Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Орда
Фильмы: Орда (2012) Подробнее

Орда. Веками это слово означало кровавые набеги и унизительную дань для многих стран и народов. Странный и страшный мир со своими законами и обычаями. В середине XIV века власть Орды простирается над большей частью Евразии. Платит дань восточному соседу и Московское княжество. Когда ханшу Тайдулу сражает тяжелый недуг, ни один целитель оказывается не силах ей помочь. Тогда в Орду вызывают «московского колдуна» митрополита Алексия. На карту поставлена судьба всего княжества. Однако и сам Алексий не знает, чем обернется его путешествие в Орду.
Орда

Смотрел фильм сегодня.Авторы слабо знакомы с историей.Св.Алексей ездил в Орду лечить Тайдулу при ее муже хане Джанибеке , а не во время правления ее сына Бардибека как в фильме. К русскому духовенству ханы , особенно Джанибек , относились со всем почтением. Поэтому отправка святителя на грязную работу - полная чушь , выдумка сценариста. Нелеп и служка митрополита читающий Новый завет в синодальном переводе на русский язык.

Хотя конечно качество съёмок и игра актёров вполне удовлетворительная. Фильм поставлен хорошо. Не зря потратили 12 млн. долл. Только вдумайтесь в эти цифры! Миллионы долларов. Киноиндустрия сейчас в расцвете и такие огромные потоки денег расходуются на то чтобы внушить нам наше ничтожество. Это очень печально. Остаётся надеяться что всё таки появятся более талантливые режиссёры, которые будут прославлять не татаро-монголов, а наш русский народ


Буду надеятся, что с исторической точки зрения авторы данного фильма заблуждались сами того не ведая. Было Великое государство Русь-Орда, а история переписывалась начиная с XVII века, придумывались новые государства и древние памятники... Ознакомьтесь с трудами А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского "Новая хронология" (погуглите, есть 24 серии) и Вам станет понятно почему в этом мире все так, а не иначе. Вы увидите первопричины всех мировых конфликтов с новой точки зрения и перестанете смотреть с улыбкой на некоторые шутки Михаила Задорного... Думающие люди обязательно вынесут для себя многое из этих фильмов. Посмотрите - не пожалеете.
генетики доказали что на территории России нигде не найдены останки ДНК монголоидной расы....вся эта история хрень высосаная с ПОПовских пальцев а всё лишь для того чтобы сокрыть факты насильственно христианизации где подавляющее большинство русов не принемало христианство
yaro пишет:
генетики доказали что на территории России нигде не найдены останки ДНК монголоидной расы....вся эта история хрень высосаная с ПОПовских пальцев а всё лишь для того чтобы сокрыть факты насильственно христианизации где подавляющее большинство русов не принемало христианство
Ты что больной? Или русский нацист? Откуда почти у всех скулы на лице? Посмотри на европейцев и на русских - нас за версту любая немчура определяет!
А откуда в Москве коренные "московские" татары-блондины?
А в Казани при штурме И.Грозным церкви были - откуда?
Тартария - великая держава, родина русских, татар и др. народов!

