Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Основание / Foundation (2021)
Сериалы: Основание / Foundation (2021) Подробнее

Действие оригинальной серии романов происходит во времена, когда представители людской расы разбросаны по нескольким планетам Вселенной, контролируемым Галактической империей. Выдающийся ученый Хэри Селдон, опираясь на математические методы психоистории, предсказывает скорое падение существующей властной системы и наступление Темного века продолжительностью в 30 тысяч лет. Узнав об этом, герой задается целью собрать талантливых специалистов и инженеров, чтобы сохранить знания человечества для будущих поколений.
Основание / Foundation (2021)
Всегда считал, что Лукас должен (смеюсь над "должен") был вместо войн экранизировать эту сагу. И экранизировать именно тогда - в 80-е. А вот современную версию Основания опасаюсь начинать смотреть - боюсь, что серьезная фантастика (которая, если подумать, совсем не фантастика) превратится в очередного Мандалорца, потому как расхождением с авторским текстом настораживает уже сама аннотация.....но смотрим.

Хочешь получить умный ответ — спрашивай умно.
Гёте ©
id228841792 пишет:
Всегда считал, что Лукас должен (смеюсь над "должен") был вместо войн экранизировать эту сагу. И экранизировать именно тогда - в 80-е. А вот современную версию Основания опасаюсь начинать смотреть - боюсь, что серьезная фантастика (которая, если подумать, совсем не фантастика) превратится в очередного Мандалорца, потому как расхождением с авторским текстом настораживает уже сама аннотация.....но смотрим.
Не осилил бы Лукас этот роман. Звёздные войны, все таки, по большей части экшн, а "Академия" или основание о другом вовсе вещает.
ПЕРЕЖИВАЮ, что APPLE не справится. Но таки, надежда умирает последней, будем посмотреть все же..

Первых две серии на одном дыхании просмотрел. На первый взгляд, очень масштабно и качественно снято.
Будем надеятся, что сериал на самом деле получится достойный, как ни крути, а это экранизация Азимова.
Будем надеятся, что сериал на самом деле получится достойный, как ни крути, а это экранизация Азимова.

По компании Skydance Media уже понятно, что результат будет плачевным.
Они выпустили такие шедевры как: Терминатор: Тёмные судьбы, Терминатор: Генезис, Война будущего, Бессмертная гвардия, Гемини, Аннигиляция, Геошторм и прочий фантастический мусор для одноклеточных.
Они выпустили такие шедевры как: Терминатор: Тёмные судьбы, Терминатор: Генезис, Война будущего, Бессмертная гвардия, Гемини, Аннигиляция, Геошторм и прочий фантастический мусор для одноклеточных.

Хочешь получить умный ответ — спрашивай умно.
Гёте ©
Tedeika пишет:
По компании Skydance Media уже понятно, что результат будет плачевным.
Они выпустили такие шедевры как: Терминатор: Тёмные судьбы, Терминатор: Генезис, Война будущего, Бессмертная гвардия, Гемини, Аннигиляция, Геошторм и прочий фантастический мусор для одноклеточных.
Кода ни разу не брал в руки книгу, Про чтение я молочу..
Начните с азбуки, пожалуйста.
Helpful & Pleasant пишет:
молочу..
Что ты там молочишь? Skydance выпускают помои и экранизацию книги они точно испортят, по первым двум сериям всё понятно уже.

