Позволю себе с Вами не согласиться. В первых двух "терминаторах" присутствовал немалый элемент драмы(особенно в первом), что ставило их ну уж совершенно не в разряд "мути". Здесь же мы видим лишь совершенно безмозглую сюжетную линию, изрядно унавоженную компграфикой и ускоренной сменяемостью эпизодов(для того, чтобы зритель не успевал хоть над чем-то задуматься). Потому что, когда хоть немного взглянешь попристальней на данный сюжет, сразу становится слишком явной его полная художественная беспомощность и несостоятельность.

Для шибко чувствительных людей может что угодно драмой показаться, даже Крепкий Орешек. А еще смешнее, что в шесть лет Терминатор 1-2 мне казались ужастиками, наравне с Пятницой 13. Оценивая сегодняшними мерками я смеюсь в морду вырвиглазному исполнению и зашкаливающему уровню тупости обоих оригинальных фильмов. Пересматривал ваши драмы год назад, и если не забивать голову пылью ностальгии по VHS-детству, то сегодня во всей серии нет ни чего-то пугающего, ни чего-то слезного. Терминаторы - обычные развлекательные догони-убеги боевики с долей специфического юмора. TX (имхо) самый крутой терминатор в серии, и лучше бы были камбэки с ней, чем с порядком поднадоевшим Албибеком.

Скрытый текст

Eagle пишет:

SlinsGamer пишет:

Eagle пишет:

SlinsGamer пишет:

Никто и не собирался даже в теории возрождать ту былую эстетику терминаторов 80-90-х гг., как Ридли Скотт со своим стебом не стал возрождать "тех былых Чужих". Относитесь ко всему проще.

Не собирались или не смогли? Проблема в том, что люди ждали именно возрождения, и именно это им и было обещано создателями. Рейтинги в два раза ниже орининала тоже были запланированы? То есть ваша позиция совершенно не имеет под собой оснований. Возможно вам нравится быть обманутым... Меня лично веселит тот факт, что отрицательных отзывов тут подавляющее большинство, но все они заминусованы. Как так происходит? Как будто есть целая армия фанатов, которым объективно нечего сказать в оправдание этого Г, но они целенаправленно молча минусуют трезвые комментарии.

Ну, вам как фанату франшизы, наверное, действительно больно и обидно все это. Смотря как к этому подходить. Я лично, не фанат и не ждал никаких откровений. Не слушал никаких обещаний. А если бы и слушал, то естественно не поверил бы. Много чего можно наобещать. Наивно верить. У вас у всех сработал эффект завышенных ожиданий, вот и всего. Для меня же это не белее, чем развлекательное кино. Не более. И свою задачу оно отработало с лихвой. Вы обмануты. Я - нет. Рейтинг... При чем здесь рейтинг? Рейтинг картины по IMDb аккурат равен предыдущим 3,4, 5 частям. Или вы думаете, что создатели серьезно ожидали рейтинг фильма на уровне оригинала что ли? Опомнитесь, там не идиоты...
А вот то, что фильмец с треском провалился в прокате и принес убытки - это другой разговор. На это естественно не рассчитывали. Но, по-видимому, есть люди посмекалестее "ожидавших", которые ничего уже не ожидали и послали их всех к черту не заплатив деньгой. Они просекли. И имеют полное право. Ну не каждому заходит терминатор в оболочке кинокомикса, согласны? Мне - да. Вам - нет. Так кто обманут-то? Прошаренные фаны все поняли, я все понял. Не поняли вы. Вы повелись на обещания режиссера кинокомиксов Тима Миллера. Ваши проблемы.

