Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Утомленные солнцем 2: Цитадель
Фильмы: Утомленные солнцем 2: Цитадель (2011) Подробнее
О неприступный укрепрайон разбиваются все отчаянные атаки штрафных батальонов, но командование, несмотря на потери, бросает солдат на штурм снова и снова. А об опальном комдиве Котове в Кремле вспоминает товарищ Сталин, он намерен реабилитировать комдива и поручить ему операцию «Цитадель». Котов принимает генеральские погоны и готов вести на бессмысленный штурм плохо вооруженных и неподготовленных бойцов, ведь у него уже не осталось ничего: ни семьи, ни любимой, ни прошлого. Ничего, кроме цели – овладеть Цитаделью.
Утомленные солнцем 2: Цитадель

"...и общественном мнении."
т.е. сми, где твои братишки сидят.
"Поучись у евреев как страну свою любить на фоне враждебной агрессии соседних стран"
и на этой радостной ноте логично закончить полемику.
т.е. сми, где твои братишки сидят.
"Поучись у евреев как страну свою любить на фоне враждебной агрессии соседних стран"
и на этой радостной ноте логично закончить полемику.
Demon999: "У меня был старший брат,згорел в бтр в первую чеченскую,офицер.......Он очень любил ту страну в которой учился и рос..."
А что ты бы хотел проверить, Зайка?
Тебе же сказал человек, что у него был Брат.
Что он был Офицером. Что он сгорел в БТР!
Ты знаешь, что такое гореть в БТР?
Смотри свой фильм и наслаждайся!
А память о погибших солдатах и офицерах не оскверняй!
И в душу их родственникам плевать не надо!
Black Bill пишет:
"Фильмы я для сына застолбил,что б качества дождаться и неискать их по сайту. "
даже дошколята инетом умеют пользоваться, что ты заливаешь? может ты просто возраст себе в профиле прибавил?
во-первых, про брата, не говори того, чего нельзя проверить,
во-вторых, ты только на сиськи, писающих и можешь обращать внимание,
А что ты бы хотел проверить, Зайка?
Тебе же сказал человек, что у него был Брат.
Что он был Офицером. Что он сгорел в БТР!
Ты знаешь, что такое гореть в БТР?
Смотри свой фильм и наслаждайся!
А память о погибших солдатах и офицерах не оскверняй!
И в душу их родственникам плевать не надо!

+12
-3
Возраст:43 не указан
Сообщений: 8

Black Bill пишет:
"...и общественном мнении."
т.е. сми, где твои братишки сидят.
"Поучись у евреев как страну свою любить на фоне враждебной агрессии соседних стран"
и на этой радостной ноте логично закончить полемику.
Ты знаешь больше чем мы?))Чем тебе евреи насолили?Поделись с нами.Может тебя Никитка зовут?))Тогда понятно с евреями.Зашифровался гад,пытаешься народ мутить.Вот и раскусили тебя господин Михалков)))
Это галимая драма вообще без военных действий.После предыдущей части не катит.Ставлю2

Народ, я просто в шоке от ваших отзывов, даже не смогла все дочитать, стало противна!!! Честно не понимаю, что обидного в этом фильме для ветеранов? Воевали и те которые героически защищали родину, но были и те которые от фронта касили! И все-все жители советского союза боялись НКВД многие-многие годы! Тут писали про плохой пример для молодежи, а как же самоотверженность кремлевских курсантов? Главная цель на войне - выжить и вернутся домой! Кто со мной не согласен?
И что такое критика - это личное мнение человека! А критика именитых людей - личное мнение + черная зависть! Разве нет?
И последнее, что хочется сказать, не делайте акценты на мелочи, это же не документальный фильм: танки не такие, рука...
Мое личное мнение: гениальный фильм и гениальный режиссер!
И что такое критика - это личное мнение человека! А критика именитых людей - личное мнение + черная зависть! Разве нет?
И последнее, что хочется сказать, не делайте акценты на мелочи, это же не документальный фильм: танки не такие, рука...
Мое личное мнение: гениальный фильм и гениальный режиссер!

Что б не говорили ,посмотрел..... и не жалею

Конечно Михалков сказочник еще тот! Теперь ясно, какие у него мысли в сытой голове. Но господа!!! По-моему это совершенно новая, спорная конечно, но еще не осмысленная нами точка зрения на то время, войну. Конечно можно сказать, что хрень полная, как оно по сути и есть, но... Как сказал главный герой: " Меня самого брат не отпускают..." За новизну трактовки +5

trifa пишет:
гениальный фильм и гениальный режиссер!
Генитальный фильм и генитальный режиссер!Как говорится: Свинья грязь найдёт.
В Советской истории есть фильмы режиссёрами и актёрами которых были участники Великой Отечественной войны. Были фильмы отрицательно встреченные тогдашней цензурой. Но до такой "правдивости" никто и не думал опуститься.
Осторожно - спойлер!
Поддерживаю гражданскую позицию Меньшова В.В. в отношении этого фильма и фильма Сволочи.

