Мощно, фундаментально и монументально. Тема «гений-открытие-моральные дилеммы» вечна и бесконечно будет вызывать зуд кинематографический и зрительский, писательский и читательский. Здесь режиссура Нолана, его фирменный умопомрачительный стиль повествования захватывает нас, сочетая историческую точность с оттенком спекулятивного вымысла, благодаря тщательному вниманию к деталям эпоха оживает. Это философское исследование развития научного прогресса и моральных последствий создания атомной бомбы. Фильм демонстрирует идеальный баланс между исторической точностью и художественной интерпретацией, актёрский состав и воплощённые им персонажи блестящи, а захватывающая партитура Людвига Горанссона усиливает каждую сцену, её драматизм и неизвестность.
Забавный факт - никакой компьютерной графики. На экране мы видим только практические эффекты.
Споры же об атомной бомбардировке американцами мирных японских городов не утихнут никогда. Что это – изуверство или же решимость раз и навсегда покончить со второй мировой, избежав десятков тысяч погибших солдат и с американской, и с советской сторон? Но жертвуя сотнями тысяч жизней гражданских противной стороны.
Ну очень актуальненько.
Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Оппенгеймер / Oppenheimer (2023)
Фильмы: Оппенгеймер / Oppenheimer (2023) Подробнее
История жизни американского физика-теоретика Роберта Оппенгеймера, который во времена Второй мировой войны руководил Манхэттенским проектом — секретными разработками ядерного оружия.
Сижу, никого не трогаю, примус починяю...
Вы можете кричать здесь что угодно,
А плёнку я давно потратил всю.
А плёнку я давно потратил всю.
Отличный фильм.Его настолько четко описал уважаемй Котк,что к его комментариям добавить просто не чего.Ссмотрите!
Ладно скроенный, но достаточно нудный байопик. На любителя.
27 Июль 2023 15:54
⇑
Мощно, фундаментально и монументально. Тема «гений-открытие-моральные дилеммы» вечна и бесконечно будет вызывать зуд кинематографический и зрительский, писательский и читательский. Здесь режиссура Нолана, его фирменный умопомрачительный стиль повествования захватывает нас, сочетая историческую точность с оттенком спекулятивного вымысла, благодаря тщательному вниманию к деталям эпоха оживает. Это философское исследование развития научного прогресса и моральных последствий создания атомной бомбы. Фильм демонстрирует идеальный баланс между исторической точностью и художественной интерпретацией, актёрский состав и воплощённые им персонажи блестящи, а захватывающая партитура Людвига Горанссона усиливает каждую сцену, её драматизм и неизвестность.
Забавный факт - никакой компьютерной графики. На экране мы видим только практические эффекты.
Споры же об атомной бомбардировке американцами мирных японских городов не утихнут никогда. Что это – изуверство или же решимость раз и навсегда покончить со второй мировой, избежав десятков тысяч погибших солдат и с американской, и с советской сторон? Но жертвуя сотнями тысяч жизней гражданских противной стороны.
Ну очень актуальненько.
Уважаемый мистер кот, каким образом вам удалось посмотреть этот фильм до выхода в кинотеатрах?
Сижу, никого не трогаю, примус починяю...
27 Июль 2023 16:18
⇑
Уважаемый мистер кот, каким образом вам удалось посмотреть этот фильм до выхода в кинотеатрах?
Да есть он дней 5 как уже на торрентах.
Вы можете кричать здесь что угодно,
А плёнку я давно потратил всю.
А плёнку я давно потратил всю.
Отлично срежиссированный фильм.
Сравнение с другими байопиками про гениев (Игры разума, Игра в имитацию, Хокинг) не идут на пользу Оппенгеймеру. Реальный Оппенгеймер был практически психопатом, и факт его участия в ядерной программе уже мог бы стать центральной линией истории. Режиссер же выбрал основным не самый интересный период его жизни - политическое преследование. Большая часть фильма снята в тесной комнате, где ведется допрос. Если это очередная метафора режиссера (а как оказалось, в фильме их очень много - буквально нужно смотерть с путеводителем) то я не за это покупал билет в IMAX. Визуально фильм очень слабый. Трейлер обещал купать нас в огне, по факту - минуты 2.
6 из 10
6 из 10
31 Июль 2023 07:39
⇑
...я не за это покупал билет в IMAX. Визуально фильм очень слабый. Трейлер обещал купать нас в огне, по факту - минуты 2.
6 из 10
В IMAX смотрите "Трансформаторов".
В IMAX смотрите "Трансформаторов"
Ой, а вам не сказали? Нолан снял Оппенгеймера на 70mm пленку под формат IMAX, и убеждал всех смотреть его именно на этом экране, вот цитата: “The sharpness and the clarity and the depth of the image is unparalleled. The headline, for me, is by shooting on IMAX 70mm film, you’re really letting the screen disappear. You’re getting a feeling of 3D without the glasses. You’ve got a huge screen and you’re filling the peripheral vision of the audience. You’re immersing them in the world of the film.”