Тим Миллер над этим фильмом работал под полным и постоянным руководством Джеймса Камерона. Создателями было сделано и сказано всё, чтобы обмануть поклонников. Именно это и возмущает. Цинизм, с которым людей пытаются обманывать люди, которым хочется доверять в силу их прошлых заслуг. Такие, как Камерон. То есть да, у большинства ожидания были завышены, но не безосновательно. Лично я тоже многого не ждал. Не то чтобы я был фанатом. Первые 2 части действительно люблю, а эту даже не смотрел и не знаю, буду ли смотреть. Ну и не стоит преувеличивать интеллект киношников. Всаживать 200 миллионов на прект, не ожидая его популярности, это ли не идиотизм? И когда, по вашему, стоит доверять словам создателей, а когда - нет? От "Аватара" тоже не стоило ждать ничего хорошего? Или вообще не стоит их слушать? Это какая то безсмыслица, а не рассуждения.

Не хотелось особо заходить в очередную тему ставшую общественным туалетом слива желчи и вклиниваться в чужой диалог. Но тема нулевых ожиданий - это именно то, что меня всегда спасало как зрителя. Допустим Камерон имел в процессе важную роль. Допустим фильм Терм6 - отстой. И все же... В детстве я был фанатом терминатора, собирал наклейки, фигурки и постеры с кадрами из этого фильма, саундтрек вдохновлял меня многие годы, даже названия треков помню: "Main Theme", "Love Scene", "Future Remembered". Т.е. я не неофит и не миллениал. Но мне совершенно безразлично насколько современный Терминатор отличается от старого. 4 части полностью удовлетворили мои зрительские потребности. Сейчас у меня к этой франшизе не осталось ровно никаких чувств и ожиданий. Она надоела, и я не испытываю никаких проблем с тем, во что наряжают скелет Терминатора. Гонки с трупами на инвалидных колясках тоже могут развлекать. Две последние части - это именно оно. Необходимое размалывание костей. Одновременно считаю, что 5-6 части - излишни, и одновременно не парюсь, если их все же сняли... Рад, если кому-то понравилось, не понимаю тех, чья оценка ниже, чем - "наплевать". С чего испытывать расстройство? Камерон-херамерон, мэтр-шметр... Вам реально нужен нескончаемый Терминатор, переживаете за его труп?

Я им про Фому, а они мне про Ерёму... Ещё раз: я говорю о том, как уважаемые люди из американской киноиндустрии позволяют себе цинично, ради чрезмерной наживы, обманывать тех, кто является источником их авторитета, чем теряют к себе уважение, в частности моё. Так понятно? То есть, если раньше имя Камерона могло сыграть какую то роль в принятии положительного решения о просмотре фильма, то теперь его имя в качестве режиссёра для меня - пустой звук, а сама его личность вызывает презрение, когда понимаешь, что он пользуется своим авторитетом, чтобы обманом заработать бабла, которого и так там немеряно. А вы мне всё про франшизу, да про фанатов, да про Терминатора...

Первые фильмы расценивались ещё и как чрезвычайно яркое предостережение человечества от необдуманных игр с тем же искусственным разумом, теоретизирование на тему необратимых последствий, которые могут наступить в результате стремления человечества удовлетворять свои желания любой ценой. Возможно это моя фантазия, а возможно в 10 лет вам ещё недоступны некоторые вещи для понимания.

В 10 лет, я конечно об этом не задумывался. Потом задумывался и понял, что человек может стать хорошей фабрикой по производству новых форм бытия, самоорганизующихся, самовосстанавливающихся, самообучаемых, которые возможно будут требовать меньше ресурсов, будут меньше срать, уставать, страдать. "Меня" тогда уже не будет, а если бы и был, то встал бы на сторону Скайнета. Не потому, что я ненавижу людей, а потому, что люди себя изжили как вид, достигли своего апогея. Скайнет - это как дитя человеческое, но не человеческое - вот и вся разница. Вы же посмотрите.. Коннор, Сара, и остальные - это по сути плебс ломающий дубинками сложную интеллектуальную архитектуру. И в этих предостережениях об угрозе искусственного интеллекта я вижу именно страх перед тем, что может стать умнее, развитее, живучее. И какой вывод? Оставаться флинстоунами и не передавать лавры первенства более функциональной версии себя? Мне до сих пор не понятно за какой смысл боролись люди в Терминаторах? Особенно, когда я смотрю на окружающих и в зеркало.