Улыбайтесь!
Оскар - в студию! (нормальные люди дружно блюют)...
Помню, несколько лет назад по телевидению показали,
как на одной пресс-конференции с участием одного режиссера
некий человек бросил в этого режиссера то ли помидор, то ли еще
какой-то овощ.
То, что в последующий момент выхватила камера,
передернуло мое сознание. Среди множества народа, в отдалении,
стояли два охранника, заламывая руки какому-то человеку.
Человек этот находился уже в согнутом состоянии.
А напротив этого человека стоял человек, похожий на того
самого режиссера, нанося удар ногой в то самое место, где,
по всей видимости, должна была быть голова согрутого охранниками человека.
Больше этот эпизод по телевидению я не видел.
Это к вопросу о привилегированной гениальности и холопском восхищении
дядей-гением.
Блаженны нищие духом.
как на одной пресс-конференции с участием одного режиссера
некий человек бросил в этого режиссера то ли помидор, то ли еще
какой-то овощ.
То, что в последующий момент выхватила камера,
передернуло мое сознание. Среди множества народа, в отдалении,
стояли два охранника, заламывая руки какому-то человеку.
Человек этот находился уже в согнутом состоянии.
А напротив этого человека стоял человек, похожий на того
самого режиссера, нанося удар ногой в то самое место, где,
по всей видимости, должна была быть голова согрутого охранниками человека.
Больше этот эпизод по телевидению я не видел.
Это к вопросу о привилегированной гениальности и холопском восхищении
дядей-гением.
Блаженны нищие духом.

Стало модно, гнать на Михалкова, вот и весь сыр-бор))) А в общем, на вкус и цвет... По мне так, ничего киношка. А пена у рта, это не доказательство вкуса) Критикует тот, кто сам не состоялся( мое скромное мнение).
Сыночек пишет:
Стало модно, гнать на Михалкова, вот и весь сыр-бор))) А в общем, на вкус и цвет... По мне так, ничего киношка. А пена у рта, это не доказательство вкуса) Критикует тот, кто сам не состоялся( мое скромное мнение).
Да нет пены у рта. Есть ум и достоинство в голове!
А вот моча с грузовика - это о твоих родителях и прародителях.
А ты весь в умилении!
Я видел одного пьяного урода, который на плотно
заполненном эскалаторе в метро стал ссать.
Так может Фреди Крюгер о таких как он?
А может, те, кому это так близко по фильму,
тоже готовы поссать экранно?
Так только не про всех так сказать можно.
А потому, что в реальности ссущий с грузовика
получил бы такого подсрачника от мужиков ...
Но тебе понравилось! Наслаждайся.
У тебя есть вкус. Киношка! Где ссат немношка.
А вот торрент гандонить не надо!
Ты зарегистрировался, за два часа выдал свое скромное талантливое мнение на 6 фильмов. И исчез! Надеюсь, ты знаешь, как это называется.

Сыночек пишет:
Стало модно, гнать на Михалкова, вот и весь сыр-бор)))
Папа у Васи силён в математике
Папа решает а Вася сдаёт.
Не стало папы и тут вся "гениальность" "Васи" и попёрла.
А касательно самого Михалкова, так мещанин во дворянстве.

правильно что дапкунайте не стала в этой шняге сниматься

Запасайтесь попкорном - начинается цирк с оскаром.

на заре..,голоса зовут меня.., в небеса...
Евгений_Король_Ночи пишет:
Оскар - в студию! (нормальные люди дружно блюют)...
да не то слово!!!
ПАЗОРИЩЕ
неужели других фильмов не нашлось представить???
мудаки те, кто это всё делает...
стыдно просто, за россию

неужели других фильмов не нашлось представить
Нашлось. В комитете который решал какой фильм выдвинуть на оскар скм провел голосование. Учавствовали 10 членов на. Было выдвинуто 3 фильма: Елена, Фауст и...
За первый фильм отдали 2 голоса, за второй 1, ну и все остальные за Цитадель. Хотя это все странно, т.к. первые два фильма обласкали на фестивалях, в отличие от картины Никиты сергеевича. Но наши отдали предпочтение масштабности а не здравому смыслу, хотя председатель был с этим не согласен.
ну чем они думали, может быть на них повлияло то, что один из них это Михалков.
Угадайте за кого он голосовал на??

так вроде как " председатель Российского Оскаровского комитета Владимир Меньшов голосовал против этого решения и отказался подписывать протокол. "