Не читал данные произведения Айзека Азимова (трилогию "Основание" и вышедшее позднее приквелы и сиквелы), ознакомился только с кратким описанием, так что заранее извиняюсь, если буду неправ в оценке. Однако, насколько я понял по первым двум сериям сериала, создатели фильма уже значительно отошли от книг Азимова. Называть сериал экранизацией я бы не стал, это скорее "по мотивам" - фанаты Азимова будут точно разочарованы. Сами по себе произведения Азимова, как и любые другие, я не считаю абсолютом и они могут перерабатываться современными авторами, но мы, к сожалению, как правило видим упрощения и дебилизацию того, что было некогда написано талантливыми людьми.
В угоду современной моды молодой математик Гааль Дорник превращен в женский персонаж негроидной расы.
Самого ученого Селдона, который по книге никуда не улетал, посадили на звездолет и там его убивает любовник Гааль, тоже негроид, что характерно.
Но этого оказалось мало, поэтому нам еще делают намек на то, что Селдон был то ли педофил, то ли гей.
Империей правит не император, а его клоны (их трое - ребенок, взрослый и старик, у взрослого максимальные полномочия). Сама идея интересная.
Империя систематически устраивает геноцид миров для сохранения власти. Тем не менее нет единых законов, стандартов, культуры в управляемых ею мирах. Фактически Империя состоит из процветающего центра и колоний, часть из которых, например родной мир Гааль, уже сильно деградировали. Не удивительно, что в таком виде цивилизация крайне нестабильна и имеет много точек напряжения, а власть держится исключительно на страхе.
Не сказал бы, что сериал меня как то зацепил первыми двумя сериями - слишком много неувязок в нарисованном нам мире, персонажи симпатий не вызывают, интересных новых идей практически нет, полно старых косяков, присущих подобного рода ненаучной фантастике (ну например, все миры заселены гуманоидами, но они никак не изменились из-за отличий атмосферы, тяготения и прочих особенностей планет). Чего ждать далее от сериала я не знаю, но смотреть буду, может куда то и вырулят...
Осторожно - спойлер!
В угоду современной моды молодой математик Гааль Дорник превращен в женский персонаж негроидной расы.
Самого ученого Селдона, который по книге никуда не улетал, посадили на звездолет и там его убивает любовник Гааль, тоже негроид, что характерно.
Но этого оказалось мало, поэтому нам еще делают намек на то, что Селдон был то ли педофил, то ли гей.
Империей правит не император, а его клоны (их трое - ребенок, взрослый и старик, у взрослого максимальные полномочия). Сама идея интересная.
Империя систематически устраивает геноцид миров для сохранения власти. Тем не менее нет единых законов, стандартов, культуры в управляемых ею мирах. Фактически Империя состоит из процветающего центра и колоний, часть из которых, например родной мир Гааль, уже сильно деградировали. Не удивительно, что в таком виде цивилизация крайне нестабильна и имеет много точек напряжения, а власть держится исключительно на страхе.
Не сказал бы, что сериал меня как то зацепил первыми двумя сериями - слишком много неувязок в нарисованном нам мире, персонажи симпатий не вызывают, интересных новых идей практически нет, полно старых косяков, присущих подобного рода ненаучной фантастике (ну например, все миры заселены гуманоидами, но они никак не изменились из-за отличий атмосферы, тяготения и прочих особенностей планет). Чего ждать далее от сериала я не знаю, но смотреть буду, может куда то и вырулят...

Хочешь получить умный ответ — спрашивай умно.
Гёте ©
JohnGrif пишет:
Не читал данные произведения Айзека Азимова (трилогию "Основание" и вышедшее позднее приквелы и сиквелы), ознакомился только с кратким описанием, так что заранее извиняюсь, если буду неправ в оценке. Однако, насколько я понял по первым двум сериям сериала, создатели фильма уже значительно отошли от книг Азимова. Называть сериал экранизацией я бы не стал, это скорее "по мотивам" - фанаты Азимова будут точно разочарованы. Сами по себе произведения Азимова, как и любые другие, я не считаю абсолютом и они могут перерабатываться современными авторами, но мы, к сожалению, как правило видим упрощения и дебилизацию того, что было некогда написано талантливыми людьми.Осторожно - спойлер!
В угоду современной моды молодой математик Гааль Дорник превращен в женский персонаж негроидной расы.
Самого ученого Селдона, который по книге никуда не улетал, посадили на звездолет и там его убивает любовник Гааль, тоже негроид, что характерно.
Но этого оказалось мало, поэтому нам еще делают намек на то, что Селдон был то ли педофил, то ли гей.
Империей правит не император, а его клоны (их трое - ребенок, взрослый и старик, у взрослого максимальные полномочия). Сама идея интересная.
Империя систематически устраивает геноцид миров для сохранения власти. Тем не менее нет единых законов, стандартов, культуры в управляемых ею мирах. Фактически Империя состоит из процветающего центра и колоний, часть из которых, например родной мир Гааль, уже сильно деградировали. Не удивительно, что в таком виде цивилизация крайне нестабильна и имеет много точек напряжения, а власть держится исключительно на страхе.
Не сказал бы, что сериал меня как то зацепил первыми двумя сериями - слишком много неувязок в нарисованном нам мире, персонажи симпатий не вызывают, интересных новых идей практически нет, полно старых косяков, присущих подобного рода ненаучной фантастике (ну например, все миры заселены гуманоидами, но они никак не изменились из-за отличий атмосферы, тяготения и прочих особенностей планет). Чего ждать далее от сериала я не знаю, но смотреть буду, может куда то и вырулят...
"Возможно я вас разочарую, но крабовые палочки делаются не из крабов"
Есть некоторые особенности экранизации многих романов.
Сирия книг подобного масштаба, практически невозможно экранизировать в точности по книге, из за ряда трудностей, связанных например: с локациями и нереальным штатом актёров (персонажей), которых и в книге сложно запомнить.. что тянет за собой эпически космический бюджет и прочие нерешаемые трудности..
Наверное (моё субъективное мнение), было бы правильнее называть подобные проекты, адаптацией..
Далее, в книгах автора очень много пустот и мало детализации, потому сценаристы кино заполняют пробелы и адаптируют роман к стандартным (понятным) шаблонам современной научной фантастики.
Возможно вы не поверите, но роман очень стар. На самом деле есть не мало вещей и деталей, к чему хочется придраться, читая его сейчас. Очень много странностей, какой-то эклектики и аляповатостей. Но сама идея, очень крутая..
Скажу так, на данном этапе, "епл" неплохо справляются. Даже андроидов сделали топовыми. В романе они не очень симпатичные..
Законы робототехники и их принципы работы, уже в нынешних реалиях, вызывают множество вопросов.
Не переживайте за героев ненавистного вам цвета и пола, в романе их на самом деле много. Это же фантастика..
На счёт "педофила Сэлдона" не понятно. Где это вы увидели?

