Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Матильда (2016)

Поиск по форуму

Фильмы: Матильда (2017) Подробнее

История любви между императором Николаем II и талантливой балерины Матильдой Кшесинской, которая в своё время вскружила головы всему императорскому двору. Начало 20-го века. Балерины считаются народом отдалённым и легкомысленным. Каждая имеет своего личного ухажёра. У Матильды он тоже есть. С одной стороны, ей крупно повезло, но с другой – не повезло совсем. В Матильду влюбился сам император. Девушка ответила тому взаимностью. Всё бы ничего, но ведь это означало, что она могла лишиться балета, а это было её единственной страстью в жизни. Николай же, в свою очередь, может лишиться короны за такую любовь. Эти запретные отношения могли оказать губительное влияние на развитие Российской Империи, но влюблённым было не до этого.

Матильда (2016)
Mops in black
Мастер
+379
-424
Возраст:42 Мужской
Сообщений: 2050
интересненько...ждём-с )
Агх
Золотой
+1357
-665
205
Возраст:15 не указан
Сообщений: 30526
добавлен трейлер
Ангелина Николаевна
Новичок
+3
-3
Возраст:47 Женский
Сообщений: 1
В апреле 2016 г. в интернете появился официальный трейлер, находящегося в производстве художественного фильма режиссера Алексея Учителя «Матильда (Кшесинская)», премьерный показ которого в России намечен на 2017 г.

Несмотря на то, что эта картина не закончена производством, а на это выделено 15 миллионов долларов США, представленные в трейлере эпизоды дают однозначное представление о ней, как о сознательном глумлении и клевете на последнего Императора Всероссийского Николая II, его супругу Императрицу Александру Феодоровну, причисленных Церковью к лику святых мучеников.

Режиссер превратил фильм в грязную полупорнографическую историю с постельными сценами, в которой рассказывается о лживой греховной связи Цесаревича Николая Александровича (будущего Николая II) с балериной Матильдой Кшесинской.

Особенно возмущает тот факт, что по замыслу А. Учителя «роман» Императора с балериной продолжается в фильме уже и после его венчания с Принцессой Гессен-Дармштадтской Алисой (Императрицей Александрой Феодоровной). Доподлинно известно, что последних Царя и Царицу объединяла самая глубокая и чистая любовь.

Император Николай II, даже по признанию его врагов, был прекрасным семьянином, верным мужем и отцом пятерых детей. В трейлере же перед нами рисуется образ жестокого мстительного развратника и прелюбодея, что является самой грязной клеветой на Николая II, так как прелюбодеяние, по учению Православной Церкви, есть один из самых тяжких грехов. Кроме того, Россия эпохи Николая II показана как страна виселиц, пьянства и блуда, в которых активно участвует «император».

Однако, судя по эпизодам трейлера, клевете подвергаются не только Император Николай II, но и практически все Императоры Дома Романовых, так как «Александр III», в исполнении С. Гармаша, заявляет, что «из всех русских царей, только один не жил с балеринами — это я». Это утверждение является сознательной ложью, так как история не зафиксировала ни одного факта сожительства русских государей с балеринами.

Более того, русские Императоры, особенно глубоко верующие Павел I, Николай I, Александр III и Николай II были прекрасными семьянинами.

Таким образом, фильм А. Учителя «Матильда» является сознательной антиисторической подделкой, направленной на дискредитацию, глумление и клевету на одного из самых почитаемых святых нашей Церкви — Царя-Мученика Николая II.

В случае выхода картины «Матильда» на широкий экран она, несомненно, нанесет глубокое оскорбление религиозным чувствам православных верующих, внесет в сознание молодежи искаженный образ России того времени, что в свою очередь будет способствовать своеобразному «оправданию» как революции 1917 года, так и убийству большевиками Царской Семьи в Екатеринбурге.

Этот фильм «Матильда Кшесинская», однозначно, содержит состав преступления, предусмотренного ст. 282 (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и ст. 148 п. 1 (Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих).
Ресторанный критик
Новичок
+8
-12
Возраст:12 не указан
Сообщений: 7
Ангелина Николаевна пишет:

Режиссер превратил фильм в грязную полупорнографическую историю с постельными сценами, в которой рассказывается о лживой греховной связи Цесаревича Николая Александровича (будущего Николая II) с балериной Матильдой Кшесинской.


"Воспоминания" Матильды Феликсовны Кшесинской (1872-1971), написанные ею уже в старости, удивительно ярко и подробно воссоздают ее необычную жизнь, счастливую и драматичную одновременно. Одна из самых талантливых балерин в истории балета, блистательная женщина, фаворитка цесаревича Николая Александровича, будущего Николая II, любовница Великого князя Сергея Михайловича и жена другого Великого князя, Андрея Владимировича, Кшесинская прожила без малого сто лет, до конца своих дней сохранив интерес к жизни и прекрасную память.
Матильда Кшесинская первая прима-балерина Императорских театров Санкт-Петербурга Будучи тесно связана с царским двором (была в юности возлюбленной будущего царя Николай II, затем замужем за Великим князем А.В.Романовым), Кшесинская покинула Петроград сразу после Октябрьской революции, Россию – окончательно в 1920 – и обосновалась во Франции. Умерла Кшесинская в Париже 6 декабря 1971.
DavidKopperfild
Опытный
+293
-257
1
Возраст:14 не указан
Сообщений: 251
Можно быть прекрасным отцом и Правителем, но при этом любить совсем другую женщину, а не ту на которой Правитель вынужден женится в силу непреодолимых обстоятельств. Мы многонациональная страна, а у Мусульман вообще разрешено многоженство )))

