Крайне материалистический взгляд на вещи , навязываемый правительством, мне кажется.
Вот потом и рождаются такие вот побочные эффекты , мучающие фантомными болями, по богатству, поставленному во главе интересов общества.

Саша, вот цитата из книги "Развитие цивилизации в Америке" Макса Лернера - большого любителя и лучшего знатока по культуре США: "Ценности американского общества преимущественно материалистические". Первое издание книги было аж в 1960 году. С тех пор раз сорок переиздавалась. Любимая классика для американцев. Они всегда были вещистами. По крайней мере, с середины XVIII века это прослеживается точно.

Начинал смотреть в полной уверенности, что смотрю комедию. Потом, за неимением смеха и совсем иного уклона в фильме, решил, что это мелодрама. Во второй половине, когда дело дошло до суда, показалось, что фильм представляет собой жалкое подобие "Крамер против Крамера", а также дешевую агитку в пользу гей-культуры. Но в итоге всё спасла очень жестокая развязка, из-за которой я, как пришпиленный, все титры не мог сдвинуться с места. Наверное, этот фарс современной жизни только так и можно было разрубить, чтобы кино в итоге приобрело оттенки шедевральности. Неужели лишь страх перед вечностью может заставить человека обратиться к тем истокам, которые составляют основу обычного, заложенного природой человеческого счастья? Пришло ли к этой женщине осознание? Или она просто подверглась воздействию сильного шока, от которого потом оправится и станет такой же ..., как и была? Не знаю. Знаю лишь то, что мужчина был счастлив только наполовину, а женщина до конца жизни останется несчастной, п.ч. к истинному счастью и к истинной любви она лишь прикоснулась.

Ожидал от фильма большего...В начале все шло хорошо, потом становилось хуже и хуже, а концовка вообще убила! Не раскрыто ничего...Бесполезная концовка!!! 3-

Я, конечно, не могу знать наверняка, что Вы ожидали от фильма,но уверен, что разочарование финалом связано именно с несовпадением ожиданий. Обычно в фильмах такого рода заложено сказочное начало, или чья-то злая воля, или действие неких сил, которые преследуют свои цели. Здесь ничего подобного нет. Картина, по сути своей, представляет собой лабораторный эксперимент. А нам, зрителям, предоставили возможность понаблюдать за этим экспериментом. Цель его была очень проста: выявить людей, способных в исключительной ситуации сохранить человеческие качества. Кто был инициатором эксперимента в данной ситуации значения не имеет, поскольку важны только процесс и результат. Результат в форме "выжившей" контрольной группы мы получили, финал картины органично вытекает из ее действия и подводит итог всем событиям фильма.
Если коротко резюмировать, то данное кино о переоценке ценностей, которую оказалась способной совершить небольшая группа людей.

Abu Salama,
спасибо. Поставил "Однажды в Голливуде" на скачивание. Не видел. Но знаю, что Барри Левинсон умеет очень хорошо "промывать" мозги.

Abu Salama, vitkovalev:

У С.Кинга в романе "Мизери" был, помнится, момент, когда плененный писатель решил продолжить книгу, забив на сюжетную линию и финал предыдущей части, за что получил по башке от Энни Уилкс и чуть не лишился некоторых частей тела. Ибо нефиг держать читателей за идиотов!

Вот именно. Сказочные финалы уместны для сказок. А наркотики - это слишком серьезно. Здесь или расплата, или извилистый путь наверх. Причем в последнем случае со всеми подробностями. Без них мы получаем сказку.

Такого я не ожидал!. Поставил, чтобы просмотреть легкую комедию, а обнаружились юмор, чернее ночи, и высокоинтеллектуальная пародия на тему смерти. В мировом кинематографе таких фильмов едва ли с десяток наберется.
Уверен, это лучший фильм данной группы. Молодцы, ребята!