02 Авг. 2023 00:44
⇑
Сравнение с другими байопиками про гениев (Игры разума, Игра в имитацию, Хокинг) не идут на пользу Оппенгеймеру. Реальный Оппенгеймер был практически психопатом, и факт его участия в ядерной программе уже мог бы стать центральной линией истории. Режиссер же выбрал основным не самый интересный период его жизни - политическое преследование. Большая часть фильма снята в тесной комнате, где ведется допрос. Если это очередная метафора режиссера (а как оказалось, в фильме их очень много - буквально нужно смотерть с путеводителем) то я не за это покупал билет в IMAX. Визуально фильм очень слабый. Трейлер обещал купать нас в огне, по факту - минуты 2.Если вы такой специалист по Оппенгеймеру, то я тогда не понимаю ваших претензий. Идя на этот фильм вы что рассчитывали увидеть? Думали вам взрыв "Тринити" на 3 часа растянут? Серьезно что вы хотели увидеть кроме взрыва в технологии IMAX?
6 из 10
Путь разума увлек меня в беду
Теперь путем безумия пойду...
02 Авг. 2023 11:57
⇑
Мощно, фундаментально и монументально. Тема «гений-открытие-моральные дилеммы» вечна и бесконечно будет вызывать зуд кинематографический и зрительский, писательский и читательский. Здесь режиссура Нолана, его фирменный умопомрачительный стиль повествования захватывает нас, сочетая историческую точность с оттенком спекулятивного вымысла, благодаря тщательному вниманию к деталям эпоха оживает. Это философское исследование развития научного прогресса и моральных последствий создания атомной бомбы. Фильм демонстрирует идеальный баланс между исторической точностью и художественной интерпретацией, актёрский состав и воплощённые им персонажи блестящи, а захватывающая партитура Людвига Горанссона усиливает каждую сцену, её драматизм и неизвестность.
Забавный факт - никакой компьютерной графики. На экране мы видим только практические эффекты.
Споры же об атомной бомбардировке американцами мирных японских городов не утихнут никогда. Что это – изуверство или же решимость раз и навсегда покончить со второй мировой, избежав десятков тысяч погибших солдат и с американской, и с советской сторон? Но жертвуя сотнями тысяч жизней гражданских противной стороны.
Ну очень актуальненько.
Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки преследовала ТОЛЬКО политические мотивы "смотрите какая у нас есть большущая дубина, ни у кого такой нет", никакой "решимости раз и навсегда покончить со второй мировой войной" там не было, эту версию можно было бы ещё притянуть если бы они бахнули в середине войны.
02 Авг. 2023 13:21
⇑
Не люблю Килиана Мерфи.
Сериал "Острые Козырьки" посмотрите... После этого сериала, мнение про него, у меня поменялось. Отличный актер... с прекрасной биографией .
Еще Дюнкерк, (кстати фильм также Нолана)...П.С. последний как раз, дотянул его на будущую премию "Оскар". (вот увидите
)
Как и ожидалось, чухня. Не смотрите фильмы которые рекламят в соцсетях.
Свою историко-биографическую познавательную функцию фильм выполнил и на том спасибо, за толикой драмы и биографии оно и просматривалось. А что еще надо? Нормальное кино.
За труды спасибо, но нет. Позавчера качнул, глянул пару секунд и удалил. А вчера сгонял в кино. Что сказать? Шедевр, штуки 3 Оскаров точно возьмёт. Ну и смотреть надо в качестве, очень важен звук.
Дребин
Очередной претенциозный высер
Скучно и долго
Документалка этого же года в разы интереснее
Да даже Барби интереснее
Скучно и долго
Документалка этого же года в разы интереснее
Да даже Барби интереснее
так это что, из-за его атомных бомб на сегодня миллион японцев (кстати стариков и детей) на том свете?... как это демократично! а главное гуманно! это видимо было показательно, типа закошмарить обывателя и в назидание всему миру, это была попытка показать, кто только имеет право кидать атомные бомбы и убивать миллионы безнаказанно... клёво продумано и придумано! согласитесь - ведь чтобы умертвить столько мирняка надо миллион патронов и не один месяц или год, а тут пару секунд и пол-лимона людишек как и не было, а главное безболезненно! Но это лидерство уже в прошлом, ведь сейчас уже 9 ядерных держав, не дай Бог кто-то один начнет, так тут же настанет "капец" нашему "шарику"...