elexx пишет:
председатель Российского Оскаровского комитета Владимир Меньшов голосовал против этого решения и отказался подписывать протокол.
И был тут же объявлен Михалковым злостным завистником
Меня вот поражает - тут на форуме (да и вообще) многие в качестве аргумента неприязни к УС-2 с завидной регулярностью сообщают: "Да вы ему просто завидуете".
И вот мне подумалось - миллионы людей, которым не понравилась эта подделка под кино - завидуют, Владимир Меньшов (который в своей профессии добился уже, по-моему, всего) - завидует, даже родной брат Андрон Кончаловский (которому фильм не понравился, и который в свое время снимал Ассанте, Сталлоне, Д. Чаплин, Глен Клоуз и пр.) - тоже завидует.
Возникает вопрос - есть ли предел мировой зависти к Никите Михалкову?
"Это новое видение." - говорит нам всем имхальков.
На все можно посмотреть, как минимум, с двух сторон.
Например, на человека можно посмотреть со стороны лица,
а можно посмотреть со стороны задницы или, извините за
вульгарность, - со стороны сраки.
Так вот, нам, холопскому племени, негоже видеть со
стороны лица. И великий мессия проктолог михальков
дает нам возможность нового видения.
Я бы предложил вручить ему не Оскар, а ректороманоскоп.
Этот фильм и все, что вокруг него, - это какая-то кинематографическая дефекация.
Одним словом, народ, новое видение для нас всех.
На все можно посмотреть, как минимум, с двух сторон.
Например, на человека можно посмотреть со стороны лица,
а можно посмотреть со стороны задницы или, извините за
вульгарность, - со стороны сраки.
Так вот, нам, холопскому племени, негоже видеть со
стороны лица. И великий мессия проктолог михальков
дает нам возможность нового видения.
Я бы предложил вручить ему не Оскар, а ректороманоскоп.
Этот фильм и все, что вокруг него, - это какая-то кинематографическая дефекация.
Одним словом, народ, новое видение для нас всех.

Фильм понравился. Но не шедевр. Четверка.

Ship пишет:
elexx пишет:председатель Российского Оскаровского комитета Владимир Меньшов голосовал против этого решения и отказался подписывать протокол.
И был тут же объявлен Михалковым злостным завистником![]()
Меня вот поражает - тут на форуме (да и вообще) многие в качестве аргумента неприязни к УС-2 с завидной регулярностью сообщают: "Да вы ему просто завидуете".
И вот мне подумалось - миллионы людей, которым не понравилась эта подделка под кино - завидуют, Владимир Меньшов (который в своей профессии добился уже, по-моему, всего) - завидует, даже родной брат Андрон Кончаловский (которому фильм не понравился, и который в свое время снимал Ассанте, Сталлоне, Д. Чаплин, Глен Клоуз и пр.) - тоже завидует.
Возникает вопрос - есть ли предел мировой зависти к Никите Михалкову?
Нееееет!! Ему щас и оскара не дадут только из зависти

Наказанием за гражданскую пасивность является власть злодеев
Нашел таки в себе силы досмотреть до конца.ИМХО как актер Михалков сгодится,а самому снимать ему нельзя.Разве что для домашнего архива.
Первой его [тирана] задачей будет постоянно вовлекать граждан в какие-то войны, чтобы народ испытывал нужду в предводителе. (...) А если он заподозрит кого-нибудь в вольных мыслях и в отрицании его правления, то таких людей он уничтожит под предлогом, будто они предались неприятелю. Платон.

Russian пишет:
"Это новое видение." - говорит нам всем имхальков.Всего пару месяцев меня не было и такой прогресс у тебя. Вас там, что действительно несколько человек под одним ником, один пишет, что этот фильм "Русский и для Русских" и "5++" (что я понимаю как знак особого восторга от просмотра), а другой называет его "кинематографическая дефекация", как бы там ни было поставил тебе (или вам???) +, молодчик. Кстати откуда такие "глубокие" познания в инструментах проктолога? А оскар Михалкову давать точно нельзя, а то он не угомониться никогда и будет нас одаривать своим творчеством. Меньшов вызвал у меня лично, глубокое уважение ещё тогда когда отказался вручать награду "фильму" "Сволочи", а теперь я фактически горжусь тем, что у нас в стране есть такие Люди.
На все можно посмотреть, как минимум, с двух сторон.
Например, на человека можно посмотреть со стороны лица,
а можно посмотреть со стороны задницы или, извините за
вульгарность, - со стороны сраки.
Так вот, нам, холопскому племени, негоже видеть со
стороны лица. И великий мессия проктолог михальков
дает нам возможность нового видения.
Я бы предложил вручить ему не Оскар, а ректороманоскоп.
Этот фильм и все, что вокруг него, - это какая-то кинематографическая дефекация.
Одним словом, народ, новое видиние для нас всех.

beereta пишет:
Russian пишет:"Это новое видение." - говорит нам всем имхальков...... А оскар Михалкову давать точно нельзя, а то он не угомониться никогда и будет нас одаривать своим творчеством. Меньшов вызвал у меня лично, глубокое уважение ещё тогда когда отказался вручать награду "фильму" "Сволочи", а теперь я фактически горжусь тем, что у нас в стране есть такие Люди.
Подскажи пожалуйста, а какие режиссерские работы были у Владимира Меньшова после Ширли-мырли 1995 года?