Отношусь к тем немногим, кому фильм не понравился. Осилить смогла только с третьего раза. Тема глотания "волшебных пилюлек" совершенно мне не близка, очень много дыр в сюжете и вопросов, которые режиссер ставит, и в итоге отставляет куда-то в сторону. В такие моменты мне кажется, что зрителей слегка держат за идиотов. Например, я так и не поняла, к чему моральные страдания, оставаться ли собой или жить нариком на упомянутых ноотропах, если ГГ так и не слез о таблеток, и более того - только благодаря им, и добился "всего и вся", что получил к концу фильма. Не поняла, зачем развивали тему с девушкой, которая была резко против подсаженного бойфренда, если потом она резко перестала реагировать на его зависимость, и все у них стало шоколадно. Не поняла, почему народ по миру с таблеток мёр, как чумные ежики, а ГГ здравствовал и процветал, и даже грибок ногтей не заработал...

Согласен со всем, что Вы пишите. Постановка и игра актеров, на мой взгляд, замечательные. Это поддерживает интерес на протяжении всего фильма. А вот сценарий могли бы сделать и лучше. Он либо не доработан, либо специально сделан таким, чтобы угодить всем, кроме особо дотошных.

Zica,
по здравому размышлению, я тоже за Бена Стиллера, хотя у Джима Керри есть вполне "чистые" роли. Например, "Брюс всемогущий", "Саймон Бирч", "Шоу Трумана" или "Пегги Сью выходит замуж".
По истечении времени к фильму "Клик..." у меня положительное мнение только окрепло. Идея у картины замечательная. Мы часто вместо того, чтобы жить, находимся в режиме ожидания чего-то, забывая о целостности восприятия жизни. Как-то раз во время шторма я оказался в открытом море, и мне пришлось несколько миль плыть к берегу. В тот момент мне казалось, что наступил конец света, а сейчас я вспоминаю данный эпизод, как один из ярких в жизни. Я к тому, что трудности надо уметь преодолевать. Они вырабатывают характер. А если, подобно герою Адама Сэндлера, включать только приятности, то вырастишь тряпкой-потребителем с укороченным в несколько раз жизненным путем.
В общем, у этого фильма очень мудрая жизненная философия.

Взрослое, серьёзное кино, для которого нужно созреть. Всем подряд не посоветуешь (возможно я ошибаюсь)...
Мэрил Стрип очень напоминает своей игрой актрис 60-х. У меня часто возникало ощущение, что я вижу Ингрид Бергман. Глубокая психологическая драма. Единственный недостаток - чуток затянутая в линии воспоминаний.
8/10

Буквально вчера я объяснял студентам понятие социальных ценностей, и привел в качестве примера этот фильм. Заметил, что все, как один, записали в тетради его название. Может быть, людям надо больше рассказывать о таких фильмах?
С Ингрид Бергман потрясающая аналогия. Если бы был буддистом, поверил бы в реинкарнацию.

Хороший фильм. Не совсем мелодрама. Скорее очень органичный симбиоз вместе с драмой. Но мелодраматичность, безусловно, в основе. И проявляется она в том главном, что отличает любую мелодраму от прочих жанров, где есть любовь. Я имею в виду идеальность, даже лубочность мужского образа не в его реальном воплощении, а так, как его хотела бы видеть женщина. В данном случае мы видим хорошо сложенного мужчину с печальными, грустными глазами (женщине сразу хочется его пожалеть); заботливого отца, который всё свободное время проводит с ребенком и воспринимает его таким, какой он есть; мастера на все руки; тонко чувствующего, но, одновременно, умеющего и женщину защитить, и ребенка спасти, и за себя постоять.
Должен ли быть мужчина таким? Ну, а почему нет? Но, надо понимать, что только перечисленным его образ ограничиваться не будет. В личности мужчины всегда будет территория, где женщине станет скучно. И там киношники не смогут сделать мелодраму. Это царство иных жанров. Выход в том, чтобы правильно переключаться, и в нужном месте находить верный канал. Как на пульте телевизора.
P.S. Посмотрел фильм по Вашей наводке Zica, за что Вам большое спасибо.