Насколько я понял из фильма и оценок отдельных измышлений, урок, который дал миру Оппенгеймер, прошел плодотворно не для всех, еще остались те, кто предпочитает культуре мира, и потребительского раздолья - культуру воинствующего милитаризма, имперского-реваншизма, и в конечном счете ядерный постапокалипсис, который является шахидистской кульминацией всех этих тупорогих имперско-реваншистских лозунгов про "можем повторить" и "с нами Бог". Роберт Оппенгеймер по версии Нолана, показал человечеству в миниатюре чем чреваты кошмарные последствия эпидемии фашистского бешенства и войны. Жужжание авиации и военпрома гитлерского фан-клуба прекратилось быстро. Однако история без напоминаний забывается, и, судя по всему, нынче "зачесалось" у других. 7 из 10.
До бомбандировки (осуществлявшейся по главным военным центрам/базам Японии) в обоих городах (в сумме) макс. проживало около 600 тыс.. На 2023 г. в обновляющихся списках Мемориалов в Хиросиме и Нагасаки никаких "миллионов" нет, хотя туда вносятся все потерпевшие (а это в том числе люди, которые на 2023 умерли в 75-95). От автомата Калашникова погибло около 10 млн. человек, и чо - это тот Калашников, "из-за которого" 10 миллионов (кстати стариков и детей) на том свете??" И не клинический ли идиотизм апеллировать к демократии в разгар мировой войны с фашизмом, когда со всех сторон велись ежедневные авианалеты и гибли гражданские? Советую также ознакомиться с WW2. За решением бомбандировки стоял шлейф из миллионов убитых японцами:
И еще небольшая полезная сводка ради чистоты сознания:
Население Хиросимы на момент ядерной атаки 245 тысяч человек (часть была уже эвакуирована). Население Нагасаки на момент ядерной атаки составляло: 195 тыс. человек. [ ] Площадь Хиросимы: 906,7 км², площадь Нагасаки: 405,9 км² / охват бомбардировки 3-4 км.
Японское правительство признало пострадавшими от взрывов (живых, неживых, больных, здоровых) около 650 000 человек (их имена посмертно ежегодно вписываются в городские Мемориалы Памяти) и то, что 1% (2,242 чел) из них имеют заболевания, вызванные радиацией. Т.е. когда кто-то ЛЖИВО преувеличивает количество жертв на миллионы, и записывает в убиенных и больных всех граждан Хиросимы и Нагасаки, заставших те трагические события, то ради исторической достоверности стоит свериться с реальностью. А в реальности 650 000 тыс. переживших бомбардировку, и умерших спустя десятилетия, и вписанные в книгу памяти - это общее количество людей так или иначе переживших те события, а не только те, кто умер или заболел.
это что, из-за его атомных бомб на сегоднямиллионяпонцев (кстати стариков и детей) на том свете?...как это демократично!
Осторожно - спойлер!
Почему-то про эти вспоминают фальшиво-сострадательные лицемеры, а 80% японских граждан согласно ежегодным стат. отчетам сегодня относятся к США, разделяя прошлое/настоящее, и больше волнуясь о Курилах.
Скрытый текст
Историки и правительства стран, оккупированных вооружёнными силами Японии, считают ответственными за убийства и другие преступления, совершённые против мирных жителей и военнопленных, Японскую императорскую армию, Японский императорский флот, и Японский императорский дом, особенно самого императора Хирохито[5][6][7][8][9], по данным различных источников количество жертв колеблется от 3[10] до 14[11] миллионов мирных жителей и военнопленных, посредством массовых убийств, проведения опытов на людях, голода и принудительного труда, которые были либо непосредственно совершены, либо поддержаны японскими военными и правительством. Ряд японских солдат признались в совершении этих преступлений[12]. Лётчики ВВС Императорской армии Японии и флотских ВВС не были включены в число военных преступников, так как в тот период в международном праве не существовало позитивной или специальной обычной нормы международного гуманитарного права, которая запрещала бы незаконное поведение ВВС. Однако японская авиация во время войны принимала участие в химических и биологических атаках в Китае и за его пределами, а использование такого оружия было запрещено Гаагскими конвенциями (1899 и 1907 годов), которые запрещали использовать на войне «яды или отравленное оружие»[13][14].
С 1950-х годов высшие должностные лица Японии выступили со множеством извинений[en] за военные преступления своей страны. Министерство иностранных дел Японии заявило, что страна сознаёт свою роль в причинении «ужасного ущерба и страданий» во время Второй мировой войны, особенно в отношении захвата японской армией Нанкина, в ходе которого произошли массовые убийства, изнасилования и случаи мародёрства[15].
Рудольф Руммель, профессор политологии Гавайского университета, предполагает, что в 1937—1945 годах японские военные убили от 3 до 10 миллионов человек, наиболее вероятной цифрой называя 6 миллионов китайцев, корейцев, малайзийцев, жителей Индонезии, Филиппин и Индокитая, а также других, включая военнопленных западных держав. По Руммелю, «Этот демоцид [то есть, смерть, причинённая правительством] произошёл из-за морального банкротства политической и военной стратегии военной целесообразности и обычаев, а также национальной культуры»[60]. По мнению профессора, только в Китае в 1937—1945 примерно 3,9 миллиона китайцев, в основном гражданских, было убито непосредственно в ходе японских операций и ещё 10.2 миллиона пало в ходе всей войны[61]. Самым печально известным инцидентом этого периода стала Нанкинская резня 1937—1938, в которой, согласно выводам Международного военного трибунала для Дальнего Востока, японская армия уничтожила 300 000 гражданских лиц и военнопленных, хотя споры о точном количестве продолжаются и обычно называют сотни тысяч[62].