trifa пишет:
beereta пишет:Russian пишет:"Это новое видение." - говорит нам всем имхальков...... А оскар Михалкову давать точно нельзя, а то он не угомониться никогда и будет нас одаривать своим творчеством. Меньшов вызвал у меня лично, глубокое уважение ещё тогда когда отказался вручать награду "фильму" "Сволочи", а теперь я фактически горжусь тем, что у нас в стране есть такие Люди.
Подскажи пожалуйста, а какие режиссерские работы были у Владимира Меньшова после Ширли-мырли 1995 года?
Режиссёрские работы
1977 — Розыгрыш
1979 — Москва слезам не верит
1984 — Любовь и голуби
1995 — Ширли-мырли
2000 — Зависть богов
2008 — Большой вальс
Написал сценарии
1970 — Счастливый Кукушкин
1974 — Я служу на границе
1981 — Ночь коротка
1995 — Ширли-мырли
2000 — Зависть богов
2008 — Большой вальс
Продюсировал фильмы
1996 — Ермак
1998 — Любовь зла
1999 — Китайский сервиз
2010 — Китайская бабушка
А также 79 актёрских работ в кино

Подскажи пожалуйста, а какие режиссерские работы были у Владимира Меньшова после Ширли-мырли 1995 года?Я думаю, что в контексте нашего тут разговора дело не в том кто сколько и когда наснимал (некоторые творцы по 5 серий сериала в день клепают). Тут всё дело в финансировании и в хорошей идеи, как я понимаю. У Михалкова было все выше перечисленное, но он снял ... (смотри последний пост Russian). Меньшову после "Москва слезам не верит" и "Любовь и голуби" вообще можно на даче жить и ни чего, не делать он всего достиг, если бы Михалков остановился после "Утомлённые Солнцем", хотя может быть даже после "12", это бы относилось и к нему.

beereta пишет:
Подскажи пожалуйста, а какие режиссерские работы были у Владимира Меньшова после Ширли-мырли 1995 года?Я думаю, что в контексте нашего тут разговора дело не в том кто сколько и когда наснимал (некоторые творцы по 5 серий сериала в день клепают). Тут всё дело в финансировании и в хорошей идеи, как я понимаю. У Михалкова было все выше перечисленное, но он снял ... (смотри последний пост Russian). Меньшову после "Москва слезам не верит" и "Любовь и голуби" вообще можно на даче жить и ни чего, не делать он всего достиг, если бы Михалков остановился после "Утомлённые Солнцем", хотя может быть даже после "12", это бы относилось и к нему.
Правильно подметил!
Я безумно люблю эти два фильма, и преклоняюсь перед Меньшовым, как режиссером этих двух замечательных фильмов, советских фильмов. Но хочу вернутся к моменту зависти, поэтому я и задала такой вопрос... Как мне кажется, у каждого человека есть свое мнение и я чужое мнение уважаю, но давайте будем объективными! Оскар это мягко говоря престижная награда, и каждый уважающий себя режиссер желает ее получить. Михалков наминировался на оскар с первыми "Утомленные солнцем" и вот теперь второй раз! И как мне кажется режиссер, у которого за последние 11 лет было две картины 2000 — Зависть богов 2008 — Большой вальс, не может не испытавать некую зависть. Я вступила в ваш разговор, потому что мне правда-правда понравились все части трилогии, и каждая по своему. И мне совсем не хочется, чтоб Михалков прекратил снимать. Режиссеров сейчас очень много, а фильмов хороших к сожалению очень мало. Но для меня фильмы Никиты Сергеевеча, это бренд, и гарантия того что фильм очень хороший. Извините, но это мое личное мнение!!!
trifa пишет:
И мне совсем не хочется, чтоб Михалков прекратил... Извините, но это мое личное мнение!!!
Этот филм можно рассматривать с трех позиций.
1) С бытовой точки зрения сюжет интересный. Именно с бытовой!
Как история одной никому неизвестной семьи. Много эмоций,
красочность, звездность актерского состав. В общем, за это я и поставил вначале 5++. Но на этом пятерки заканчиваются.
2) С военно-исторической точки зрения филм никакой.
Где, о чем, когда и о ком - непонятно вообще.
Авторский исторический бздец!
3) С позиции военно-патриотического воспитания это филм вражеский.
Даже антинародный.
Народ показан как быдло.
Народу указано его историческое предназначение.
Но на вкус и цвет, как говорится... Тебе нравится, красотка, другим нет. Включай, смотри, разбивай на цитаты, что хочешь делай,
но про зависть не гони.
Какая зависть! Ты и тебе подобные вдуваете тут про зависть,
как-будто с вами ведут диалог михальков и меньшов.
Пойми, здесь выступают патриоты по состоянию души.
И ни о какой зависти не может быть и речи.
Михальков - режиссер и только. Человек он, по всей видимости, бессовестный, злобный, жадный, жлобливый, и судя по Цитадели, не очень талантливый. Такие как он сидят десятилетиями на ключевых постах, топят настоящие таланты, потихому прихватывают их идеи и очевидно деградируют. И таких везде в нашей сране стало очень много.
А история с Оскаром - просто позор! Осталось только его себе самому выдать.
Люди, которые здесь выступают против михалькова, очень конкретны, а доводы их весьма аргументрованы. А эмоции потому, что достал этот маразм.