Мне совершенно все равно с кем спал или не спал Государь Император. Вопрос в том почему он не подавил путч войсками и не спас десять или больше миллионов россиян он кровавой резни Революции и последующих смутных времен ? Генофонд России усилил Европу и США, самая могущественная Империя ( напомню - золотой запас Империи превышал совокупный золотой запас Европы и тем более США ) превратилась на время в неуправляемое стадо. В этом его вина, глупость, мягкость и недальновидность а вовсе не в том с кем и как он спал и кого он любил.

Мог Николай II отказатся от вообще ненужной России "союзнической" войны с Германией, в которую Россия вступила защищая интересы не свои, а Франции и Англии ? Мог. Мог он не посылать на войну Гвардию и мгновенно подавить революционный путч ? Мог. Мог он обратится к Армии как Верховный Главнокомандующий напрямую даже когда перебили Гвардию, чтобы подавить революционный маразм ? Мог. Мог он построить Конституционную Монархию по типу Великобритании и тем дать работу и дело рвущейся к власти верхушке дворян ? Мог. В этом его просчеты. А вовсе не в том с кем и как он вел себя как мужчина. Сердцу не прикажешь.

Сейчас бы население России было бы не сто семьдесят миллионов, а шестьсот-семьсот миллионов, со всеми вытекающими последствиями...

Екатерина II Великая имела кучу Фаворитов, но вспомним насколько укрепилась и разрослась Россия при ней.
agnia_gorelkina
МастерРецензент
+570
-258
5 28
Возраст:14 не указан
Сообщений: 2387
Поклонская обратилась в прокуратуру с целью проверки фильма "Матильда". Почему не в инквизицию? А еще говорят, что у нас нет цензуры. Эта любовная связь - абсолютный факт, о котором знало все санкт-петербургское общество вплоть до революционеров. (И что, собственно, в ней - как в любви - плохого и - как в связи - ненормального? большинство императоров имело любовниц.) Фильм надо рассматривать как произведение кинематографии и потенциальное произведение киноискусства, в котором есть место для фантазии режиссера, Точно также в произведениях литературы есть место для фантазии писателей. Иначе это было бы документальное кино вместо художественного и научные статьи вместо романов.
Жду этот фильм. "Агония" задала высокую планку в освещении темы, связанной с императорской семьей. Может быть, когда-нибудь снимут фильм и о ее трагедии.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
agnia_gorelkina пишет:
Поклонская обратилась в прокуратуру с целью проверки фильма "Матильда". Почему не в инквизицию? А еще говорят, что у нас нет цензуры

Посмотрим каковы будут результаты и ответ по данному обращению. Кричать караул пока тоже рано. Поклонская отреагировала на обращение к ней православных активистов. Которые, на мой взгляд, являются лучшими пиарщиками, устраивая шумиху. Похоже, у них хобби такое, оскорбляться, обижаться и бояться. Не знаю, понимают ли они сами суть прославления в лике святых последнего императора. Церковь канонизировала его не за безупречность правления и не как идеального семьянина, а за то, как он встретил и принял арест, заключение и казнь.
С другой стороны, в горячо любимых нами Штатах ежедневно совершаются судебные процессы по поводам, которые у нас кроме усмешки ничего не вызывают. Ну, хочется кому-то судиться, что же тут поделаешь.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
7541875416
Бронзовый
+334
-392
1
Возраст:41 не указан
Сообщений: 5228
agnia_gorelkina пишет:
И что, собственно, в ней - как в любви - плохого и - как в связи - ненормального? большинство императоров имело любовниц.

Большинство большинством, а у нас внебрачная связь ненормальна по определению. Хотя, как по мне, очень даже нормальна по логике вещей. Просто не сообразили ввести многоженство.
Очень хочется верить, что еще не поздно. Лично знаком с батюшкой, который обеими руками "за". Тот знает другого солидарного отца, и далее по цепочке... Может еще доживем))
"Православный" же активизм - явление молодое в нашей стране. Люди там, в основном, пришлые из других отраслей деятельности шумапроизводства. Привыкли к полюбившимся методам. Только шумят вот бездарно: возмущение по поводу "порно-роли у Гринуэя" слишком наивно. Профессия вообще рассчитана на не слишком разборчивых в связях человеков (за рееедким исключением). И вообще, это дело Учителя - исполнителей выбирать. Вброс не удался.
А за то, что они кино прорекламировали: "Спасибо!" Так бы пропустил.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Dalikart пишет:
Просто не сообразили ввести многоженство. Лично знаком с батюшкой, который обеими руками "за". Тот знает другого солидарного отца, и далее по цепочке

Здесь возможны два варианта. То ли вы не поняли застольной шутки, то ли отцы "заблудились" и перепутали своё конфессиональное призвание, а Евангелие с Кораном.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
7541875416
Бронзовый
+334
-392
1
Возраст:41 не указан
Сообщений: 5228
Abu Salama пишет:
Dalikart пишет:
Просто не сообразили ввести многоженство. Лично знаком с батюшкой, который обеими руками "за". Тот знает другого солидарного отца, и далее по цепочке

Здесь возможны два варианта. То ли вы не поняли застольной шутки, то ли отцы "заблудились" и перепутали своё конфессиональное призвание, а Евангелие с Кораном.