Терминатор, каким мы его помним, закончился на 3 части. Ну еще 4 можно глянуть, и то из-за Бейла. Все что после - постыдное убожество, в тому же идущее в разрез с историей, как это Сарра К. вдруг воскресла, если еще в 3 части она умерла от лейкемии? И таких нестыковок полно...

Вообще то, по задумке Камерона, это прямое продолжение первых двух частей, отменяющее все части после первых двух. Но самая главная для меня нестыковка в том, что при условии отмены предполагаемого будущего в результате действий, совершённых в первых двух частях, Джон Конор просто не мог существовать. Тут конечно можно фантазировать на тему параллельных миров и их пересечений, но когда автор даже не пытается ничего объяснять, это наводит на мысль, что он сам не особо понимает, как выпутываться из таких вопросов. Можно конечно ими не задаваться, но тогда выходит, что в своей основе франшиза создана для не очень притязательного зрителя. У меня таким быть не получается. Вот почему я на дух не перевариваю и презираю фильмы о путешествиях во времени. Только единицы из них качественно продуманы и не оставляют подобных вопросов, и каким бы не был культовым Терминатор, к их числу он не относится.

Не, не ....это порно с престарелыми актёрами. Парастите оскорбившиеся. Но терминатор это первые 2 части и чуть 4-ый "Terminator Salvation" из за киберхардкора. Это же просто "цирк с конями".
Да, ещё, если в соокооперации присутствует косоглазое КНР (так и тянет напечатать КНДР), то фильм с большой вероятностью окажется фекалью, Ибо кто денюжку платит, тот и девочку танцует. А китайцы известные фекалоделы и требования к качеству зрительного хрючева соответствующие. Много раз сталкивался с таким-что со-финансирует КНР, оказывается на поверку тленом и прахом в синема.

Я категорически против радикального феминизма, но вот что мне вдруг подумалось: а ведь если бы вторая часть была снята сегодня, то мы все (кто объединён одинаковыми взглядами по теме) хором кричали бы в комментариях, что второй фильм - пропаганда феминизма. Ведь Сара Коннор из второй части - это эталон сильной женщины, чья сила по-настоящему привлекательна и притягательна. Потому, видимо, у нас и вызывают отторжение современные фильмы о сильных женщинах, что они выглядят пропагандой, искусственно высосанной из пальца, с целью следовать конъюнктуре. Но нужно иногда оглядываться и на себя, ведь благодаря этой конъюнктурщине нам тоже стало тяжелее отличить пропаганду феминизма от чистого и искреннего желания режиссёра восхищаться силой, умом и красотой сильных женщин, и мы иногда очень рискуем ошибиться в своей критике. Конечно к этому фильму это не относится, тут мы ничем не рискуем, пропаганда тут слишком очевидна.

Я все таки посмотрел это. Что сказать? Что ожидал, то и увидел. Ни как 6-я, ни как 3-я части не катит. Ни тем более как самостоятельное кино. Никчемный, пустой, бессмысленный довесок. Осталось чувство недоумения и какой-то жалости. Уже реально не знают, что придумать...
И по поводу феминизма. В Т2 это было естественно, а потому гармонично. И это вызывало восхищение этой сильной женщиной. Здесь же неестественно. За уши притянуто. А потому утрированно, карикатурно, гротескно. И вызывает раздражение.
И еще по поводу возрастного рейтинга. Мы почему любили первые фильмы? Потому что они создавались для взрослого зрителя. Понизили возрастной рейтинг - понизили качество фильмов. Мне не интересны подростковые кинокомиксы.
Короче, стереть и забыть.