань можно считать синонимом слова конец, а конец есть у всего или почти у всего!
С учениями Аристотеля и Платона я практически не знаком, к сожалению, но у меня есть свои мысли в голове и я не хочу думать так, как думали древние философы, сейчас их мысли не так актуальны, как мои, так как именно я живу в современном мире, а они жили в Древней Греции.

Все. В истории человечества эротика в современном его понимании практически во всех прогрессивных религиях порицалась. Мало того, даже на уровне государства преследовалась. Не всегда ,конечно. Но ведь мы не будет ориентироваться на низко-моральные общества. А то ведь в истории человечества в некоторых странах и каннибализм и поедание человеческих трупов поощрялось. Или и тут не нужны ограничения и "каждый решает для себя сам"? Может кто-то считает, что ему полезно грабить , убивать.

А как же, приведенные в пример вами же, Аристотель и Платон, которые жили в высокомральном обществе, и при этом в нем было множество эротики и даже гомоэротики и много других смелых традиций!? Это у них было нормально...
И в каком это государстве эротика преследуется сейчас? В странах ближнего востока? Возможно, вы оттуда родом? Так у них и женщины в паранже ходят с закрытым лицом...
И уж поверьте каннибализм сравнивать с искусством совсем неуместно, конечно у всего должны быть определенные ограничения, но я, когда говорил об искусстве, подразумевал именно кино(так как у нас сайт с фильмами). При чем тут каннибализм, убийства и тд!??
В общем подитожу:
Вы не понимаете что хорошего в жанре драма? Тогда у меня напрашивается вывод о том, что вы не знаете, что такое кинематограф и хорошее кино в целом и соответственно нам не о чем больше общаться, разве что если вы попросите привести в пример хорошие фильмы, в которых есть и фрагменты насилия (без которого, к сожалению, нет реализма в кино!) и фрагменты оголенного человеческого тела (представьте себе, даже детям на уроках анатомии рассказывают об этих самых секретных, срамных органах и их функциях!). В общем если что - обращайтесь, я приведу вам в пример множество хороших драм.
Ну а это:

Улыбнуло. Вы так попробуйте жене сказать. Что она конечно хорошо, но разнообразие лучше.

если б вы знали как меня это улыбнуло! Я как раз таки уверен, что разнообразие в том числе и в отношениях мужа и жены, может творить чудеса, я не имею ввиду полигамные отношения в браке, разнообразить секс можно и с одним партнером. Только не говорите, что вы практикуете только одну позу! (можете не отвечать, риторический вопрос-шутка)

Улыбнуло. Вы так попробуйте жене сказать. Что она конечно хорошо, но разнообразие лучше.

А вы вообще разницу между кино и реальной жизнью видите?
Ну а если вы в этом плане так яро на разнообразие реагируйте то вашей жене можно только посочувствовать прости, наверно не смешно всё же.
В любом случае мой вам совет - смотрите документальные фильмы и только их.
Как раз для вашего вкуса, склада ума и наверно опыта.
А мы будем смотреть комедии, драмы и даже фэнтези и наслаждаться жизнью одевая цветные вещи.

мне фильм понравился,достойный,вот только одно смущает,в конце всё как-то по американски

Задумка не плохая, но как обычно в русских фильмах концовка не ахти.

Очень понравился, зацепил.Фильм требует задуматься

Отличный фильм. Советую посмотреть!

тарантиновщины. Это всю кинуху переворачивает с ног на голову и заставляет кипеть мозги и думать.

Тарантиновщина это редкий шлак. Хуже даже тяжело что-то найти. Это знаете ли как инскрементов накушаться. Может кому-то это и нравиться(это их право), но для организма необычайно вредно. Тарантиновщина не только далеко от искусства, но даже ничего общего с ним не имеет.
А вот насчет мозгов, то тут Вы неправы: если мозги начинают кипеть , то думать уже невозможно. Причем как реально так и иносказательно.

Товарисч! А не кажется ли Вам, что Вы несколько тупите? ИНСкременты (русский в каком кишлаке учили?) не вкушал, а у Вас откуда такие ассоциации? Разве Вас не учили, что во время ЕДЫ нельзя разговаривать,читать, а тем более смотреть по телевизору "Бешеных Псов"?.. И ещё,.Не кажется мне, что когда нибудь у Вас "кипели мозги".. Не Ваша это стихия..

Сильно!

Хорошее наше кино, в концовочке жесковато, а над чем подумать есть.4+

хороший фильм

Хороший фильм, но ой как намудрили с концовкой. Сцена с расстрелом не заставит остаться равнодушным.

Очень сильный фильм!!! И бесподобный в своем жанре! Не смотрю обычно русские фильмы, тем более все в таком духе, этот фильм большое исключение! Концовка, очень задушу взяла...