Неплохой фильм. Был просмотрен с интересом. И послевкусие осталось хорошее. Даже не возникает желание критиковать по инерции, как это уже вошло в привычку по отношению к нашему кино. В общем, можно рекомендовать к просмотру.

vitkovalev пишет:

Мне фильм не понравился, ну совсем никак. Просто разочарование. Ничего из повести Филипа Дика, которую читал этой осенью и, следовательно, хорошо помню, я в данной картине не увидел... так испорчена!

из интересных фактов: Ридли Скотт так и не прочитал книгу Дика и создавал визуальную стилистику фильма на основе своих представлений о мрачном будущем

Спасибо за информацию. Я не удивлен. Ведь фильм получился даже не "по мотивам". За комментарий не судите строго. Погорячился. Просто ожидал несколько другое. Чуть позже в другом посте уже покаялся.

Замечательный фильм. Посмотрел его просто как цельный фрагмент из жизни. Да, есть пошловатый юмор. Поэтому детям при просмотре этого фильма возле телевизора не место. Но пошлости здесь ровно столько, сколько ее вообще присутствует в реальности у таких персонажей. Можно сказать и иначе. Если бы второстепенные герои были сделаны выпресненными, никакими, тенеобразными, то разве можно было бы со всеми оттенками воспринять образ главного героя, его представления о красоте, женщинах, его переживаниях? Нет, конечно. Поэтому в фильме всё уместно.
Не знаю почему, но когда пошли титры как-то более осязаемо стала ощущаться красота и полнота жизни. Уже не мало.

Тоже из кинотеатра, пошли из-за трейлера, показалось веселый мультик.. Моей дочке 7 лет. Остальным детям, судя по росту, было от 7 до 10 лет. Потихоньку ушли все, когда мы уходили остались двое - мама с ребенком. Моя дочь, которая обожает Гарри Потера, практически с самого начала закрывала лицо руками и говорила, что боится. Так как мы ушли.

Я с Вашей дочкой полностью согласен. Этот мультфильм детям в возрасте 7 лет может показаться страшным. По содержанию он тоже совсем не детский. Между тем, наши прокатчики установили возрастные ограничения "0+", то есть убрали их совсем. Чем они руководствовались?!

Очень рекомендую прочесть рецензию уважаемого Abu Salama, а также комментарий великолепной Бродяги Дхармы. Это намного интереснее, чем просмотр самого, на мой взгляд, довольно сомнительного произведения, снятого совсем не для всех, а для себя любимого и узкой прослойки "своих", способных мыслить и воспринимать на уровне автора. А интерес со стороны массового зрителя даже не предполагается. Так, что лучше не стоит тратить время.

Да уж, рецензия, что надо. Как ниже следующие комментарии. Почитал только что и понял, что посмотрю данный фильм, в лучшем случае, в глубокой старости... Но и в такой хэппи энд я не верю.

Идея у фильма масштабная. Отталкиваясь от мысли о разрушительности техногенной цивилизации для человечества, предложить миру концепцию сверхразума, который, в роли Бога и отказав человеку в праве на свободу воли, возьмет на себя миссию усовершенствования природы всего, в том числе человеческой ментальности.
Не скажу, что эта идея верная, меня, например, отнюдь не радует перспектива превращения в безвольного робота, но точно очень грандиозная. А вот про ее воплощение такого не скажешь. Мелковато. Ставить развитие действия в зависимость от любовной линии главных героев было нельзя. Получается, что вселенскую проблему развернули на фоне банальной мелодрамки. В футболе про такие случаи говорят, что размах на рубль, а удар - на пятак. В итоге, философская составляющая оказалась недоразвитой, экшн отсутствовал вовсе, да и мелодрама получилась так себе.