Тут третий вариант. Я понес застольную шутку (как только догадались?) в мир:smile26: Хотя в каждой шутке есть своя доля... Завидую мусульманам по-черному.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Dalikart пишет:
Завидую мусульманам по-черному.

Оно всегда, хорошо там где нас нет. И то, чего у нас нет. Одна жена - одна проблема. Много жён...
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Wanderer
Новичок
+20
-34
Возраст:48 Мужской
Сообщений: 36
agnia_gorelkina пишет:
Поклонская обратилась в прокуратуру с целью проверки фильма "Матильда". Почему не в инквизицию? А еще говорят, что у нас нет цензуры. Эта любовная связь - абсолютный факт, о котором знало все санкт-петербургское общество вплоть до революционеров. (И что, собственно, в ней - как в любви - плохого и - как в связи - ненормального? большинство императоров имело любовниц.) Фильм надо рассматривать как произведение кинематографии и потенциальное произведение киноискусства, в котором есть место для фантазии режиссера, Точно также в произведениях литературы есть место для фантазии писателей. Иначе это было бы документальное кино вместо художественного и научные статьи вместо романов.
Жду этот фильм. "Агония" задала высокую планку в освещении темы, связанной с императорской семьей. Может быть, когда-нибудь снимут фильм и о ее трагедии.


Императорская семья причислена РПЦ к лику святых, фильм - очередная попытка внести раскол в общество указав нам - вот они ваши святые, очередная попытка очернить Россию как государство, церковь как институт этого государства, не более. Из разряда Сталинграда Бондарчука, Левиафана - Звягинцева и т.д. попытка срубить бабла за трендовые темы либо просто за скандал от западных спонсоров. По поводу любовной связи царя как абсолютном факте, прошу пардона, а Вы со свечкой стояли?...:smile27:
agnia_gorelkina
МастерРецензент
+570
-258
5 28
Возраст:14 не указан
Сообщений: 2387
Dalikart пишет:
agnia_gorelkina пишет:
И что, собственно, в ней - как в любви - плохого и - как в связи - ненормального? большинство императоров имело любовниц.

Большинство большинством, а у нас внебрачная связь ненормальна по определению. Хотя, как по мне, очень даже нормальна по логике вещей...
У нас существуют юридические понятия сожительство, гражданский брак. Так что "внебрачная связь" прописана в норме закона. Это так, к слову. :smile25:
agnia_gorelkina
МастерРецензент
+570
-258
5 28
Возраст:14 не указан
Сообщений: 2387
Wanderer пишет:
Императорская семья причислена РПЦ к лику святых, фильм - очередная попытка внести раскол в общество указав нам - вот они ваши святые, очередная попытка очернить Россию как государство, церковь как институт этого государства, не более. Из разряда Сталинграда Бондарчука, Левиафана - Звягинцева и т.д. попытка срубить бабла за трендовые темы либо просто за скандал от западных спонсоров. По поводу любовной связи царя как абсолютном факте, прошу пардона, а Вы со свечкой стояли?...:smile27:
Насчет причисления к лику святых, почитайте мнение Abu Salama сегодня в 16:18 прямо под моим первым постом. Я с ним согласна. Вы его странным образом пропустили, раз уж решили спорить по данному вопросу. По поводу свечки - ни меня, ни свечки моей не было в спальнях Петра I, Елизаветы I, Петра III, Екатерины II, Павла I и т.д.и т.п. вплоть до Николая II, когда эти господа и дамы занимались там любовными делами в несемейном кругу. Но имена и лики этих фаворитов и фавориток известны, благодаря письмам, мемуарам, литературе и другим источникам. Если вы это не читали, это не значит, что их не существует.:smile26: Встречный вопрос о свечке насчет срубления бабла нашими режиссерами - это ваши домыслы и более ничего.
Да, и церковь у нас по Конституции - не институт государства, она от него, понимаете ли, отделена. :smile26:
7541875416
Бронзовый
+334
-392
1
Возраст:41 не указан
Сообщений: 5228
2agnia_gorelkina Ой, не придирайтесь. Все Вы поняли) По семейному праву я вообще без борща могу остаться. И что, отказаться от сексизма? Увольте:smile25:
Речь идет только о моральных нормах православия. Трагедь в том, что на ветке обсуждают личную жизнь святого в контексте этих самых норм. Попутно осуждают "невиданное" еще кино, причем нарочито безграмотно осуждают. Как уже было отмечено Романом, канонизирован Николай II не за то, что был примерным семьянином.
agnia_gorelkina
МастерРецензент
+570
-258
5 28
Возраст:14 не указан
Сообщений: 2387
Dalikart пишет:
2agnia_gorelkina Ой, не придирайтесь. Все Вы поняли) По семейному праву я вообще без борща могу остаться.
Ну, тогда молчу))
Трагедь в том, что...