Фильм очень понравился! Назовите меня мазохисткой, но я пересмотрела его второй раз, немного переварив сразу на следующий день. Прекрасная режиссерская работа. Тема семейных ценностей у нас уже давно не поднималась, а это очень важно в нашей жизни. Блестящая игра актеров, все без исключения. Поразительно точно художник фильма смог передать атмосферу того, что показано в фильме. В целом достойная работа режиссера, художника-постановщика и оператора. Все смотрится на одном дыхании. Этот фильм не оставит никого равнодушным - а это самое главное! Осмелюсь его рекомендовать, хотя наверное не каждому он понравится, люди все разные и каждый видит что-то свое. Но все же рекомендую к просмотру
А песня в конце исключительно подобрана, я наверное еще никогда не была на столько в восторге от русского фильма, да еще и совсем мало интересующего меня жанра. Оскара дала бы, как кто-то сказал в коментах ниже, это точно!!!

Отч круто! Смотрите!

Как ценитель русских фильмов,скажу сразу-шедевр , очень хороший сценарий,актеры бесподобны,а какое созвездие Гармаш,Ступка,Епифанцев, а Редникова-до сих пор гормоны будоражит(пишу пока жена не видит ),немного жестковат но америкосские фильмы подобного направления по-моему намного кровожадней. Короче 5+++,давно ничего похожего не видел.

не очень люблю россиянский кинематограф,но этот фильм стоит посмотреть,всю боль человеческих отношений размазывает в пух и прах поистине Тарантиновская концовка,а вообще наши только про бандитов и умеют снимать,прошли времена классики на все времена,рекомендую

хороший фильм в русском стиле,драма достойная реалий жизни каждого в данной ситуации

С таким то актерским составом, грех не посмотреть - 5

да, такие фильмы не рекламируют. безупречно снято )))

Это шедевр Класс могут когда хотят

Искусство это прежде всего фантазия, полет и оно не должно ограничиваться какими то рамками, это нечто индивидуальное и полезен ли какой либо вид искусства или нет - каждый решает для себя сам...

Полностью согласна с Вами,Nocturnal если бы Вы знали насколько..Для меня тоже искусство это полёт и безграничность.
Даже,когда приходишь в музей или галерею,произведения искусства дарят каждому свой спектр ощущений и впечатлений.О каком ограничении может идти речь???)))Ведь у каждого своё мировосприятие и чувствование одних и тех же вещей,у всех своё.И тут уже зависит и от фантазии,и от траектории её полёта.
Слава Богу,мы ещё не живём так,как это было в Эквилибриуме))))
Всё по стандарту,всё строго ограниченно.
И эротика,и естественное проявление чувств,всё это прекрасно.Если не мучают излишние комплексы..)))И во все времена,искусство несло чувственность и живую эротичность в своих произведениях,вспомним полотна Рубенса,Рембрандта,Ботичели,Леонардо Да Винчи,можно перечислять до бесконечности..Коммунистическое время забрало из искусства часть души,запретив эротику,как что-то постыдное.имхо.Как будто забыв,о происхождении человеческом,и будто все мы продукты опыления и початочного размножения)))глупо всё это.
Фильм обязательно посмотрю,появился интерес,уже закачала,потом отпишусь.
Nocturnal Вы умеете,тактично,но умело поставить на место.Это большой плюс вам,как модератору.Без лести.Искренне.Восхищена.

Ну вот ,вчера посмотрела и даже не ожидала что так понравиться.
Спасибо за рекомендации к этому фильму,это Нечто!!!
Одна из самых качественных российских лент,последнего времени(имхо)
Столько тем затронуто,такая длинная история жизни одной семьи.И сколько в ней боли,горечи,любви,мести,ненависти и такая непредсказуемая развязка.
Детям отвечать за грехи отцов.Карму искупать и очищать приходится частенько не тем,кто сотворил Зло,а уже тем,кого ты породил и думал,что всё забыто и что Бога нет,что никто не видел твоего Зла.Но как говорится в мудрой пословице "Что посеешь,то и пожнёшь"
В этом сильном и жестоком фильме,это изречение в прямом действии.
Не могла оторваться от киНа,все два часа.Мы с любимым как заворожённые уставились в плазму и происходящее.
Это тебе не какой-то там голливудский мыльник,с хеппи-эндом и тупым разделением на "чёрное" и "белое",чтобы сотни невинных погибли пока "Мальчиши-кибальчиши" устраивают порку над "Плохишами")))))
Здесь куда глубже и трагичнее.Пейзаж унылой российской степи так гармонично сочетается с историей семьи Шамановых.
Смотрите,это действительно стоящее Кино российского кинематографа.