top_secret, LEO2880,
когда я написал, что фильм для подростков, я вовсе не имел в виду сказать, что кроме них его больше никто смотреть не будет. Речь шла о таком понятии, как целевая аудитория. Обычно о целевой аудитории пишут в том случае, когда фильм снимается не для всех категорий зрителей. В данном случае именно так всё и обстояло. Критерии для своего вывода были мною обозначены раньше. Это:
1)Главный герой - подросток.
2) Наличие у него волшебных способностей.
3) Его противостояние со всем миром.
4) Его способность себя обеспечить и сделать красивую жизнь (рефлексия на страхи о возможной несостоятельности в будущем).
5) Лубочность образов.
6) Отсутствие либо малая степень выраженности морально-нравственных вопросов.
7) Романтическая влюбленность.
Список признаков можно продолжить. Но важно не их количество, а то, что для итогового вывода они важны в своей совокупности, а не каждый по-отдельности. Иначе они могут быть применимы и к другим целевым аудиториям.
Теперь уйдем от рационального анализа и обратимся к чувствам. У меня сложилось ощущение, что Вы оба мой пост восприняли с обидой. Я его перечитал и понял, что для таких чувств основания имеются. Возможно и я бы в данном случае подумал, что "за умник нашелся, высокомерно пишет за всех". Поэтому, LEO2880 и LEO2880, если задел Ваши чувства, то приношу свои извинения. Я тоже смотрю не только высокоинтеллектуальные и драматические фильмы, а к детскому кино с высокомерием не отношусь. Просто с фильмом "Телепорт" у нашей семьи дружбы не получилось, и я подумал, что в большинстве семей произошла та же история. Буду рад, если ошибся.
P.S. top_secret, мне кажется, что инфантильность не появляется от просмотра мультфильмов или детского кино. У нее другие, более глубокие причины.

Я тоже скачал этот фильм по старой памяти. Помню в кинотеатре в свои двенадцать совковых лет смотрел данное кино с открытым ртом. У нас ведь ничего подобного не показывали. Видимо, мы все тогда думали, что фильм является срезом, калькой с западного мира. Наивные.
Сейчас фильм смотрелся уже не так бодро. Однако качество его всё-таки весьма неплохое. Можно рекомендовать. Но больше всего удивило при просмотре не само кино, а образ ведущего шоу. Его типаж был взят один в один для современных "Голодных игр". Скорее всего, выудили при пересмотре старого материала. Вот такие неожиданные обнаруживаются открытия. Воистину новое - это хорошо забытое старое.

Багирка,
здесь есть озвучка Пронина. Смотрите рип 3.55 Гб, аудио дорожка 4.

Проскакивает конечно тупая американщина, вроде эпизодов с мастурбирующей собачкой, но в общем смотреть можно. Рвотных рефлексов и желания немедленно удалить с носителя не возникло. Юмор с элементами трагикомедии, в некоторых местах почти чёрный, с намёком на смысловую составляющую. Дауни хорошо смотрится в таких ролях, не улыбающийся комик. Партнёр здорово ему уступает, но, короче, не жалел о просмотре.
5/10

В целом, согласен. Особенно в отношении маструбирующей собачки. Есть старый американский фильм (1987 год) "Самолетом, Поездом, Машиной" по схожим сюжету и образам, где играют Стив Мартин и Джон Кэнди. Он на восприятие чище. Да и в маструбации домашние животные там замечены не были.

Да, фильм, действительно, великолепный. Пролетел, как на одном дыхании. Просто образец шедевральной боевой фантастики. Особых смысловых наворотов нет, исключая, конечно, эволюцию образа главного героя: от трусости к героизму, от героизма к героической жертвенности.

СВЕТЛАНА1,

Только что из кинотеатра. Вначале несколько наблюдений. Перед просмотром от нечего делать провел псевдосоциологическое исследование, то есть стал пересчитывать зрителей. Насчитал в кинозале целых семь человек. Из них во время сеанса трое наши ряды покинули. В итоге осталось больше половины.
Однозначного мнения о самом мультфильме не сложилось. Говорят, что от любви до ненависти один шаг. Но в этой анимации всё было еще ближе: любовь и ненависть прошагали друг с другом в обнимку на протяжении всего показа, то есть один час двадцать семь минут.
С одной стороны, здесь есть такие минусы, которые в силу их размера легко будет перепутать с тире. Например, мультфильм совершенно не рекомендуется любителям эстетики. Даже мне, нелюбителю, порой хотелось отвернуться из-за отвращения. Кривые зубы, крупные бородавки, поедание червей, копание в отбросах - понравятся не каждому. Также в западных анимациях начинает вызывать недоумение какое-то навязчивое перемешивание привычно доброго и привычно злого во что-то непонятное с вполне понятной целью воспитывать в нас толерантность ко всему, в том числе этой толерантности совершенно недостойного.
С другой стороны, мультфильм лишний раз напоминает нам о некоторых простых истинах, о которых мы хорошо помним в кино, но в жизни как-то легко забываем. Например, что красивая форма не всегда отражает красивое содержание, а в некоторых людях оказывается даже независимым от него. Еще выставили в крайне неприглядном свете (и совершенно заслуженно) разницу между родительским идеалом и реальным поведением некоторых родителей, для которых дети в лучшем случае обуза. К плюсам можно отнести то, что действие развивалось довольно-таки динамично, и смотреть мультфильм было совсем нескучно.
Рекомендации оставлю при себе. Пускай каждый составит о мультфильме свое собственное мнение.