Таких "трагедей" у нас всё больше и больше...
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
agnia_gorelkina пишет:
У нас существуют юридические понятия сожительство, гражданский брак. Так что "внебрачная связь" прописана в норме закона. Это так, к слову. :smile25:

Прописаны, они конечно прописаны... С церковной точки зрения гражданский брак признаётся таковым, хотя супруги и живут без венчания. А сожительство - это блуд. С юридической... У моей мамы была хорошая соседка. Жили они с сожителем 15 лет, купили и отремонтировали дом, сделали из него конфетку, оформлен он был на него. Он умер от инфаркта, пришла его первая жена с их общей дочерью и выставили её на улицу, так как юридически она никто.
О непосредственно внебрачных связях и говорить излишне. Любовница, она и есть любовница, чтобы там потом не писала в мемуарах.
P.S. Сперва не оценил вашей иронии, поэтому мой пост может показаться неуместно серьёзным.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Wanderer
Новичок
+20
-34
Возраст:48 Мужской
Сообщений: 36
agnia_gorelkina пишет:
Wanderer пишет:
Императорская семья причислена РПЦ к лику святых, фильм - очередная попытка внести раскол в общество указав нам - вот они ваши святые, очередная попытка очернить Россию как государство, церковь как институт этого государства, не более. Из разряда Сталинграда Бондарчука, Левиафана - Звягинцева и т.д. попытка срубить бабла за трендовые темы либо просто за скандал от западных спонсоров. По поводу любовной связи царя как абсолютном факте, прошу пардона, а Вы со свечкой стояли?...:smile27:
Насчет причисления к лику святых, почитайте мнение Abu Salama сегодня в 16:18 прямо под моим первым постом. Я с ним согласна. Вы его странным образом пропустили, раз уж решили спорить по данному вопросу. По поводу свечки - ни меня, ни свечки моей не было в спальнях Петра I, Елизаветы I, Петра III, Екатерины II, Павла I и т.д.и т.п. вплоть до Николая II, когда эти господа и дамы занимались там любовными делами в несемейном кругу. Но имена и лики этих фаворитов и фавориток известны, благодаря письмам, мемуарам, литературе и другим источникам. Если вы это не читали, это не значит, что их не существует.:smile26: Встречный вопрос о свечке насчет срубления бабла нашими режиссерами - это ваши домыслы и более ничего.
Да, и церковь у нас по Конституции - не институт государства, она от него, понимаете ли, отделена. :smile26:


Мнение Abu Salama о причинно следственных связях канонизации Императора Николая II, его семьи и прислуги меня менее всего волнует. Для этого существуют более авторитетные и компетентные источники. Если же для Вас главное в человеческом бытии кто с кем спал, кто с кем не переспал, то конечно смотрите это кино. Ведь более важных моментов в жизни руководителя империи в момент её гибели просто не могло быть. Смею заверить видеоряд будет великолепен. Про церковь и конституцию, скучно, устарелый штамп, светское государство и т.д. Но я думаю мы понимаем с Вами о чём говорит каждый из нас, поэтому каждому из нас Бог судья...:smile68:
agnia_gorelkina
МастерРецензент
+570
-258
5 28
Возраст:14 не указан
Сообщений: 2387
Abu Salama У моей бабушки тоже была хорошая соседка...))) И там совсем другая история... Не будем бомбардировать друг друга примерами - смысла нет. Есть разные ситуации - по поводу имущества, по поводу детей и т.д.. Я не рассматриваю внебрачные связи в категориях церкви. И государство тоже. Кстати, в юридических нормах именно термин "сожительство" используется как определение для гражданского брака. ГБ - в свою очередь, скорее, научное определение.
Матильда Кшесинская ничего плохого в своих мемуарах не писала. Она вышла замуж в 1921 году за великого князя Андрея Романова. Так что она была уважаемой женщиной.
Из-за чего в самом деле шум? Два человека любили друг друга...
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Wanderer пишет
Мнение Abu Salama о причинно следственных связях канонизации Императора Николая II, его семьи и прислуги меня менее всего волнует. Для этого существуют более авторитетные и компетентные источники

Более авторитетные, чем мнение Архиерейского собора 2000г. на котором состоялась канонизация? Собственно, его я и озвучил.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
agnia_gorelkina
МастерРецензент
+570
-258
5 28
Возраст:14 не указан
Сообщений: 2387
Ладно, Wanderer, я тоже заканчиваю дискуссию. Любопытно было услышать мнение об "устарелых штампах" Конституции.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
agnia_gorelkina пишет:

Матильда Кшесинская ничего плохого в своих мемуарах не писала. Она вышла замуж в 1921 году за великого князя Андрея Романова. Так что она была уважаемой женщиной.
Из-за чего в самом деле шум? Два человека любили друг друга...