+3
-2
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 2
author=-=[LSD=- ]Буду надеятся, что с исторической точки зрения авторы данного фильма заблуждались сами того не ведая. Было Великое государство Русь-Орда, а история переписывалась начиная с XVII века, придумывались новые государства и древние памятники... Ознакомьтесь с трудами А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского "Новая хронология" (погуглите, есть 24 серии) и Вам станет понятно почему в этом мире все так, а не иначе. Вы увидите первопричины всех мировых конфликтов с новой точки зрения и перестанете смотреть с улыбкой на некоторые шутки Михаила Задорного... Думающие люди обязательно вынесут для себя многое из этих фильмов. Посмотрите - не пожалеете.
Конечно, труды А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского "Новая хронология" заслуживают похвалы. Рекомендую тебе почитать
Кстати, как фильм?
"Буду надеятся, что с исторической точки зрения авторы данного фильма заблуждались сами того не ведая. Было Великое государство Русь-Орда, а история переписывалась начиная с XVII века, придумывались новые государства и древние памятники... Ознакомьтесь с трудами А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского "Новая хронология" (погуглите, есть 24 серии) и Вам станет понятно почему в этом мире все так, а не иначе. Вы увидите первопричины всех мировых конфликтов с новой точки зрения и перестанете смотреть с улыбкой на некоторые шутки Михаила Задорного... Думающие люди обязательно вынесут для себя многое из этих фильмов. Посмотрите - не пожалеете."
Труды Фоменко читать или смотреть?
Сударь, а Вы источники читали?)
Получается и археология тоже врёт?)
Фоменко математик..хотябы начать с этого)
Приведу пример: Фоменко считает, что Иисус родился на 1000 лет позже, следовательно хронология тоже сдвигается. следовательно, история Римской Империи продолжалась до 15 в.?) А как же Археология?) Культрные слои? Радиоуглеродный метод тоже врёт? Фоменко - шарлатан, друзья)
А что говорить по фильму, то фильм не ожидал моих оправданий..Я даже поспал в кинотеатре.
Труды Фоменко читать или смотреть?
Сударь, а Вы источники читали?)
Получается и археология тоже врёт?)
Фоменко математик..хотябы начать с этого)
Приведу пример: Фоменко считает, что Иисус родился на 1000 лет позже, следовательно хронология тоже сдвигается. следовательно, история Римской Империи продолжалась до 15 в.?) А как же Археология?) Культрные слои? Радиоуглеродный метод тоже врёт? Фоменко - шарлатан, друзья)
А что говорить по фильму, то фильм не ожидал моих оправданий..Я даже поспал в кинотеатре.

знаете,я хочу вернуться в прошлое,чтобы кто-то мне сказал-ни за что не ходи на этот фильм!не трать время! Я несколько раз чуть не уснула!о чем он?разве это история?было неинтересно и затянуто(

Лучше бы орда было про орков))

Ох....епть...думал отзывы о фильме почитать,а попал на конференцию посвященную истории Руси..Даже перепроверил тот ли адрес набрал)
Хотя полезную информацию для себе все таки нашел,многим фильм не понравился..Тогда придется отложить просмотр фильма, до более лучших времен)
Хотя полезную информацию для себе все таки нашел,многим фильм не понравился..Тогда придется отложить просмотр фильма, до более лучших времен)
Просмотрел до конца, признаюсь с трудом: нужно быть очень мотивированным человеком, чтобы назвать его интересным, как с художественной, так и с исторической точки зрения. От меня только 3 балла

Решила посмотреть, т.к. недавно прочитала двухтомник Каратеева "Русь и Орда" -отличную книгу, полностью основанную на летописной хронике. Главные фигуры - Дмитрий Донской и его опора митрополит Московский Алексий - чудотворец, настолько духовно мощный, что ему с Первого раза удалось исцелить Тейдуллу от слепоты. Кстати, в орде очень терпимо относились ко всем религиям, поэтому православных священников никто не трогал и наши храмы татары не грабили и не жгли. Меня хватило на 30 мин данного фильма, просто сил уже не было смотреть и зачем его поставили в такой интерпретации, для меня - загадка.

Пошла посмотреть фильм потому что прочитал...
А я вот ходил на Обитель Зла потому что прочитал "На стороне той стороны" полностью основанную на записях могильщика архикопальщика Орловского Якова - чудодела, настолько телесно мощным, что ему с Первого раза удалось покалечить собутыльника Николая (регалии не указаны), после ДЕВЯТОЙ распитой бутылки. Это ж какой то писец! Начерта ты пишешь нам все эту чертовщину про то что ты читала? Если твоя книга "полностью" основана на летописях, то какого черта ты не пошла раньше в библиотеку и не взяла их? Нечего читать публицистику художественную. Чешите в библиотеку и там читайте. Не надо смотреть каждое утро "Здоровье"! Идите и прочтите три-пять книг по медицине и вы сможете не смотреть эту передачу еще лет десять! Если идешь в кино просто иди. Кино это кино. И "Исторический" не значит "Документальный"!!!! Не надо говорить что татары не грабили не жгли! По твоим словам они пришли с цветами торговать ракушками, и захватили Русь всеобъемлемой любовью, а не сожая отрубленные головы на колья!
А по фильму скажу, что идти не стоит. Не вытянули они. Нет в нем ничего плохого, но и хорошего вы там не найдете.
А я вот ходил на Обитель Зла потому что прочитал "На стороне той стороны" полностью основанную на записях могильщика архикопальщика Орловского Якова - чудодела, настолько телесно мощным, что ему с Первого раза удалось покалечить собутыльника Николая (регалии не указаны), после ДЕВЯТОЙ распитой бутылки. Это ж какой то писец! Начерта ты пишешь нам все эту чертовщину про то что ты читала? Если твоя книга "полностью" основана на летописях, то какого черта ты не пошла раньше в библиотеку и не взяла их? Нечего читать публицистику художественную. Чешите в библиотеку и там читайте. Не надо смотреть каждое утро "Здоровье"! Идите и прочтите три-пять книг по медицине и вы сможете не смотреть эту передачу еще лет десять! Если идешь в кино просто иди. Кино это кино. И "Исторический" не значит "Документальный"!!!! Не надо говорить что татары не грабили не жгли! По твоим словам они пришли с цветами торговать ракушками, и захватили Русь всеобъемлемой любовью, а не сожая отрубленные головы на колья!
А по фильму скажу, что идти не стоит. Не вытянули они. Нет в нем ничего плохого, но и хорошего вы там не найдете.