Ну вот, теперь и я просветился на предмет того, чего хочет девушка. Девушка ныне оказывается не хочет жить во дворце с джентльменом, не хочет быть манерной, не хочет одеваться, как принцесса, а хочет столь близкие ей потертые джинсы и майку, парня из бедной семьи, сухой завтрак за 10 центов, квартирку на пятом этаже в чайна-тауне.
А если серьезно, девушка хочет, чтобы ею любили и чтобы она сама была влюблена. И ей сейчас всё-равно, принц ее возлюбленный или нищий. Главное, чтобы он был честный, открытый, порядочный, веселый и добрый. А остальное в их американском обществе, наверное, приложится.

Прочитал книгу по которой был снят этот фильм..... Этож надо так сюжет изуродовать и весь смысл перевернуть!!! В книге и главный герой белый и собаки у него небыло и в конце его убили...
Вообщем книга огонь, прочтите и после этого фильм вам покажется бессмысленной лажей...
таких экранизаций переворачивающих весь смысл и всю суть книги.. 1из 5 больше не заслужил..

Мне кажется, Вы напрасно так низко оцениваете фильм. Да, он снят по "мотивам". Поэтому эти два произведения получились во многом разные. В книге в качестве основной идеи ставится проблема, что есть социальная норма (социальная нормальность) в условиях, когда ты, как носитель традиционных ценностей, остался в полном одиночестве. Ведь норма - это продукт согласия людей. Поэтому Мэтисон подводит читателя к мысли, что новая социальная реальность должна порождать новую нормативность.
Что касается фильма, его идея - показать способность отдельного человека пойти на жертву ради счастья всего человечества, которому эта жертва дает новый шанс для построения старой (привычной прежним поколениям) жизни. Идея прекрасная. Назвать ее "бессмысленной лажей" не могу.
Выбирать, что лучше: книга или фильм, я не стану. Они мне показались каждый по-своему интересными.

Abu Salama
Роман, в пророки пока записывать воздержусь. Не читал твоих трудов и не присутствовал на проповедях. А там посмотрим.
В отношении названных тобой пользователей полностью согласен. Crux Ansata вообще был у нас настоящим событием на сайте, и я, конечно, был крайне расстроен его уходом из наших рядов. Признаю величие Kritikan VGIK, но не через личку, ни по ходу комментариев (за исключением одного вздорного фильма) мы, к сожалению, не пересекались. altu, quidam2005, ШарКий вояж в ТуЛузу, La-Muchacha, Romancer пишут потрясающие, самобытные, со своим индивидуальным стилем комментарии. Мне непростительно, что я о них забыл. Еще очень люблю читать сообщения Эсэзи. Когда-то мы очень хорошо общались через личку, и мне жаль, что эта страница оказалась перевернутой.
А вообще, у нас отличный сайт, и очень правильно, что вспомнил Админа. Без него всё это было бы невозможно.