Russian пишет:
Этот филм можно рассматривать с трех позиций...
Люди, которые здесь выступают против михалькова, очень конкретны, а доводы их весьма аргументрованы. А эмоции потому, что достал этот маразм.
Спасибо за красотку.
Извини, но ты сам себе противоречишь. Ты сначала ставишь 5++, а затем смешиваешь фильм с грязью!!! Ну да ладно отвечаю.... По поводу первой позиции: это не история никому не известной семьи, а история семьи комдива, личности которую знала вся страна, лицо на коробках с конфетами. Почитай биографию реальной личности, думаю будет интересно.
По второй позиции - это не фильм "Весна 41 года" или "Военные хроники Великой Отечественной", а фильм о человеческой судьбе и человеке который верил в революцию и советскую власть, был осужден этой властью, а затем воевал и защищал свою родину во время Великой Отечественной войны. "Где, о чем, когда и о ком - непонятно вообще." На эту фразу у меня просто нет слов,печально, что тебе не понятно ....
И по третей позиции: по-поводу военно-патриотического воспитания напомню только два момента фильма: подвиги кремлевских курсантов и тех кто косил от фронта,они последовали примеру Котова, взяли палки и пошли за ним на смерть...
Я не давно на этом сайте, и пишу совсем не много и в основном только позитив. Но в эту дискусию я ввязалась, именно потому что я патриотка. И я не смогла равнодушно читать всю грязью здесь написанную, и обвинения в адрес моего любимого, талантливого режиссера!
Пожалуйста назови пару фильмов русских и западных которые тебе нравятся? Чтоб я поняла, что для тебя - хороший патриотический фильм!!! А то мне кажется я зря тут распинаюсь и мы просто говорим на разных языках!
Ребята, которым не нравится фильм и которые хотят подискутировать, напишите тоже пожалуйста о своих предпочтениях, чтоб было понятно в сравнении с каким фильм, этот фильм не есть хорошо! Заранее спасибо!!!

trifa пишет:
это не история никому не известной семьи, а история семьи комдива, личности которую знала вся страна, лицо на коробках с конфетами. Почитай биографию реальной личности, думаю будет интересно.
Зачем ерунду-то писать?
Михалковский Котов - полностью выдуманный персонаж. Это только потом, после выхода фильма нашли некого "прототипа" сходного по фамилии и званию - Николая Котова, начальника Липецкой лётно-тактической школы, расстрелянного в январе 1938 года. Ничего похожего, кроме фамилии, звания и обстоятельств смерти в судьбах экранного и реального Котова нет. И уж высокопарное заявление о том, что личность Николая Котова была известна всей стране, мягко говоря, сомнительно...
Кстати, о вымышленности персонажа говорил и сам Михалков: "...О том, что вымышленный нами персонаж имеет реальный прототип, я не знал. Но такое совпадение действительно поразительно, — заявил Никита Михалков. — Я не против ознакомиться с материалами о начальнике липецкой авиашколы". Хотя, например, лично я ничего поразительного тут не вижу - Котов, все-таки, фамилия далеко не редкая в России - не Рокоссовский.

trifa К вопросу о зависти; в недавнем прошлом жил на свете всемирно известный человек за интервью с которым информ-агенства готовы были тратить огромные деньги, про которого до сих пор снимают документальные и художественные фильмы, так вот, фамилия этого человека Чикатило. Думаю что ни один нормальный человек ему не завидует. Так что ни всем знаменитостям завидуют. К тому же насколько видно из прошлого поведения Меньшова, это его гражданская позиция относится к анти народным псевдоисторическим фильмам так как они того заслуживают. Тем более, очень странно завидовать фильму который даже не окупил пленку на которую его снимали. Все эти пляски вокруг "Оскара" как я понимаю, нужны Михалкову с одной целью, что бы к его творению подставляли приставку "номинирован на премию "Оскар"", кое кому сей факт потешит самолюбие. "Оскар" не дадут, уверен.
К вопросу о патриотизме; понятие Патриотизм эфемерно, каждый трактует его как хочет. И почти каждый считает свою трактовку правильной потому что, это оправдывает любые действия в своих собственных глазах и дает идейную подоплеку для объяснения своих действий другим людям, например скин-хеды которые приняли символику и идеи враждебной нам страны, долбят не понятно кого прикрывая всё это криками о патриотизме. При этом, что то я не слышал о боевых отрядах "скинов" на северном Кавказе где они отлично могли удовлетворить все свои потребности. Во время ВОВ на оккупированной территории существовала "Локотьская республика", это там была создана "РОНА", так вот, в их воззваниях к народу о патриотизме столько сказано, что если вырвать эти документы из исторического контекста создастся впечатление, что там собирался исключительно цвет нации, но мы то знаем продолжения истории и можем делать выводы.
К вопросу о правде; если весь негатив, сплетни, слухи и домыслы собрать в одном месте красиво обрисовать и выставить на всеобщее обозрение то от этого всё выше перечисленное правдой ни станет как громко не кричи. Был такой гер Гебельс так он говорил примерно следующее: - "Чем наглея врешь тем больше верят", чем он кстати активно пользовался. Кстати по странному стечению обстоятельств как только заканчивается "Советская пропаганда" так сразу без альтернативно начинается "Гебельсовская" это очень странно.
Надеюсь вы поняли, что я хотел сказать.
К вопросу о патриотизме; понятие Патриотизм эфемерно, каждый трактует его как хочет. И почти каждый считает свою трактовку правильной потому что, это оправдывает любые действия в своих собственных глазах и дает идейную подоплеку для объяснения своих действий другим людям, например скин-хеды которые приняли символику и идеи враждебной нам страны, долбят не понятно кого прикрывая всё это криками о патриотизме. При этом, что то я не слышал о боевых отрядах "скинов" на северном Кавказе где они отлично могли удовлетворить все свои потребности. Во время ВОВ на оккупированной территории существовала "Локотьская республика", это там была создана "РОНА", так вот, в их воззваниях к народу о патриотизме столько сказано, что если вырвать эти документы из исторического контекста создастся впечатление, что там собирался исключительно цвет нации, но мы то знаем продолжения истории и можем делать выводы.
К вопросу о правде; если весь негатив, сплетни, слухи и домыслы собрать в одном месте красиво обрисовать и выставить на всеобщее обозрение то от этого всё выше перечисленное правдой ни станет как громко не кричи. Был такой гер Гебельс так он говорил примерно следующее: - "Чем наглея врешь тем больше верят", чем он кстати активно пользовался. Кстати по странному стечению обстоятельств как только заканчивается "Советская пропаганда" так сразу без альтернативно начинается "Гебельсовская" это очень странно.
Надеюсь вы поняли, что я хотел сказать.