Без понятия, если вопрос ко мне. Говорили о "Матильде", потом об определениях, статусах и их оценках, а тут уже речь непосредственно о Кшесинской. Ого, в таком галопе я уже не поспеваю.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
agnia_gorelkina
МастерРецензент
+570
-258
5 28
Возраст:14 не указан
Сообщений: 2387
Abu Salama пишет:
...Без понятия, если вопрос ко мне. Говорили о "Матильде", потом об определениях, статусах и их оценках, а тут уже речь непосредственно о Кшесинской. Ого, в таком галопе я уже не поспеваю.
Ну, вы там упомянули в 21:41 о мемуарах. Я и подумала, что речь идет о мемуарах Матильды Кшесинской. :smile25: Надеюсь, фильм выйдет. Тогда можно будет дальше поговорить.
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
agnia_gorelkina пишет:
Надеюсь, фильм выйдет. Тогда можно будет дальше поговорить.

На то, что его запретят я и 1% не поставлю.
https://www.gazeta.ru/culture/2016/11/02/a_10301471.shtml
Так что, повод поговорить будет.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
7541875416
Бронзовый
+334
-392
1
Возраст:41 не указан
Сообщений: 5228
agnia_gorelkina пишет:
Dalikart пишет:
Трагедь в том, что...
Таких "трагедей" у нас всё больше и больше...
Это нормально. Мобилизуемся.

agnia_gorelkina пишет:
Я не рассматриваю внебрачные связи в категориях церкви.
В отношении императора Николая II стоило бы. Не находите?
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Dalikart пишет:
agnia_gorelkina пишет:
Я не рассматриваю внебрачные связи в категориях церкви.
В отношении императора Николая II стоило бы. Не находите?

Говоря о российских императорах в целом, такое рассмотрение неприемлемо, вследствие их особого статуса в Церкви. Поэтому и жениться на инославных они могли лишь после принятия теми Православия, хотя у других членов царской фамилии такого препятствия не было.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
agnia_gorelkina
МастерРецензент
+570
-258
5 28
Возраст:14 не указан
Сообщений: 2387
Abu Salama пишет:
Dalikart пишет:
agnia_gorelkina пишет:
Я не рассматриваю внебрачные связи в категориях церкви.
В отношении императора Николая II стоило бы. Не находите?

Говоря о российских императорах в целом, такое рассмотрение неприемлемо, вследствие их особого статуса в Церкви. Поэтому и жениться на инославных они могли лишь после принятия теми Православия, хотя у других членов царской фамилии такого препятствия не было.
Роман, я не совсем поняла, какую точку зрения вы в данном случае поддерживаете, поэтому просто уточню, что я имею в виду. 1) Церковные учения не являются для меня основоплагающей теорией в принципе, но в частных случаях их надо иметь в виду. 2) В том контексте речь шла о современном обществе и современных юридических нормах. 3) Так или иначе, большинство русских императоров имели внебрачные любовные связи (несмотря на то, как к этим связям относится церковь). Но (Dalikart) в случае с Николаем II этот момент не действует и вопрос вообще надо снять, так как отношения с Кшесинской у него были до вступления в брак с Александрой. Вступив в брак, он стал примерным семьянином.
Друзья, прошу дальше без меня, так как я на пару дней теряю возможность быть в Интернете.:smile25:
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
agnia_gorelkina пишет:
Abu Salama пишет:
Dalikart пишет:
agnia_gorelkina пишет:
Я не рассматриваю внебрачные связи в категориях церкви.
В отношении императора Николая II стоило бы. Не находите?

Говоря о российских императорах в целом, такое рассмотрение неприемлемо, вследствие их особого статуса в Церкви. Поэтому и жениться на инославных они могли лишь после принятия теми Православия, хотя у других членов царской фамилии такого препятствия не было.
Роман, я не совсем поняла, какую точку зрения вы в данном случае поддерживаете, поэтому просто уточню, что я имею в виду. 1) Церковные учения не являются для меня основоплагающей теорией в принципе, но в частных случаях их надо иметь в виду. 2) В том контексте речь шла о современном обществе и современных юридических нормах.

Да уж, смешались в кучу...
А если серьёзно, Агния, то я предполагал дополнить вопрос, поставленный Артёмом. Но, видимо, не достаточно ясно выразился. Не только вопрос о внебрачных связях, но и многие другие юридические нормы того периода неразрывно связаны с церковным правом, так как и сама Церковь была встроена в государство. Согласно "Акту о наследии престола" Император яко христианский Государь есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры и блюститель правоверия и всякого в Церкви святой благочиния.
Поэтому, если мы сегодня говорим о юридических нормах как таковых, то можем рассматривать внебрачные связи вне категорий церкви. Другое дело если мы говорим о них применительно к конкретным историческим персонажам.
Впрочем, мы уже изрядно углубились, пора и правда сделать перерыв до выхода фильма.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
7541875416
Бронзовый
+334
-392
1
Возраст:41 не указан
Сообщений: 5228
Запутался в том, что к кому обращено. Отвечу всем сразу.
agnia_gorelkina пишет:
2) В том контексте речь шла о современном обществе и современных юридических нормах.:
Я и писал, что оценивать исторические личности следует, как мне кажется, по нормам морали той эпохи, в которой они жили.
Видимо, смутило то, что я назвал Николая Александровича императором. Конечно, речь шла о его отношениях с Кшесинской как с любовницей (еще до венчания на царство).