Очень выразительный и сильный фильм. Но сочувствовать наркоторговцу нелегко. Часа полтора смотрел почти отстраненно, без эмоционального сопричастия. Верил, что так могло, но не должно было быть.
В завершении американцы показали свой социальный идеал. Это искупает последние полчаса фильма, где есть раскаяние, примирение с обществом (от ненависти к пониманию), но нет расплаты за содеянное.

fallout2day,
полемика затихла, так и не начавшись. А если серьезно, то спора, наверное, и не могло быть, поскольку нет противоречий (вот и карму я Вам не стал портить с выставленным когда-то плюсом). Я возражал только против отсутствия смысла у фильма. Уверен, что подросткам его посмотреть очень полезно.
Согласен, жанр фантастика к фильму не применим. Скорее, сюрреализм с социальной нагрузкой.
Спасибо за очень взвешенный ответ.

Посмотрел вчера фильм "Путешествие Кэрол" и, оказавшись под столь глубоким впечатлением, так рассочувствовался, что решил вспомнить о благодарностях. Я безумно люблю Фаст-торрент. В первую очередь, за те возможности общения, которые он предоставляет. Считаю себя весьма посредственным кинолюбителем, поэтому с колоссальной признательностью отношусь ко всем, кто периодически меня направляет в нужную сторону, давая советы посмотреть не самые растиражированные маркетингом фильмы. Нет-нет, да приходят в личку письма с рекомендациями. И благодаря им, мое видение кино становится полным, не зашоренным рекламными манипуляциями.
Хочу сказать спасибо всем, с кем я прямо или косвенно пересекался на этом сайте. Если кого забуду, прошу простить. Саша, Дарья, - Вашими романтическими, искренними и проникновенными отзывами всегда зачитываюсь (пишу о Вас вместе от самой большой любви). Агния Горелкина - Ваше эстетическое чувство эталон совершенства. Роман (Афонасий) - Ваша отчаянная борьба за правду внушает уважение. Zica - сразу выделил Ваши оригинальные суждения, как только Вы появились на сайте.
/Дмитрий/ - идеал скрупулезности и точности. Евгений - настоящий борец, готовый ради истины не пожалеть не только филигранно выверенной мысли, но и крепкого слова. GUGENHAIM - образцовый специалист на сайте по визуализации и пониманию современного кино. Артур (Morear†i) - самый достойный представитель старой школы Фаст-торрента, с неповторимым стилем и отменным вкусом. Витольда Мужева - так и хочется напроситься на прием, сразу видно, что человек многое понимает в жизни. Аpperceptionem - самый непосредственный из всех гениев Фаст-торрента. Филипп (Paul Bunyan) шокирован твоим знанием старых итальянских фильмов, хорошее место для будущих раскопок. Chica - самая загадочная из всех стильных девушек на сайте. Игорь (vinegar) - уверен, что своей точной критикой даже идеал сделает лучше. Shamali - изящность и утонченность в суждениях. Lulu и Nocturnal - даже не знаю, чтобы я без Вас делал, Вы совесть Фаст-торрента.
Отдельная благодарность тебе, Роман (Abu Salama), ты настоящий духовный лидер нашего товарищества.

Наивное подростковое кино со смыслом на две копейки. Причем здесь сошлись два характерных течения мирового кинематографа - подростковое и испанское национальное кино с неповторимым стремлением к запутыванию и затягиванию любой сюжетной концепции. Очень напомнило другой "шедевр" из той же плеяды тинейджер-муви под названием "Дивергент". Если вы младше 18, вам душно в окружающей вас среде, или отличаетесь неумеренной сентиментальностью и склонностью к романтизации всего, включая простейшие бытовые процессы - этот фильм для вас. Без оценок, меня данная работа просто не зацепила.

Это кино и снималось для подростков. А всё, что Вы совершенно справедливо перечислили, входит в образ мышления и поведения подростков. Так зачем же этот фильм критиковать с позиции взрослого человека?
И, кстати, смысл фильма направлен на то, чтобы отучить подростков от привычки романтизировать суицид. В контексте того, что в России каждый двенадцатый подросток совершает попытку самоубийства, не могу с Вами согласиться в том, что смысл данного фильма на две копейки. Наверняка многих детей эта картина спасла от непоправимого.
И последнее. Данный фильм не должен цеплять 36-летнего (Вас) или 42-летнего (меня) человека, если, конечно, дети не имеют суицидальных наклонностей.