Фильм я не смотрел. Но так как я не русский и мои предки скорее всего были на стороне казанского ханства, я буду болеть за орду. Прочитал все комментарии ниже. На самом деле русские внешне отличаются татаров и других поволжских народов.
фильм на 2ку тянет,и не стоит ходить в кино на него......ожидала большего
бл.... вот тут комментарии! Противно читать! Неучи! Кто-то Фоменко начитался, другие учебник по истории России за 6 класс еле осилили, кто-то в Википедии что-то выдернул и начали комментировать! Чтобы комментировать так называемое "монголо-татарское иго" кто- то перечитывает тонны монографий авторитетных ученых (Фоменко и Никольский к ним не относятся), специализирующихся по данной проблематике, перелопативших тонны (!) археологического материала. Нет желания даже объяснять, без толку что-либо объяснять, как говориться: "каждому дураку своя дорога". Истинно сказано -"ИСТОРИЯ НЕ УЧИТЕЛЬНИЦА, ОНА НАДЗИРАТЕЛЬНИЦА, ОНА НИ ЧЕМУ НЕ УЧИТ, ОНА ЛИШЬ НАКАЗЫВАЕТ ЗА НЕЗНАНИЯ УРОКОВ"

P.S. История - наука неточная, но точность в ней нужна, но ее не достичь до конца



P.S. История - наука неточная, но точность в ней нужна, но ее не достичь до конца
V - VENDETTA
Пишите о фильме а не обсуждайте чей-то мозг или национальность, от этого ваш не кажется "богаче".
Пишите о фильме а не обсуждайте чей-то мозг или национальность, от этого ваш не кажется "богаче".

Очень хочу посмотреть сей шедевр побудивший столь жаркие споры. Сообщите о появлении в торренте...--ПЛИЗ!


разочарован, ожидал большего! не посмотрев этот фильм, многого не потеряешь!

Lulu пишет:
V - VENDETTA
Пишите о фильме а не обсуждайте чей-то мозг или национальность, от этого ваш не кажется "богаче".
Во-первых это и есть обсуждение, во-вторых надо тоже писать по тематике; в-третьих тему национальности никто не затрагивал (не надо действовать методом "товарища" Геббельса)
V - VENDETTA
Обсуждение чужого мозга это не обсуждения фильма.
Таки да, национальность затрагивали.
И не надо намекать что пишу просто так. Комментарии ваши были удалены именно по этим причинам.
Вам сделали замечание, примите к сведению! Дальше дискутировать нет смысла.
Обсуждение чужого мозга это не обсуждения фильма.
Таки да, национальность затрагивали.
И не надо намекать что пишу просто так. Комментарии ваши были удалены именно по этим причинам.
Вам сделали замечание, примите к сведению! Дальше дискутировать нет смысла.
Фильм для православых фанатиков либо пожилых людей, которым скоро на тот свет. Иным людям не советую. Идеализация Православия на лицо и иначе Русь не платила бы дань монголам 300 лет (от Батыевого нашествия до покорения Казанского ханства Иваном Грозным).PS - Скачал и посмотрел с другого сайта.

Московия была в своё время самым верным улусом золотой орды.



фильм с глубокой передачей быта и культуры, с тяжелым религиозным подтекстом. Тех кто хочет увидеть динамику, битвы и сражения - ждет разочарование.
Такое ощущение, что просто выхвачена неделька жизни из эпохи.
Такое ощущение, что просто выхвачена неделька жизни из эпохи.