Ship пишет:
trifa пишет:это не история никому не известной семьи, а история семьи комдива, личности которую знала вся страна, лицо на коробках с конфетами. Почитай биографию реальной личности, думаю будет интересно.
Зачем ерунду-то писать?
Михалковский Котов - полностью выдуманный персонаж. Это только потом, после выхода фильма нашли некого "прототипа" сходного по фамилии и званию - Николая Котова, начальника Липецкой лётно-тактической школы, расстрелянного в январе 1938 года. Ничего похожего, кроме фамилии, звания и обстоятельств смерти в судьбах экранного и реального Котова нет. И уж высокопарное заявление о том, что личность Николая Котова была известна всей стране, мягко говоря, сомнительно...
Кстати, о вымышленности персонажа говорил и сам Михалков: "...О том, что вымышленный нами персонаж имеет реальный прототип, я не знал. Но такое совпадение действительно поразительно, — заявил Никита Михалков. — Я не против ознакомиться с материалами о начальнике липецкой авиашколы". Хотя, например, лично я ничего поразительного тут не вижу - Котов, все-таки, фамилия далеко не редкая в России - не Рокоссовский.
Классно у тебя получается выдергивать фразу из контекста.!!!
Я говорила о персонаже и сюжете фильма. О том, что сюжет не о семье какого-то Иван Ивановича, слесаря третьего разряда, которого обвинили в измене родине и за это расстреляли! А о личности. Я надеюсь ты не будешь спорить, что многих военно начальников репрессировали и расстреляли до начала войны. И понятное дело, что фильм не автобиографический, я сомневаюсь что могли сохранится дневники реально комдива Котова!!! Лично я в такие совпадения не сильно верю, и не верю, что перед тем как использовать имена в сценарии фильма, никто не наводил справки. А вот сказать о вымышленный героя я думаю Михалкову было проще, чем отбиваться от нападок в несправдивости и необъективности!!!

beereta Приятно общаться с умным человеком. Только вот как умный, начитанный, и скорее всего высокообразованный человек может сравнивать профессиональную зависть, с завистью к маньяку-убийце? Я тоже согласна, что оскар этому фильму не дадут, потому что он был рассчитан на славянскую душу. Это наша история, ее нужно было пережить и осознать! А для запада она будет чужда и не понятно, хотя судя о коментах на сайте она и славянам не сильно понятна. К консенсусу мы все равно не придем.
Последняя просьба, пожалуйста назовите пару фильмов русских и западных которые нравятся? Чтоб я поняла, что для вас значит хороший патриотический фильм!!!
Последняя просьба, пожалуйста назовите пару фильмов русских и западных которые нравятся? Чтоб я поняла, что для вас значит хороший патриотический фильм!!!
trifa:
Пожалуйста назови пару фильмов русских и западных которые тебе нравятся? Чтоб я поняла, что для тебя - хороший патриотический фильм!!! А то мне кажется я зря тут распинаюсь и мы просто говорим на разных языках!
Война и мир
Освобождение.
Они сражались за Родину.
Семнадцать мгновений.
Чистилище.
Брат.
Небо видело все.
И список можно продолжить.
Патриотизм начинается с гордости за свою принадлежность.
Пожалуйста назови пару фильмов русских и западных которые тебе нравятся? Чтоб я поняла, что для тебя - хороший патриотический фильм!!! А то мне кажется я зря тут распинаюсь и мы просто говорим на разных языках!
Война и мир
Освобождение.
Они сражались за Родину.
Семнадцать мгновений.
Чистилище.
Брат.
Небо видело все.
И список можно продолжить.
Патриотизм начинается с гордости за свою принадлежность.