В ответ на комментарий Helpful & Pleasant:
Сразу расставлю все точки - я не люблю крабовые палочки.
Теперь по делу. Я так и написал, что не считаю любое произведение абсолютом, поэтому можно использовать идеи, дорабатывать, переосмысливать и так далее вплоть до создания новых оригинальных произведений. Тут просто нужно чувствовать грань, когда это "экранизация", когда это "по мотивам" или когда это уже что-то свое новое. Все очень субъективно.
Спорить с вами не собираюсь, все вы пишете правильно.
Я также не хочу сейчас изучать всю предыдущую информацию по сериалу, как именно он позиционировался на стадии создания и как он подается публике сейчас - экранизация это книги или более вольная трактовка - это все относительные понятия и у каждого свое понимание. Лично для меня это уже Не экранизация.
Старая фантастика действительно сейчас воспринимается уже иначе, мысль и научные представления шагнули значительно дальше. Поэтому я и ожидаю от новой фантастики какие то новые шаги вперед, расширяющие наше сознание.
В предложенном нам новом сериале пока я не нашел что то интересное, помимо концепции трио клонов у власти. Посмотрим, как они это будут развивать. Но уже сейчас видно, что каждый из этих клонов не наделен чем то особенным, а в совокупности троица не дает выигрыша в эффективности принимаемых ими решений. Они наделены теми же недостатками, как и любой другой человек у власти. Взрослый самовлюблен и упивается безграничной властью, не уважает старика. Старик более озабочен вечностью, в которую скоро уйдет. Его поездка в "низы" и попытки поиска правды очень характерны.
По поводу педофилии Сэлдона - я сделал такие выводы после диалога в столовой и после нападения еще более утвердился во мнении. Ну не из-за слов же об алкоголизме отца он это сделал, тут корни уходят в прошлое. Обратите внимание, с какой ненавистью он ему ответил, что отец запил после того, как он начал жить с Сэлдоном. Есть о чем подумать. Но это мои субъективные выводы, возможно я ошибся.
Кстати, раз Империя существует очень давно, а люди вышли в космос и заселили планеты еще раньше, для меня очень странно, что имея такой огромный научный потенциал все , к чему смогла придти цивилизация, это клонирование Императора. Концепция трех - это любопытно. Один растет учится, второй правит, третий видимо имеет право совещательного голоса и должен по идее балансировать второго. Система выводит за скобки возню с детьми, права на трон, немощь демократии и прочие политические интриги. Но это не дает главного для любого человека и тем более для Императора - бессмертия. Вопрос бессмертия поднимается в фантастике очень часто, так как всегда беспокоил людей и всегда будет беспокоить.
Странно, что в сериале, судя по всему, нет переноса сознания Императора. При этом личности у всех трех клонов все равно были бы разные, даже если при рождении им бы переносилось сознание праотца. Наверное это перебор уже )))
Сразу расставлю все точки - я не люблю крабовые палочки.
Теперь по делу. Я так и написал, что не считаю любое произведение абсолютом, поэтому можно использовать идеи, дорабатывать, переосмысливать и так далее вплоть до создания новых оригинальных произведений. Тут просто нужно чувствовать грань, когда это "экранизация", когда это "по мотивам" или когда это уже что-то свое новое. Все очень субъективно.
Спорить с вами не собираюсь, все вы пишете правильно.
Я также не хочу сейчас изучать всю предыдущую информацию по сериалу, как именно он позиционировался на стадии создания и как он подается публике сейчас - экранизация это книги или более вольная трактовка - это все относительные понятия и у каждого свое понимание. Лично для меня это уже Не экранизация.
Старая фантастика действительно сейчас воспринимается уже иначе, мысль и научные представления шагнули значительно дальше. Поэтому я и ожидаю от новой фантастики какие то новые шаги вперед, расширяющие наше сознание.
В предложенном нам новом сериале пока я не нашел что то интересное, помимо концепции трио клонов у власти. Посмотрим, как они это будут развивать. Но уже сейчас видно, что каждый из этих клонов не наделен чем то особенным, а в совокупности троица не дает выигрыша в эффективности принимаемых ими решений. Они наделены теми же недостатками, как и любой другой человек у власти. Взрослый самовлюблен и упивается безграничной властью, не уважает старика. Старик более озабочен вечностью, в которую скоро уйдет. Его поездка в "низы" и попытки поиска правды очень характерны.
По поводу педофилии Сэлдона - я сделал такие выводы после диалога в столовой и после нападения еще более утвердился во мнении. Ну не из-за слов же об алкоголизме отца он это сделал, тут корни уходят в прошлое. Обратите внимание, с какой ненавистью он ему ответил, что отец запил после того, как он начал жить с Сэлдоном. Есть о чем подумать. Но это мои субъективные выводы, возможно я ошибся.
Кстати, раз Империя существует очень давно, а люди вышли в космос и заселили планеты еще раньше, для меня очень странно, что имея такой огромный научный потенциал все , к чему смогла придти цивилизация, это клонирование Императора. Концепция трех - это любопытно. Один растет учится, второй правит, третий видимо имеет право совещательного голоса и должен по идее балансировать второго. Система выводит за скобки возню с детьми, права на трон, немощь демократии и прочие политические интриги. Но это не дает главного для любого человека и тем более для Императора - бессмертия. Вопрос бессмертия поднимается в фантастике очень часто, так как всегда беспокоил людей и всегда будет беспокоить.
Странно, что в сериале, судя по всему, нет переноса сознания Императора. При этом личности у всех трех клонов все равно были бы разные, даже если при рождении им бы переносилось сознание праотца. Наверное это перебор уже )))