Роман имеет в виду особый статус русского монарха (начиная с Елизаветы Петровны), при котором наследник престола короновал сам себя и был для Церкви "крайним судьей". Оценивать поступки своего судьи для Церкви проблематично. Это очень сложный вопрос (и не для фаста). С высоты сегодняшнего дня, трудно принимать за абсолютную истину присягу, которую сам Николай и упразднил. Но опять же, своя эпоха - свои нравы.

agnia_gorelkina пишет:
Но (Dalikart) в случае с Николаем II этот момент не действует и вопрос вообще надо снять, так как тношения с Кшесинской у него были до вступления в брак с Александрой. Вступив в брак, он стал примерным семьянином.
Так, а тут я что-то упускаю. Весь же сыр-бор в инетах из-за того, что показана связь Николая с Кшесинской после восшествия на престол.
Kritikan VGIK
СеребряныйРецензент
+2819
-1331
7 35
Возраст:113 Мужской
Сообщений: 13373
Сижу, никого не трогаю, примус починяю...
Ну, развели ромашку…
А дело-то всего-то в пунктах трёх:
1) Блудить – нехорошо. Будь инженер ты, тракторист иль просто царь;
2) Но хочется, аж спасу нет;
3) Любовь и похоть не зависят от сословья. Что делать – я ума не приложу. И человечество уж обдолбило стену, бьясь об неё, чтобы решить проблему.
Вы можете кричать здесь что угодно,
А плёнку я давно потратил всю.
DavidKopperfild
Опытный
+293
-257
1
Возраст:14 не указан
Сообщений: 251
Напомним, что канонизация далась РПЦ нелегко: в 2000-м году, когда соответствующее решение принимали на Арихиерейском соборе, митрополит Нижегородский Николай отказался подписывать пункт о Николае II, поскольку считает его госизменником, который санкционировал развал Российской Империи. И я уже писал о том, что:

Можно быть прекрасным отцом и Правителем, но при этом любить совсем другую женщину, а не ту на которой Правитель вынужден женится в силу непреодолимых обстоятельств. Мы многонациональная страна, а у Мусульман вообще разрешено многоженство )))

Мне совершенно все равно с кем спал или не спал Государь Император. Вопрос в том почему он не подавил путч войсками и не спас десять или больше миллионов россиян он кровавой резни Революции и последующих смутных времен ? Генофонд России усилил Европу и США, самая могущественная Империя ( напомню - золотой запас Империи превышал совокупный золотой запас Европы и тем более США ) превратилась на время в неуправляемое стадо. В этом его вина, глупость, мягкость и недальновидность а вовсе не в том с кем и как он спал и кого он любил.

Мог Николай II отказатся от вообще ненужной России "союзнической" войны с Германией, в которую Россия вступила защищая интересы не свои, а Франции и Англии ? Мог. Мог он не посылать на войну Гвардию и мгновенно подавить революционный путч ? Мог. Мог он обратится к Армии как Верховный Главнокомандующий напрямую даже когда перебили Гвардию, чтобы подавить революционный маразм ? Мог. Мог он построить Конституционную Монархию по типу Великобритании и тем дать работу и дело рвущейся к власти верхушке дворян ? Мог. В этом его просчеты. А вовсе не в том с кем и как он вел себя как мужчина. Сердцу не прикажешь.

Сейчас бы население России было бы не сто семьдесят миллионов, а шестьсот-семьсот миллионов, со всеми вытекающими последствиями...

Екатерина II Великая имела кучу Фаворитов, но вспомним насколько укрепилась и разрослась Россия при ней.


Сказано в Библии - "не судите и не судимы будете", но выводы по Императору Николаю II допустившему революционную ситуацию в Империи, нужно сделать правильные и просчитать все возможные варианты развития событий прошлого для недопущения повторений, для того чтобы будущее России было самым лучшим. В школе нужно изучать что должен и обязан был сделать Государь Император в тех обстоятельствах. А вопросы "спал-не спал" оставить в стороне ИМХО.
Kritikan VGIK
СеребряныйРецензент
+2819
-1331
7 35
Возраст:113 Мужской
Сообщений: 13373
Сижу, никого не трогаю, примус починяю...
Пра царя и балярыну: http://www.eg.ru/daily/politics/58465/
Вы можете кричать здесь что угодно,
А плёнку я давно потратил всю.
DANTETE
Новичок
+7
-3
Возраст:12 Мужской
Сообщений: 3
Говоря о канонизации, можно вспомнить высказывание одного известного Сына Божия о том, что никто не свят, кроме Господа. Остальным можно утешить себя мыслью о том, что принимая Господа, мы можем обрести его святость в себе.
самая могущественная Империя