Историк Мицуёси Химэта сообщает, что с 1942 по 1945 год в Китае применялась «политика трёх „всех“», ставшая причиной гибели «более 2,7 миллионов» мирных жителей. Эта тактика выжженной земли, санкционированная лично Хирохито, заключалась в том, что японским силам предписывалось «убивать всех, жечь всё и грабить всё». Захваченные японцами граждане западных держав — военнопленные и гражданские — также становились жертвами массовых убийств
И еще небольшая полезная сводка ради чистоты сознания:
Цитата: " 2019年11月27日に広島市が発表した調査結果によると1945年年末までの犠牲者で氏名が確認されたのは8万9025人で、これを翌28日に報じた『中国新聞』 " По результатам опроса, объявленного городом Хиросима 27 ноября 2019 года, были подтверждены имена 89 025 жертв до конца 1945 года, о чём на следующий день, 28 числа, сообщила газета «Тюгоку Симбун » . " 広島と長崎に相次いで投下された原子爆弾、その年だけで、合わせて20万人を超す人たちが亡くなりました。(昭和20年8月6日、広島。昭和20年8月9日、長崎。) " Только в этом году, когда атомные бомбы были сброшены на Хиросиму и Нагасаки, погибло более 200 000 человек.
Население Хиросимы на момент ядерной атаки 245 тысяч человек (часть была уже эвакуирована). Население Нагасаки на момент ядерной атаки составляло: 195 тыс. человек. [ ] Площадь Хиросимы: 906,7 км², площадь Нагасаки: 405,9 км² / охват бомбардировки 3-4 км.
Японское правительство признало пострадавшими от взрывов (живых, неживых, больных, здоровых) около 650 000 человек (их имена посмертно ежегодно вписываются в городские Мемориалы Памяти) и то, что 1% (2,242 чел) из них имеют заболевания, вызванные радиацией. Т.е. когда кто-то ЛЖИВО преувеличивает количество жертв на миллионы, и записывает в убиенных и больных всех граждан Хиросимы и Нагасаки, заставших те трагические события, то ради исторической достоверности стоит свериться с реальностью. А в реальности 650 000 тыс. переживших бомбардировку, и умерших спустя десятилетия, и вписанные в книгу памяти - это общее количество людей так или иначе переживших те события, а не только те, кто умер или заболел.
❗️Фильм «Оппенгеймер» содержит множество интересных аспектов:
🚩 Многие учёные в британских и американских лабораториях в 1920-1930-е годы были коммунистами, левые взгляды доминировали в научной среде. Слово «коммунист» в фильме в смыслах 1930-х годов звучит десяток раз в позитивном ключе.
🚩 Сам Оппенгеймер, хотя и не был формально членом Компартии США, посещал партийные встречи, имел много друзей-коммунистов, его брат, тоже физик, был убеждённым коммунистом, обе жены Оппенгеймера были членами Коммунистической партии, он помогал создавать профсоюз учёных, финансировал дела партии, в частности борьбу республиканских сил во время Гражданской войны в Испании.
🚩 Моральные вопросы и сомнения Оппенгеймера и его коллег-учёных занимают существенное место в фильме. Главной мотивацией Оппенгеймера при создании атомной бомбы была угроза обретения этого оружия Третьим рейхом. Убеждённый антифашист, он не мог этого допустить. После капитуляции нацистской Германии, необходимость стала менее острой. Учёные думали — ошибочно, — что могут повлиять на то, как политики будут использовать это оружие «конца света».
🚩 Оппенгеймер по мере продвижения Манхеттенского проекта (создание атомной бомбы) превращается, по словам своих коллег, из учёного в политика. В разговорах с военными кураторами он, конечно, защищает учёных. Генерал Лесли Гровс, военный руководитель Манхеттенского проекта, объясняет Оппенгеймеру открытым текстом — он вообще слов не выбирал, — что его левые взгляды им отлично известны и по окончании проекта потребность в нём отпадёт. Оппенгеймер и понимает это, и тешит себя иллюзиями.
🚩 Организация научных исследований в США — это dream come true для учёных любой страны. Оппенгеймер предлагает построить лаборатории и производство в Лос Аламос, посреди пустыни. Они с Гровсом прибывают на голое место, Оппенгеймер говорит «здесь», и Гровс бросает подчинённому: «Построй ему здесь город».