SergeyVF пишет:
Извините что вклиниваюсь в диспут о правлении и клонировании. Клонируют цепочку ДНК.
Рождается ребёнок, он самостоятельно делает шаги. Он находиться в среде обитания окружения. Принцип 3 взят из библии. Бог ОТЕЦ, Бог СЫН, Бог ДУХ Святой. Развиваясь, делая выводы, сын может пойти против своего ОТЦА. Если ОТЕЦ не справедлив, жесток, сумасбродный. Вы забываете о болезнях, вирусах, экологии и этот человек правит МИРАМИ.
Сознание не клонируется.
Наш мозг не расшифрован. Он живёт по своим законам и мы видим его интерпретацию окружающего нас МИРА.
Но что если Наш Мир другой.
Организм человека самодостаточен. Он действует по определённому алгоритму. Мы не задумываемся как работают наши родные: СЕРДЦЕ, ЖИВОТ(в древности ДУША) и остальные органы.
В истории правления Государством у Правителей были заболевания.
Бесплодие - не возможность передать власть управления. Неспособность подрастающего поколения управлять Миром.
Принципе нет и клонирования. Эмбрион выращивает суррогатная мать, плод развивается подключённый к замкнутой системе и где гарантия что эта Мать высоко моральный человек.
Она ведёт правильный образ жизни, у неё нет генетических отклонений и плоду не передадутся негативные последствия. В истории правили кому не лень: Лже пророки; Лже Цари; Больные не здоровые на голову; Аферисты.
Посмотрим кто унаследует трон в Великобритании.
Фильм, Сериал очень актуален. Все зависят друг от друга.
Не хочу брать обсуждение РЕЛИГИИ. Ватикан - это государство в государстве.
Вы к чему это все написали, уважаемый? И зачем столько болда? Он никак не усиливает ваши аргументы, а скорее наоборот.
Давайте по порядку. Мы обсуждаем фантастику, а не современность. Даже сейчас наука развивается настолько стремительно, что на протяжении жизни человека многие представления о мире меняются, появляются новые концепции. Двести лет назад человечество ничего не знало об электронах, не могло лечить большинство болезней, а назначение упоминаемой вами ДНК было понято лишь менее ста лет назад.
Мне вот сейчас 48 лет, когда я учился в институте в 90-е годы было одно представление об устройстве Вселенной, сейчас уже другое и к моей смерти это еще несколько раз все поменяется.
В обсуждаемом нами сериале речь идет о цивилизации, которой насчитывается десятки тысяч лет, причем клонирование Императоров они ввели 400 лет назад, самой Империи уже 12 тысяч лет, то есть процесс расселения и осваивания человечеством Вселенной начался еще раньше. Мы вообще не в состоянии представить к чему за такой период развития могли бы придти наука и технологии людей. Тут еще надо оговориться, что указанные в сериале года не имеют никакого отношения к нашим годам, вероятнее всего их год больше, чем наш (я сужу по косвенным признакам - средний период правления клона Императора составляет 30-40 лет, а продолжительность жизни очевидно должна быть больше, чем у нас).
Поэтому к описываемым в сериале событиям наука в Империи должна была достигнуть невероятного уровня. И мы это видим - у них есть технологии межзвездного "прыжка", даже обычные полеты у них проходят на сверхсветовой скорости, что выше нашего понимания. Когда то очень давно цивилизация прошла через робототехнические войны, то есть открытие ИИ и его безграничные возможности давно позади.
А вы начинаете нам тут объяснять, что мозг не расшифрован, сознание не клонируется и так далее. Расшифровка работы мозга скорее всего произойдет у нас уже в этом столетии, тогда же появятся и компьютерные модели сознания. Я бы не удивился, если бы в сериале показали бы не клонирование, а печатание прототипов и перенос сознания - это кстати один из вариантов расселения человека по Вселенной.
Так что фантазируйте, не замыкайтесь в реальности ))
JohnGrif пишет:
Мы вообще не в состоянии представить к чему за такой период развития могли бы придти наука и технологии людей.
Почему же не можем? Очень даже можем - достаточно посмотреть на весь спектр происходящего в мире "деграденса" и можно точно сказать - т. Азимов, дав цивилизации такой срок существования, был очень большим оптимистом. И одновременно гением - он предвидел ее крах.
NB Давно читал, лет 30 как, но вот 3-х императоров в романе что-то не помню.