Это которая фактически проиграла русско-японскую войну? В которой в начале 20-го века землю пахали деревянной сохой? В которой в годы экономического расцвета половина крестьян голодала? Которая стала лидером по количеству самоубийств после массовых расстрелов, казней и буйства черносотенцев?
Об этой могущественной Империи достаточно почитать произведения великих русских классиков (которых возможно вскоре удалят из школьной программы, ибо слишком мудреные), чтобы ощутить значительную часть трагедии, которая в наше время, по словам некоторых общественников, возвращается как фарс.
Shadow
Эксперт
+256
-250
262
Возраст:36 Мужской
Сообщений: 960
Не суди о своем величии по своей тени при заходе солнца
Вот посмотрю, потом выскажу свое мнение. А пока вспомним песню Меладзе, изменив лишь одно слово:
"Она была актрисою и даже за кулисами
Играла роль а зрителем был царь.
В душе ее таинственной мирились ложь и истина
Актрисы непростого ремесла"...
Агх
Золотой
+1357
-665
205
Возраст:15 не указан
Сообщений: 30526
добавлен трейлер №2
znayshij
Опытный
+99
-375
Возраст:225 не указан
Сообщений: 204
От разврата человек глупеет и слабеет . " Бабники " такие же ненадежные как и шлюхи . Вот и развратник Николай 2 Голштейн - Готторпский ( Романов ) сдал Россию большевикам на разграбление а сам вместе с семьей , прихватив все золото , сбежал в Англию к своим родственникам , которые управляют Англией . И в этом же году они сменили название династии на Виндзорскую . Просто по названию замка .( проверьте сомневающиеся) .Расстреляли подставных - поэтому вы никогда не слышали что бы Англия возмущалась расстрелом родственников . А кому интересна дальнейшая правда истории могу потом рассказать . Но вы сами знаете что Патриарх Алексий отказался признавать и подписывать что это останки царской семьи , за что и " скоропостижно скончался . " А Кириллу все равно .
znayshij
Опытный
+99
-375
Возраст:225 не указан
Сообщений: 204
DANTETE пишет:
Говоря о канонизации, можно вспомнить высказывание одного известного Сына Божия о том, что никто не свят, кроме Господа. Остальным можно утешить себя мыслью о том, что принимая Господа, мы можем обрести его святость в себе.
самая могущественная Империя

Это которая фактически проиграла русско-японскую войну? В которой в начале 20-го века землю пахали деревянной сохой? В которой в годы экономического расцвета половина крестьян голодала? Которая стала лидером по количеству самоубийств после массовых расстрелов, казней и буйства черносотенцев?
Об этой могущественной Империи достаточно почитать произведения великих русских классиков (которых возможно вскоре удалят из школьной программы, ибо слишком мудреные), чтобы ощутить значительную часть трагедии, которая в наше время, по словам некоторых общественников, возвращается как фарс.
. Это сейчас в школе вдалбливают в головы такую бредятину ? Что бы ты счастливо радовался айфону . Ты не пахал никогда и не сеял , но утверждаешь что пахали деревянной сохой и это плохо . Чем плохо пахать легкой сохой ? Россия была единственной самой могущественной страной в которой был золотой червонец - самая мощная реальная валюта .Золото . Но ты зеленые фантики больше уважаешь . Я понимаю что это не твоя вина . Но не надо глупо принижать страну в которой родился и вырос . Сходи в центральную библиотеку и почитай газеты начала века . Тогда они не врали ка сейчас . Узнаешь хоть как жили твои родные .
robles1208
Новичок
+7
-7
30
Возраст:38 Женский
Сообщений: 11
Очень жаль что многие такого мнения о своей стране. По поводу массовых казней- это было везде и в разные времена. Почитайте хотя-бы про Османскую Империю, или про Испанскую инквизицию. Я живу в Испании уже много лет и около 10 лет углубленно изучаю историю и культуру разных стран и народов, не буду вдаваться в подробности, но по моему мнению те самые великие русские классики (далеко не все из которых являлись выходцами из высших кругов) писали о той жизни которую видели они а не обо всей панораме того времени в общем. Нет ничего проще чем винить правителей государства в своих неудачах. А люди жаловались, жалуются и всегда будут жаловаться на своё существование при каком бы правительстве они не жили, так уж мы устроены. Очень жаль что вместо отмеченных минусов мы не смотрим на плюсы. Если мы сами не уважаем свою страну всячески высмеивая её, то какого уважения мы ждём от остальных?
nordor
Новичок
+13
-29
4
Возраст:13 Мужской
Сообщений: 9
Поклонская запретила этот фильм смотреть
Manabozo
Мастер
+645
-1040
30
Возраст:15 Мужской
Сообщений: 1670
Эх, пошла моча по трубам! Затяжной холивар по поводу этой фильмы сначала вызывал раздражение своим идиотизмом, теперь - нервный смех. Вопрос один - сколько отвалили кой-кому за рекламу? Я тоже, естественно, не видел того, что не вышло в прокат. Но, заочно, за дебильный пиар - 1. И да, смотреть не буду, ни в каком виде.
aswong
Продвинутый
+47
-63
3
Возраст:225 не указан
Сообщений: 129
А когда перевод будет?
Yotuel
Новичок
+3
-2
Возраст:9 не указан
Сообщений: 2
Поклонская молодец, ей бы в Болливуд поддаться, маркетологом
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Давно не заходил, а тут всё интереснее. Историки "знающие" (ведуны:smile26:) подтянулись. А фильм то как, выйдет вообще или нет? Пиар Поклонская создала сильнейший, народ табунами ломанётся, причём на халяву.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Ольга Емельяненко
Новичок
+0
-2
Возраст:Не указан Женский
Сообщений: 1
Наверняка этот фильм будет одной из достойнейших и кассовых российских картин этого года! И не "благодаря" пиару Поклонской, гениальный и любимый режиссер, отличный актерский состав, и да, куда уж без Данилы Козловского))) хочу увидеть уже "Матильду" на большом экране!
grinchabarabancha
Новичок
+6
-6
Возраст:225 не указан
Сообщений: 10
Ольга Емельяненко пишет:
Наверняка этот фильм будет одной из достойнейших и кассовых российских картин этого года! И не "благодаря" пиару Поклонской, гениальный и любимый режиссер, отличный актерский состав, и да, куда уж без Данилы Козловского))) хочу увидеть уже "Матильду" на большом экране!