🚩 Американские политики и военные, особенно политики, включая президента Трумана, предстают в фильме кровожадными бесчеловечными головорезами. Когда Оппенгеймер, хотя и скромно, пытается донести до них мнение учёных об опасности атомного оружия для человечества, военный куратор откровенно затыкает ему рот. При встрече с Труманом Оппенгеймер сказал, что «чувствует кровь на своих руках». На что Труман распорядился: «Я не хочу больше видеть этого хнычущего сукина сына в своём кабинете».
В итоге фильм — антивоенный, критический в отношении кровожадных политиков и ставит моральные вопросы использования ядерного оружия. В основу легла биография «American Prometheus: The Triumph and Tragedy of J. Robert Oppenheimer» Кая Бёрда и Мартина Шервина, изданная в 2005 году, которую они писали 25 лет.
🚩 Многие учёные в британских и американских лабораториях в 1920-1930-е годы были коммунистами, левые взгляды доминировали в научной среде. Слово «коммунист» в фильме в смыслах 1930-х годов звучит десяток раз в позитивном ключе.
🚩 Сам Оппенгеймер, хотя и не был формально членом Компартии США, посещал партийные встречи, имел много друзей-коммунистов, его брат, тоже физик, был убеждённым коммунистом, обе жены Оппенгеймера были членами Коммунистической партии, он помогал создавать профсоюз учёных, финансировал дела партии, в частности борьбу республиканских сил во время Гражданской войны в Испании.
🚩 Моральные вопросы и сомнения Оппенгеймера и его коллег-учёных занимают существенное место в фильме. Главной мотивацией Оппенгеймера при создании атомной бомбы была угроза обретения этого оружия Третьим рейхом. Убеждённый антифашист, он не мог этого допустить. После капитуляции нацистской Германии, необходимость стала менее острой. Учёные думали — ошибочно, — что могут повлиять на то, как политики будут использовать это оружие «конца света».
🚩 Оппенгеймер по мере продвижения Манхеттенского проекта (создание атомной бомбы) превращается, по словам своих коллег, из учёного в политика. В разговорах с военными кураторами он, конечно, защищает учёных. Генерал Лесли Гровс, военный руководитель Манхеттенского проекта, объясняет Оппенгеймеру открытым текстом — он вообще слов не выбирал, — что его левые взгляды им отлично известны и по окончании проекта потребность в нём отпадёт. Оппенгеймер и понимает это, и тешит себя иллюзиями.
🚩 Организация научных исследований в США — это dream come true для учёных любой страны. Оппенгеймер предлагает построить лаборатории и производство в Лос Аламос, посреди пустыни. Они с Гровсом прибывают на голое место, Оппенгеймер говорит «здесь», и Гровс бросает подчинённому: «Построй ему здесь город».
🚩 Американские политики и военные, особенно политики, включая президента Трумана, предстают в фильме кровожадными бесчеловечными головорезами. Когда Оппенгеймер, хотя и скромно, пытается донести до них мнение учёных об опасности атомного оружия для человечества, военный куратор откровенно затыкает ему рот. При встрече с Труманом Оппенгеймер сказал, что «чувствует кровь на своих руках». На что Труман распорядился: «Я не хочу больше видеть этого хнычущего сукина сына в своём кабинете».
В итоге фильм — антивоенный, критический в отношении кровожадных политиков и ставит моральные вопросы использования ядерного оружия. В основу легла биография «American Prometheus: The Triumph and Tragedy of J. Robert Oppenheimer» Кая Бёрда и Мартина Шервина, изданная в 2005 году, которую они писали 25 лет.
У меня нет никаких категоричных позиций ни в вопросе моральной стороны фигуры Оппенгеймера, ни в вопросе бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Этика и гуманизм могут остановить лишь тех, кто соблюдает Женевские Конвенции, а когда зверства переходят красные черты и предупреждения - людей волнует кто выживет в бойне: мы или они. Умирать не хочет никто - в том и моральная дилемма: быть убийцей или быть убитым. Сомневаюсь, что "Манхэттенский проект" задумывался не как оружие сдерживания, и не ради ситуаций, когда уговоры уже не имеют силы. Фашистское иго плевало на законы, применяя тактику выжженной земли. Гитлер положил болт на пакт Молотова-Риббентропа 23 августа 1939 г. и соглашения со Сталиным, когда почуял, что тот слишком опасный конкурент в монополии на глобальную тиранию. Японцы положили болт на последствия нападения на американский Перл Харбор, битвы за Мидуэй и в Коралловом море, американские потери при которых были кошмарными.
Уж не знаю насколько правдиво фильм описал психоэмоциональные черты Оппенгеймера, и действительно ли он был таким "узником совести" на фоне хладнокровных расчётливых политиканов, но чисто психологически - это поведение напоминает классическую защитную психологическую реакцию по умалению своей ответственности (самообман). Вот создатель советской атомной бомбы РДС-1 Курчатов, придумал проще - поехал в монастырь, помолился, перекрестился и от души немного отлегло ["амыкакмученикипопадемврай"] - ну чем не выход? В кинематографии так всегда - выбирается "хороший и плохой полицейский", и в данном фильме камень сыпется на голову Трумена, хотя он тоже не хотел плохого сценария.