я буду иногда
Интересно, если они дотянут до Мула, то кем он предстанет?
Боюсь, они сделают Мула ... женщиной-азиаткой например.
Ужасно, что многие, кто не держал в руках книги цикла, могут предположить, что там так всё и было.
Я смотрю сериал, потому что действо само по себе наворочено неплохими спецэффектами и представляет достаточно интересную Sci-Fi историю.
Просто надо сказать себе, что любые имена и факты являются случайным совпадением.
Боюсь, они сделают Мула ... женщиной-азиаткой например.
Ужасно, что многие, кто не держал в руках книги цикла, могут предположить, что там так всё и было.
Я смотрю сериал, потому что действо само по себе наворочено неплохими спецэффектами и представляет достаточно интересную Sci-Fi историю.
Просто надо сказать себе, что любые имена и факты являются случайным совпадением.

ктобытонибыл пишет:
Ужасно, что многие, кто не держал в руках книги цикла, могут предположить, что там так всё и было.
А было? Или будет? От жеж вопросец, а?!)))))))))
Я смотрю сериал, потому что действо само по себе наворочено неплохими спецэффектами и представляет достаточно интересную Sci-Fi историю.
Просто надо сказать себе, что любые имена и факты являются случайным совпадением.
Самовнушением заниматься, боюсь, не стоит. Лично я просто забил на... и смотрю как показано. А ныть "чтобуууит?" - танунах.
И все тутошние рассуждалки - оно вот вам нуно? Как грисса, умные иногда дурачатся, дураки всё время умничают.
Танунах...)))))))))))))))))))))))

Syalik пишет:
И все тутошние рассуждалки - оно вот вам нуно? Как грисса, умные иногда дурачатся, дураки всё время умничают.
Себя, разумеется, вы относите к первой категории )))))

JohnGrif пишет:
Syalik пишет:
И все тутошние рассуждалки - оно вот вам нуно? Как грисса, умные иногда дурачатся, дураки всё время умничают.
Себя, разумеется, вы относите к первой категории )))))
Куда б я себя не относил, это всего лишь обобщение, банальность. Но и такое иногда стоит помнить.
Вы не можете оставлять больше 10 комментариев в сутки!
Cейчас на форуме:
нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 2. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
Максимум за сегодня: 2. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011