Гениальный??? Любимый???
Лично мне всей шумихой отбили охотку смотреть. Да и от данилы я уже устал :smile13:
Obiekt
Продвинутый
+81
-86
10
Возраст:38 Мужской
Сообщений: 141
Некоторые фильмы можно понять по трейлеру. А некоторые по фамилии режиссёра. Фильм пройдёт, выборы пройдут, историю с Поклонской забудут. И фильм забудут. Ничего хорошего я от Учителя не жду после предыдущих "шедевров".
ahrem_13
Опытный
+169
-180
64
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 316
Ахрем
nordor пишет:
Поклонская запретила этот фильм смотреть

она его не запретила, она ему такую рекламу сделала, а точнее забабахала, какую никто другой не смог бы сделать, ни за какие деньги...
luporez
Новичок
+53
-58
Возраст:12 Мужской
Сообщений: 62
Вот интересно - а что хотел сказать режиссер, выбрав играть 24-летнего юношу ростом 168 см (Николай II), актера Ларса Айдингера - 41-летнего мужика высотой 190 см?



Альберт Игнатий
Новичок
+23
-30
95
Возраст:13 Мужской
Сообщений: 10
У нас большевистские untermenschi до сих пор представлены в названиях улиц, площадей и памятников, а последний русский Император, в правление которого очень много было сделано доброго и важного для страны, не названа ни одна в России улица. И вот приближается 100-летие его трагической кончины - ужасающего расстрела, убийство - которое было совершено без суда и следствия, причем расстреляна была вся Венценосная семья. И с чем страна встречает эту дату? Она встречает ее, с кощунственным фильмом, который якобы основан на "исторических" фактах, но на самом деле все эти "исторические" факты выдуманы в больных головах тех, кто не далеко ушел от большевистских untermensch. Фильм этот представляет, апофеоз пошлости, вымышленной «истории любви» Императора Николая II и балерины Матильды Кшесинской, кощунственно искажающий исторические факты, представляя прославленного Церковью святого блудником и прелюбодеем. Ниспровержение монархии в России, а затем убийство Царя и Царской Семьи были чудовищными ритуальными преступлениями. В результате их попустительства и соучастия в них наш народ уже почти 100 лет, терпит безпрестанные ужасные бедствия, соразмерные содеянному беззаконию.

Вы посмотрите: кто у нас, в буквальном и переносном смысле, делает сейчас кино? И кто все это оплачивает? Самые закоренелые либералы! В результате нынешний российский кинематограф представляет собой крайне отвратительное зрелище; особенно в сравнении с советским. Так что ничего удивительного нет в том, что в процессе крайнего разложения нынешней российской кинематографической гнили и появился фильм «Матильда».

Всякий, смотрящий клеветнический фильм «Матильда», станет соумышленником ритуального убийства Царя-Мученика, поскольку своим актом просмотра согласится с его гнилой «моралью» - что Царь-де был недостойный, значит, правильно сделали, что его свергли. Вот, ты это посмотрел, так подумал - и уже соучастник преступления! А там, где преступление - там и наказание, точнее, продолжение наказания нашего народа. Что, собственно, и заказала Учителю «закулиса» - те, кто все сие придумали и оплатили. Так что, русский человек, не смотри этот фильм, а иначе заплатишь за него неизмеримо больше, чем стоит билет в кино!

Советую в целях ликбеза ознакомиться с историческими фактами непосредственных очевидцев того времени написавших мемуары и проводивших расследования этого чудовищного злодеяния. Для ликбеза достаточно трех перечисленных книг, и если после этого вы не поменяете своего лживого мнения, - мне остается только вам посочувствовать... вы неизлечимы.

Пьер Жильяр. Император Николай II и его семья.
Роберт Мэсси. Николай и Александра.
Соколов Николай. Убийство царской семьи.

:smile20: этого псевдоисторического лживого, заказного фильма!
Abu Salama
СеребряныйПомощник СайтаРецензент
+1209
-826
116 1016
Возраст:50 Мужской
Сообщений: 10355
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Альберт Игнатий пишет:
Всякий, смотрящий клеветнический фильм «Матильда», станет соумышленником ритуального убийства Царя-Мученика, поскольку своим актом просмотра согласится с его гнилой «моралью»

Да, чего уж там, во всех смертных грехах. Хорош кликушествовать, и так уже своими воплями кино распиарили по самое не могу. Из-за поднятого шума, людьми не видевшими фильм, слушать которых смешно, теперь просто из любопытства пойдут те, кто и не собирался. Алексей Учитель вам будет должен за собранную кассу.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Cейчас на форуме: нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 4. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011