Во-первых, Джордж Маршалл сказал Трумэну, что необходимо "шокировать [японцев] действием", и предложил ему выбрать бомбардировку или штурм главных японских островов. Такая операция, по словам Маршалла, стоила бы от 250 тыс. до 1 млн жизней американских солдат и привела бы к таким же потерям со стороны японцев. Во-вторых, с учетом военной непримиримости японцев все опасались, что без полной капитуляции и уничтожения их основных военных производств, они вновь возобновят наступательные действия. В итоге Трумен принял решение в пользу бомбардировки: "Я приказал военному министру, господину Стимсону, использовать его [ядерное оружие] так, чтобы целями стали военные объекты, солдаты и моряки, но не женщины и дети.". А как бы другие поступили на месте Трумена, если бы им принесли папку с подобными цифрами? Поэтому и нет никакого универсального красивого решения в теме ответственности или безответственности применения США ядерного оружия в отношении Японии, а все эти диванные рассуждения о вине - просто переливание воды в унитазе. По законам военного времени бремя последствий берет на себя нападающая сторона, развязавшая военно-политический конфликт. И кстати, на Потсдамской конференции [в мемуарах Harry S. Truman, Year of Decisions (Garden City, NY: Doubleday and Company, 1955) p. 416.], когда Трумен сообщил Сталину о создании ядерной бомбы, Сталин не подав вида зависти или волнения, добродушно ответил:«glad to hear it and hope we will “good use of it against the Japanese»”. Кто-то хочет сказать, что 26,6 млн человек потерь со стороны Советского Союза во Второй Мировой не стоили сохранения? Разница была лишь в том, что США создали ядерку первыми. Поэтому есть лялякание, а есть Realpolitik.
Я не увидел в этом фильме жесткой прозы бытия и острого реализма, но в атмосфере вновь возникающих угроз ядерных конфликтов, как эмоциональный антивоенный манифест и инфоповод его производство вполне оправдано. Миру - мир.
Уж не знаю насколько правдиво фильм описал психоэмоциональные черты Оппенгеймера, и действительно ли он был таким "узником совести" на фоне хладнокровных расчётливых политиканов, но чисто психологически - это поведение напоминает классическую защитную психологическую реакцию по умалению своей ответственности (самообман). Вот создатель советской атомной бомбы РДС-1 Курчатов, придумал проще - поехал в монастырь, помолился, перекрестился и от души немного отлегло ["амыкакмученикипопадемврай"] - ну чем не выход? В кинематографии так всегда - выбирается "хороший и плохой полицейский", и в данном фильме камень сыпется на голову Трумена, хотя он тоже не хотел плохого сценария.
Во-первых, Джордж Маршалл сказал Трумэну, что необходимо "шокировать [японцев] действием", и предложил ему выбрать бомбардировку или штурм главных японских островов. Такая операция, по словам Маршалла, стоила бы от 250 тыс. до 1 млн жизней американских солдат и привела бы к таким же потерям со стороны японцев. Во-вторых, с учетом военной непримиримости японцев все опасались, что без полной капитуляции и уничтожения их основных военных производств, они вновь возобновят наступательные действия. В итоге Трумен принял решение в пользу бомбардировки: "Я приказал военному министру, господину Стимсону, использовать его [ядерное оружие] так, чтобы целями стали военные объекты, солдаты и моряки, но не женщины и дети.". А как бы другие поступили на месте Трумена, если бы им принесли папку с подобными цифрами? Поэтому и нет никакого универсального красивого решения в теме ответственности или безответственности применения США ядерного оружия в отношении Японии, а все эти диванные рассуждения о вине - просто переливание воды в унитазе. По законам военного времени бремя последствий берет на себя нападающая сторона, развязавшая военно-политический конфликт. И кстати, на Потсдамской конференции [в мемуарах Harry S. Truman, Year of Decisions (Garden City, NY: Doubleday and Company, 1955) p. 416.], когда Трумен сообщил Сталину о создании ядерной бомбы, Сталин не подав вида зависти или волнения, добродушно ответил:«glad to hear it and hope we will “good use of it against the Japanese»”. Кто-то хочет сказать, что 26,6 млн человек потерь со стороны Советского Союза во Второй Мировой не стоили сохранения? Разница была лишь в том, что США создали ядерку первыми. Поэтому есть лялякание, а есть Realpolitik.
Я не увидел в этом фильме жесткой прозы бытия и острого реализма, но в атмосфере вновь возникающих угроз ядерных конфликтов, как эмоциональный антивоенный манифест и инфоповод его производство вполне оправдано. Миру - мир.