Интересно, как тут никто не сказал(например тотже митрополит): " Давай, до свиданья "



+10
-13
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 14

Фильм полный отстой, никому не советую его смотреть

Волков Алексей пишет:
Фильм я не смотрел. Но так как я не русский и мои предки скорее всего были на стороне казанского ханства, я буду болеть за орду. Прочитал все комментарии ниже. На самом деле русские внешне отличаются татаров и других поволжских народов.
Такое ощущение, что человек собрался на футбол и заранее настроился болеть за орду...
Посмотрев фильм, соглашусь с комментами trylala---
"фильм с глубокой передачей быта и культуры, с тяжелым религиозным подтекстом. Тех кто хочет увидеть динамику, битвы и сражения - ждет разочарование.
Такое ощущение, что просто выхвачена неделька жизни из эпохи. "

Karma:+2 / -1
Возраст:Не указан не указан
Сообщений: 3

Ну лично мне фильм так 50 на 50 на любителя , ну сам фильм не плохо снят !
Ну вот сражений здесь и вправду не хватает
Ну вот сражений здесь и вправду не хватает


Тот, кто хочет, делает больше, чем тот, кто может.
Обожаю исторические фильмы,а этот? судя по ролику, просто не оторвать глаз. Нет слов, супер. Нужно срочно посмотреть:))

Фильм на удивление понравился, хотя исторические не очень люблю. Как-то прониклась я им, хотя думаю большинству не понравится, особенно тем, кто написал, что лучше был бы фильм про орду орков. Для себя я увидела закат Орды, борьбу из-за власти и внутренних противоречий и духовную силу русского народа. А за все комментарии всем спасибо, реально было интересно, даже захотелось почитать что-то серьезное на эту тему, есть действительно умные люди, которые читают хорошие, умные книги.

Я являюсь психологом только в чужой жизни, в своей я псиx
я вообще люблю такие фильмы так что нечего плохого не могу сказать!


кино
театр
я эту орду каждый день в москвабаде вижу,сделали бы луче куликовскую битву Пересвет против челубея ,да много есть всего,про Коловрата сняли бы.За идею фильма 2,снято прилично на 4
Кино должно быть грамотным и поменьше попкорна.
Sugrob. пишет:
я эту орду каждый день в москвабаде вижу,сделали бы луче куликовскую битву Пересвет против челубея ,да много есть всего,про Коловрата сняли бы.За идею фильма 2,снято прилично на 4
Какая, простите разница. Что это сказка, что про Куликовскую битву - вымысел. Ровным счетом ничего из этого маразма не происходило на самом деле. Так что, чего не снимай о монголо-татарах - все ложь. Русь всегда была, есть и будет.
АрчерR пишет:
Фильм для православых фанатиков либо пожилых людей, которым скоро на тот свет. Иным людям не советую. Идеализация Православия на лицо и иначе Русь не платила бы дань монголам 300 лет (от Батыевого нашествия до покорения Казанского ханства Иваном Грозным).PS - Скачал и посмотрел с другого сайта.
Ну вообще то дань платили потому как княжества были раздроблены тогда и раскиданы по огромной территории, а главный враг угрожал с Запада, его цель была именно захватническая и порабощение, в отличие от "Золотоордынцев" которые были в основном кочевниками и города им не нужны были, а просто Власть на огромной территории, от Востока и до Запада. А потому славянам было проще отделаться данью и сосредоточить главную защиту против Запада. А уже потом объединившись дать отпор и Ордынцам. И не надо путать Политику и Религию.

Люди,небыло никакой золотой орды и монголо-татарского ига!
Исторические факты совершенно иные чем лживая история которой учили в школе!

lector-libido пишет:
Люди,небыло никакой золотой орды и монголо-татарского ига!Исторические факты совершенно иные чем лживая история которой учили в школе!
Совершенно согласен с Вами, а также с Фоменко и Носовским.
Но зачем требовать от сказки исторической достоверности?
guamoco пишет:
Это не те ли, Фоменко с Носовским, которые ещё Создателю втолковывали,когда и где произошёл акт творения? Он же позавидовав их осведомлённости, отправил мучеников истинной истории на кудыкины горы, новый материал собирать по теме. Значит "остыл" творец, вернул нам, тёмным, двух корифеев подлинного знания.lector-libido пишет:Люди,небыло никакой золотой орды и монголо-татарского ига!Исторические факты совершенно иные чем лживая история которой учили в школе!
Совершенно согласен с Вами, а также с Фоменко и Носовским.
Но зачем требовать от сказки исторической достоверности?
lector-libido пишет:
Люди,небыло никакой золотой орды и монголо-татарского ига!Исторические факты совершенно иные чем лживая история которой учили в школе!
А как же "слово о полку Игореве"? А также почитайте Льва Гумилева "От Руси к России". Иногда полезнее читать, чем спец эффектами увлекаться.