trifa пишет:
Классно у тебя получается выдергивать фразу из контекста.!!!
Я говорила о персонаже и сюжете фильма.
Все свидетели - где и чего я выдергивал? Я полностью процитировал тобой написанное "по первой позиции".
И коль ты говорила о персонаже (то есть о выдуманном герое), то нужно было так и писать, а не добавлять двусмысленные фразы, из которых как раз следует, что речь идет о конкретном человеке.
trifa пишет:
Лично я в такие совпадения не сильно верю, и не верю, что перед тем как использовать имена в сценарии фильма, никто не наводил справки. А вот сказать о вымышленный героя я думаю Михалкову было проще, чем отбиваться от нападок в несправдивости и необъективности!!!
Так а чего совпало-то? Фамилия - людей в России с такой фамилией сотни тысяч. Звание - в одном из последних интервью Михалков называет Николая Котова комбригом (т.е. ему до фени такие мелочи - комбриг, комкор, командарм - не разбирается, видать, он в них), в связи с чем говорить о совпадении тоже не приходится. И наконец - расстрел - ну так и фильм об этом - о людоеде Сталине, его режиме и его жертвах, многих тогда расстреляли (ты ж сама об этом пишешь).
Поэтому вопрос - какие тут "ТАКИЕ" совпадения?
А искать подоплеку на пустом месте, верить, что Михалков все не просто так делает, а он - читал, справки наводил, в архивах клопами дышал, все-все-все разузнал, прежде чем сценарий написать - есть ли основания?
Есть ли основания верить, что он так хотел предупредить нападки за неисторичноть экранного Котова, при этом снимая басни про штрафбат в 1941 году, например? За штрафбат ему не досталось, что ли? Или не ожидал "придирок по мелочам"? Если не ожидал, почему тогда с Котовым ожидал - несостыковочки у тебя выходят.
Не логичнее ли сделать вывод, что Михалков к матчасти (сиречь - к фактам) относится с пренебрежением, зачастую их (факты) не знает, и знать не желает, сценарии пишет от балды и т.п.
Следовательно верить, что судьба реального Котова легла в основу сценария, при том, что автор (парадокс?) сам это отрицает, не есть ли слепое обожание поименованного индивидуума со жгучим желанием приписать ему черты и качества, которых у него, увы, нет?

Я вот всё поражаюсь вам, - чего же это такой бездарный фильм, как говорят многие из вас, порождает такое множество дискуссий? Дискуссии по поводу бездарности? Бездарные фильмы с таким пристрастием не обсуждают. Зацепило? Кого-то тем, что очень понравился, а кого-то что наоборот? И вам не терпится натыкать носом тех, кто глубоко заблуждается! Образумить, так сказать. Фильм выполнил свою задачу - зацепить зрителя. Кого-то негативом, кого-то позитивом. Кто-то скажет: "не могу терпеть Михалкова, но столько вокруг споров, так что надо ФИЛЬМУ зазырить". И в любом случае получаете эмоции. А фильм вызывающий эмоции - достойный фильм. Ведь наверняка почти все досматривают до конца. А говно и 15 минут не сможешь выдержать.

Висюля пишет:
Я вот всё поражаюсь вам, - чего же это такой бездарный фильм, как говорят многие из вас, порождает такое множество дискуссий? Дискуссии по поводу бездарности? Бездарные фильмы с таким пристрастием не обсуждают. Зацепило? Кого-то тем, что очень понравился, а кого-то что наоборот? И вам не терпится натыкать носом тех, кто глубоко заблуждается! Образумить, так сказать. Фильм выполнил свою задачу - зацепить зрителя. Кого-то негативом, кого-то позитивом. Кто-то скажет: "не могу терпеть Михалкова, но столько вокруг споров, так что надо ФИЛЬМУ зазырить". И в любом случае получаете эмоции. А фильм вызывающий эмоции - достойный фильм. Ведь наверняка почти все досматривают до конца. А говно и 15 минут не сможешь выдержать.
В самую точку!!!
Висюля пишет:
Я вот всё поражаюсь вам, - чего же это такой бездарный фильм, как говорят многие из вас, порождает такое множество дискуссий? Дискуссии по поводу бездарности? Бездарные фильмы с таким пристрастием не обсуждают. Зацепило? Кого-то тем, что очень понравился, а кого-то что наоборот? И вам не терпится натыкать носом тех, кто глубоко заблуждается! Образумить, так сказать. Фильм выполнил свою задачу - зацепить зрителя. Кого-то негативом, кого-то позитивом. Кто-то скажет: "не могу терпеть Михалкова, но столько вокруг споров, так что надо ФИЛЬМУ зазырить". И в любом случае получаете эмоции. А фильм вызывающий эмоции - достойный фильм. Ведь наверняка почти все досматривают до конца. А говно и 15 минут не сможешь выдержать.
Друзья, мы же спорим не о фильме.
Мы спорим о наших жизненных ценностях.
О ценностях, которые в этом фильме попытались размазать.
Поймите, некритикуемый засидевшийся на облачках михалков - это предтеча того же сталинизма в худшем смысле этого слова.
Ясное дело, что административный ресурс, халявное бабло,
зарплата родственничкам, плюс кодирование для непрозревших -
и ты генерал Котов!
Ну даже Кончаловский сказал, что этот фильм нельзя считать творческой удачей. Вы понимаете, что такие слова из уст
Кончаловского - это приговор. Где-то я слышал, что среди немецких
физиков фраза "У вас здесь не очень точно", сказанная докладчику,
означает "ваш доклад никуда не годится".
Поймите, вы как люди, как личности значите не меньше в этой жизни, чем тот же михалков со всеми своими фильмами. А этот филм намекает нам и как бы между строк говорит: "Ваше место там!"
А михалкову просто надо пропущенный гол преподнести как произведение искусства, которое российский зритель-недотепа не осилил понять.
Но сказку то пустили на оскар! Значит, не зря гений бабло профукал.
Да и не профукал, а опередил свое время. Но пока такие Фреди Крюгеры
будут стоять на раздаче, у нас никогда честным талантливым людям не пробиться. Их просто будут интеллектуально грабить уже на первых этапах. А потом, чему этот фильм учит? А ничему. Михалков в своем фильме себя снял спереди, а остальных всех сзади.
Пусть каждый спросит себя, с какой стороны снял бы михалков его, участвуй он в съемках. Даже Меньшикова и того сняли сзади.
Этот филм - шедевр заднего типа.
Всем здоровья и процветания.
На этом торренте ухожу на заслуженный отдых.