"уважаемый" inform, вы несколько подзабыли, что кроме двух атомных взрывов, унесших 600 тысяч мирных жизней (стариков, женщин, детей... и грудных в том числе), есть еще такое понятие, как облучение, т.е. те два лучевых облака от "атомных грибов" продвинулись значительно дальше этих двух городов и облучили еще 400 тысяч мирных людей, которые со временем умерли и дальше умирают от лучевой болезни!!! ферштейн?
Наверно досмотрю, но до чего же нудный и длинный. Попытались вместить невпехуемое. Тут и личная жизнЬ, и война, и маккартизм, и бомба, и великие физики как какие-то статисты, и разговоры о квантовой реальности. А всего то делов - взорвать кусок урана. И смешно выглядит эпизод где по расчетам должна пойти неконтролируемая реакция и земля сгорит в огне, когда з а полчаса до этого говорилось, что только крупная звезда умирая превратится в черную дыру. Хороши физики. Массу не учитывают. Это тогда и частицу бога уже могли превратить в черную дыру. Но не получается. Два часа еще осталось досмотреть. Помолитесь за меня.
Латвия - не Россия
К ночи начал смотреть и практически уснул, пришлось утром за кофе досматривать за что большинство ЖЗЛ-историй в кино и не люблю. Все вытягивает плеяда звезд актерского состава. А вот атомный взрыв могли и по-эффектнее сделать. 7-8 баллов, но не за темп и хронометраж.
Латвия - не Россия
Историки и правительства стран, оккупированных вооружёнными силами Японии, считают ответственными за убийства и другие преступления, совершённые против мирных жителей и военнопленных, Японскую императорскую армию, Японский императорский флот, и Японский императорский дом, особенно самого императора Хирохито[5][6][7][8][9], по данным различных источников количество жертв колеблется от 3[10] до 14[11] миллионов мирных жителей и военнопленных, посредством массовых убийств, проведения опытов на людях, голода и принудительного труда, которые были либо непосредственно совершены, либо поддержаны японскими военными и правительством. Ряд японских солдат признались в совершении этих преступлений[12]. Лётчики ВВС Императорской армии Японии и флотских ВВС не были включены в число военных преступников, так как в тот период в международном праве не существовало позитивной или специальной обычной нормы международного гуманитарного права, которая запрещала бы незаконное поведение ВВС. Однако японская авиация во время войны принимала участие в химических и биологических атаках в Китае и за его пределами, а использование такого оружия было запрещено Гаагскими конвенциями (1899 и 1907 годов), которые запрещали использовать на войне «яды или отравленное оружие»[13][14].
С 1950-х годов высшие должностные лица Японии выступили со множеством извинений[en] за военные преступления своей страны. Министерство иностранных дел Японии заявило, что страна сознаёт свою роль в причинении «ужасного ущерба и страданий» во время Второй мировой войны, особенно в отношении захвата японской армией Нанкина, в ходе которого произошли массовые убийства, изнасилования и случаи мародёрства[15].
Рудольф Руммель, профессор политологии Гавайского университета, предполагает, что в 1937—1945 годах японские военные убили от 3 до 10 миллионов человек, наиболее вероятной цифрой называя 6 миллионов китайцев, корейцев, малайзийцев, жителей Индонезии, Филиппин и Индокитая, а также других, включая военнопленных западных держав. По Руммелю, «Этот демоцид [то есть, смерть, причинённая правительством] произошёл из-за морального банкротства политической и военной стратегии военной целесообразности и обычаев, а также национальной культуры»[60]. По мнению профессора, только в Китае в 1937—1945 примерно 3,9 миллиона китайцев, в основном гражданских, было убито непосредственно в ходе японских операций и ещё 10.2 миллиона пало в ходе всей войны[61]. Самым печально известным инцидентом этого периода стала Нанкинская резня 1937—1938, в которой, согласно выводам Международного военного трибунала для Дальнего Востока, японская армия уничтожила 300 000 гражданских лиц и военнопленных, хотя споры о точном количестве продолжаются и обычно называют сотни тысяч[62].
Историк Мицуёси Химэта сообщает, что с 1942 по 1945 год в Китае применялась «политика трёх „всех“», ставшая причиной гибели «более 2,7 миллионов» мирных жителей. Эта тактика выжженной земли, санкционированная лично Хирохито, заключалась в том, что японским силам предписывалось «убивать всех, жечь всё и грабить всё». Захваченные японцами граждане западных держав — военнопленные и гражданские — также становились жертвами массовых убийств
И еще небольшая полезная сводка ради чистоты сознания:
" По результатам опроса, объявленного городом Хиросима 27 ноября 2019 года, были подтверждены имена 89 025 жертв до конца 1945 года, о чём на следующий день, 28 числа, сообщила газета «Тюгоку Симбун » . " 広島と長崎に相次いで投下された原子爆弾、その年だけで、合わせて20万人を超す人たちが亡くなりました。(昭和20年8月6日、広島。昭和20年8月9日、長崎。) " Только в этом году, когда атомные бомбы были сброшены на Хиросиму и Нагасаки, погибло более 200 000 человек.