Русь и Орда являлись по сути одним государством с общими целями. Территория Киевской Руси нередко называлась Московской Татарией, территория бывшего Хазарского каганата – Вольной Татарией, откуда кстати и пошли конники-казаки, на чём и были основаны домыслы о кочевых племенах (у «татаро-монголов» например называли вожаков ватаманами!). Территория Азии нередко называлась Великой Татарией, иногда Сибирской Татарией часть территории – Китайской Татарией, что будет указано на нижних картах. Сохранилось немало древних карт, доказывающих, что татарами называли русских. На них территория Руси указана как Татария (Тартария). А слово Монголия скорее всего происходит от слова Моголия (указано на картах). Возможно, поэтому территорию Руси в Библии указывали как земля Магог. На древних многих картах указывалась не Татаро-монголия, а Тартаро-Моголия, причём нередко Московская Татария (Киевская Русь) обозначалась отдельно.
Татаро-монголы союзничали с Фридрихом II в его борьре против Римского Папы. При Петре I велись работы немецких историков под руководством Миллера, которые, по-видимому, решили стереть свидетельства о грозном государстве Русь-Орда (Татария) и приписать их подвиги диким кочевым народам. В это же время создаются (или искажаются) летописи Нестора, уничтожаются другие источники. В разное время это вызывало возмущение таких историков как Татищев, Ломоносов. Даже работы последних были переписаны Миллером.
Однако заблуждение, несмотря на очевидные доказательства до сих пор остаются в наших головах.
Татаро-монголы союзничали с Фридрихом II в его борьре против Римского Папы. При Петре I велись работы немецких историков под руководством Миллера, которые, по-видимому, решили стереть свидетельства о грозном государстве Русь-Орда (Татария) и приписать их подвиги диким кочевым народам. В это же время создаются (или искажаются) летописи Нестора, уничтожаются другие источники. В разное время это вызывало возмущение таких историков как Татищев, Ломоносов. Даже работы последних были переписаны Миллером.
Однако заблуждение, несмотря на очевидные доказательства до сих пор остаются в наших головах.
Выключил на середине. Шедевр.... Панин умирает в первые пять минут, после чего в кадре исключительно убогие бомжи - террористы Руси.... Простите, но зрителя за такое быдло держать - безкультурно . Серости современного зрителя действительно предела нет. Но именно в тот момент, когда историки обосрались с ордой и игом, снимать такую блевотину, как минимум пошло.

drahmaputra пишет:
Русь и Орда являлись по сути одним государством с общими целями. Территория Киевской Руси нередко называлась Московской Татарией, территория бывшего Хазарского каганата – Вольной Татарией, откуда кстати и пошли конники-казаки, на чём и были основаны домыслы о кочевых племенах (у «татаро-монголов» например называли вожаков ватаманами!). Территория Азии нередко называлась Великой Татарией, иногда Сибирской Татарией часть территории – Китайской Татарией, что будет указано на нижних картах. Сохранилось немало древних карт, доказывающих, что татарами называли русских. На них территория Руси указана как Татария (Тартария). А слово Монголия скорее всего происходит от слова Моголия (указано на картах). Возможно, поэтому территорию Руси в Библии указывали как земля Магог. На древних многих картах указывалась не Татаро-монголия, а Тартаро-Моголия, причём нередко Московская Татария (Киевская Русь) обозначалась отдельно.
Татаро-монголы союзничали с Фридрихом II в его борьре против Римского Папы. При Петре I велись работы немецких историков под руководством Миллера, которые, по-видимому, решили стереть свидетельства о грозном государстве Русь-Орда (Татария) и приписать их подвиги диким кочевым народам. В это же время создаются (или искажаются) летописи Нестора, уничтожаются другие источники. В разное время это вызывало возмущение таких историков как Татищев, Ломоносов. Даже работы последних были переписаны Миллером.
Однако заблуждение, несмотря на очевидные доказательства до сих пор остаются в наших головах.
полностью с Вами согласен. сам интересуюсь историей и в ней можно найти не мало свидетельств о том, что Русь была мощнейшим государством в мире, а европейские страны являлись вассалами Руси. от того обидно смотреть ,,исторические,, фильмы, ничего не имеющие с реальной историей нашей Родины

Народ становиться образовным
Нахрена нам промывать мозги страхами европиоидов 14-15 веков!