После просмотра возникает вопрос, а зачем такое кино сняли? Для кого?
Варианты ответа:
1. Проверить, есть ли ещё фанаты МихАлкова;
2. Готов ли верить народ лжи о своём прошлом.
Варианты ответа:
1. Проверить, есть ли ещё фанаты МихАлкова;
2. Готов ли верить народ лжи о своём прошлом.

Кратко о просмотренном в инсте @greylok86
Не понравился фильм. Дурацкая концовка. Юмор в некоторых местах смешной.

Какие коменты!Прямо битва титанов
Я лишь соглашусь со словами Андрея Кончаловского,который сказал,что не поймут члены Американской киноакадемии этот фильм.
Его и российский зритель не очень то понял,судя по кассовым сборам,а уж в Америке кому это интересно?
Я лишь соглашусь со словами Андрея Кончаловского,который сказал,что не поймут члены Американской киноакадемии этот фильм.
Его и российский зритель не очень то понял,судя по кассовым сборам,а уж в Америке кому это интересно?

.:Foxxy:. пишет:
Какие коменты!Прямо битва титановКак раз американцы может и "поймут"![]()
![]()
Я лишь соглашусь со словами Андрея Кончаловского,который сказал,что не поймут члены Американской киноакадемии этот фильм.
Его и российский зритель не очень то понял,судя по кассовым сборам,а уж в Америке кому это интересно?![]()
Им не привыкать смотреть такие фильмы и находить в полном бреде "здравый" смысл

Когда же Михалков поймет, что что бы он не снимал у него все равно "ЦАРЬ !" получается в его сиполнении...
Субьективное мнение о всех фильмах "Никиты Михалкова" -c очень притециозным сюжетом и слишком много Михалкова...
Субьективное мнение о всех фильмах "Никиты Михалкова" -c очень притециозным сюжетом и слишком много Михалкова...

Я медик - пишу чистыми руками
Михалков - Царь! и баста!
Хорошо, что пока силком этот бред смотреть не заставляют.
Хорошо, что пока силком этот бред смотреть не заставляют.

Комедия фарса! И было бы смешно, если бы не было так тошно и грустно!!! О чем вы спорите люди??? Мне жалко тех кто действительно воспринимает __ЭТО__за великий фильм о Великой войне и ищет в нем тайные смыслы. Снять ТАКОЕ и не побояться посвятить ЭТО своему отцу фронтовику-это насколько же надо его ненавидеть! Что это? Неуважение к стране и народу который ПОБЕДИЛ, заплатив за победу неимоверную цену или просто старческий и звездный маразм???(Да, для особо ярых-под народом я подразумеваю весь Советский народ а не отдельных его представителей!!)
Где фильм о патриотах и патриотизме? Лично я вижу фильм о быдле которое силком загоняют на фронт и которым ничего не остается, кроме как сложить лапки и покорно ждать смерти!!!
Только на Подвиг силком не загонишь и Героем из под палки не станешь!!!!! Так вот!!!
"Они сражались за Родину","Горячий снег","Аты-баты"--вот одни из многих действительно Великих фильмов о Великой войне и о ее Великих героях!!!
А что касается "Утомленных солнцем", ну вы поняли...............
Где фильм о патриотах и патриотизме? Лично я вижу фильм о быдле которое силком загоняют на фронт и которым ничего не остается, кроме как сложить лапки и покорно ждать смерти!!!
Только на Подвиг силком не загонишь и Героем из под палки не станешь!!!!! Так вот!!!
"Они сражались за Родину","Горячий снег","Аты-баты"--вот одни из многих действительно Великих фильмов о Великой войне и о ее Великих героях!!!
А что касается "Утомленных солнцем", ну вы поняли...............
Вы не можете оставлять больше 10 комментариев в сутки!
Cейчас на форуме:
,
всего пользователей: 1
Максимум за сегодня: 3. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
всего пользователей: 1
Максимум за сегодня: 3. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011