Население Хиросимы на момент ядерной атаки 245 тысяч человек (часть была уже эвакуирована). Население Нагасаки на момент ядерной атаки составляло: 195 тыс. человек. [ ] Площадь Хиросимы: 906,7 км², площадь Нагасаки: 405,9 км² / охват бомбардировки 3-4 км.
Японское правительство признало пострадавшими от взрывов (живых, неживых, больных, здоровых) около 650 000 человек (их имена посмертно ежегодно вписываются в городские Мемориалы Памяти) и то, что 1% (2,242 чел) из них имеют заболевания, вызванные радиацией. Т.е. когда кто-то ЛЖИВО преувеличивает количество жертв на миллионы, и записывает в убиенных и больных всех граждан Хиросимы и Нагасаки, заставших те трагические события, то ради исторической достоверности стоит свериться с реальностью. А в реальности 650 000 тыс. переживших бомбардировку, и умерших спустя десятилетия, и вписанные в книгу памяти - это общее количество людей так или иначе переживших те события, а не только те, кто умер или заболел.
Видимо судьба такая. Потом Фукусима еще сняла минус несколько тысяч или десятков тысяч. Кара небесная не иначе. Но могло быть и хуже.
если бы Нолан снял работу группы физиков, а не трехчасовую болтологию, было бы интереснее. а так получились какие-то скандалы, интриги, расследования в духе спид-инфо.... в группе были и другие физики, Фейнман, например... лучше бы про него фильм снял. Фейнман тролль был знатный и фильм бы про него интереснее получился...
всем печенек!!! 
Нолан, ну камон. Ну не этого мы от тебя ждём! 3 часа болтовни о физике и слюнях, а потом титры. ШТА ЭТА БЫЛО?
Стал смотреть только потому, что режиссёр знаменитый, т.к. судьба учёного меня не особенно интересовала.
Если то, о чём рассказывали в течение трёх часов, правда, Оппенгеймер был несчастным человеком, судьбе которого не позавидуешь.
Он, удовлетворяя свой научный интерес физика за счёт государства, пришёл к созданию атомной бомбы. Пока не проводили испытаний, но предполагали — это будет грозное оружие, которое приведёт к тому, что на Земле прекратятся войны. Наличие его будет способствовать миру на планете.
Но испытание первого образца, показало, что бомба во много раз превосходит предполагаемый эффект от взрыва. Оппенгеймер пришёл в ужас от увиденного на испытаниях. Трагизм ситуации был усилен тем, что через несколько дней были Хиросима и Нагасаки.
Нолан отлично показал азарт учёного, его увлечённость, а потом жуткую депрессию. Это показано не только игрой Киллиана Мёрфи, но и всей обстановкой вокруг него.
Есть вторая сюжетная линия. После триумфа удачного испытания, Оппенгеймеру была организована беспощадная травля. Организовал её ближайший его покровитель и, как он считал, друг. Тот сводил с учёным личные счёты.
Я смотрел три часа, не отрываясь. Остался доволен, т.к. от Нолана ожидал многого, и не ошибся.
Если то, о чём рассказывали в течение трёх часов, правда, Оппенгеймер был несчастным человеком, судьбе которого не позавидуешь.
Он, удовлетворяя свой научный интерес физика за счёт государства, пришёл к созданию атомной бомбы. Пока не проводили испытаний, но предполагали — это будет грозное оружие, которое приведёт к тому, что на Земле прекратятся войны. Наличие его будет способствовать миру на планете.
Но испытание первого образца, показало, что бомба во много раз превосходит предполагаемый эффект от взрыва. Оппенгеймер пришёл в ужас от увиденного на испытаниях. Трагизм ситуации был усилен тем, что через несколько дней были Хиросима и Нагасаки.
Нолан отлично показал азарт учёного, его увлечённость, а потом жуткую депрессию. Это показано не только игрой Киллиана Мёрфи, но и всей обстановкой вокруг него.
Есть вторая сюжетная линия. После триумфа удачного испытания, Оппенгеймеру была организована беспощадная травля. Организовал её ближайший его покровитель и, как он считал, друг. Тот сводил с учёным личные счёты.
Я смотрел три часа, не отрываясь. Остался доволен, т.к. от Нолана ожидал многого, и не ошибся.
Улыбайтесь!
фильм интересный, коменты жгут - тупые не поняли и очень недовольны
Вы не можете оставлять больше 10 комментариев в сутки!
Cейчас на форуме:
нет зарегистрированных пользователей
,
всего пользователей: 1 , из них скрытых: 1
Максимум за сегодня: 6. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
всего пользователей: 1 , из них скрытых: 1
Максимум за сегодня: 6. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011