Нахрена нам промывать мозги страхами европиоидов 14-15 веков!
И это наша история?! я просто в ужасе от этого фильма! как такое можно было снять?! да, конечно, Русь была под гнетом Орды, уводиди пленных русских были жестокими и т.п. Но... у меня нет слов... одно ясно: я очень пожалела, что посмотрела данный фильм.


nikka пишет:
И это наша история?! я просто в ужасе от этого фильма! как такое можно было снять?! да, конечно, Русь была под гнетом Орды, уводиди пленных русских были жестокими и т.п. Но... у меня нет слов... одно ясно: я очень пожалела, что посмотрела данный фильм.![]()
Русь не была под гнетом Орды,потому что она не может быть под гнетом самой себя!



Съёмки проходили в Астраханской области, оставшиеся после фильма декорации используются в настоящее время как местная достопримечательность.

Сижу, никого не трогаю, примус починяю...
На что смотреть-то? На грязных засаленных узбеко-таджиков, изображающих монголо-татар? Где и при чём тут история? Остались только факты: монголы ушли, а татары остались...
Вы можете кричать здесь что угодно,
А плёнку я давно потратил всю.
А плёнку я давно потратил всю.
Ну что можно сказать, нормальный, такой, исторический фильм, просто у многих понятие исторические фильмы, это обязательно постоянные сражения. И потому этот фильм, конечно не для любителей спец эффектов и батальных сцен массовой резни, у которых история воспринимается, как каждодневное мочилово пращуров и т.д. Этот фильм интересен будет для тех, кому грамм интересна история и так сказать бытовой, повседневный этакий образ жизни, "выхваченных" несколько дней тех смурных времен. Фильм снят просто, без всяких драматических наворотов о великом патриотизме, любви и измене и т.д. А просто передана атмосфера того времени, через образ одного человека. Можно было бы охарактеризовать фильм, как " несколько дней из жизни православного Владыки на закате Золотой Орды", ну или что то в этом роде. Быт передан не плохо, крепость "Сарайчик" тоже, сам бывал на раскопах этого городища на берегу Урала (Яика). Лично, посмотрел с интересом. И могу сказать, в принципе тенденция человеческих и политических отношений в принципе проглядывается и сегодня, такая же как и в те времена. У кого есть власть и деньги, найдут общий язык, у кого их нет всегда будут в подчинение и чувствовать свою не защищенность, не зависимо от национальности и расы. И сегодня существуют мафиозные разборки и рабство и откаты и покупка высоких должностей и ментовской произвол и т.д., только более цивилизованней, а по сути тоже самое "Ордынское" время 21 века. В сериале он был бы интересен и объемистей по сюжету и драматизму. Вообщем, любителям батальных спец эффектов и драматических мелодрам, можно смело проходить мимо и не тратить время на просмотр и пустые комментарии. Фильм чисто на любителя, так скажем "исторических дневников".
Качественный фильм.
Смотреть стоит, отлично поставлен и исполнен. 5х5
Смотреть стоит, отлично поставлен и исполнен. 5х5

lector-libido пишет:
Люди,небыло никакой золотой орды и монголо-татарского ига!Исторические факты совершенно иные чем лживая история которой учили в школе!
Успокойтесь, нам всем уже понятно - Вы правы, а все вокруг - нет. Вы, скорее всего - доктор исторических наук, корифей литературы и истории, а также новатор - это совершенно ясно, стоит только прочитать Ваши потрясающие послания. Об одном молю, поберегите себя – для нас! Не убивайтесь Вы так из-за Орды, которой не было…
Вы не можете оставлять больше 10 комментариев в сутки!
Cейчас на форуме:
нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 7. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
Максимум за сегодня: 7. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011