Осторожно - спойлер!
Сколь труден был путь Мэри – от самоубийства сына, к которому его подтолкнула сама, до активистки ЛГБТ-движения;
Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Молитвы за Бобби
Фильмы: Молитвы за Бобби / Prayers for Bobby (2009) Подробнее
Когда Мери Гриффит — набожная христианка, узнаёт, что её сын Бобби — гей, она, считая это грехом, полагает что Бог может помочь ему и призывает его молиться еще больше, искать утешения в церкви.
Я посмотрела основанную на реальных событиях киноленту, рыдала, наверное, половину фильма, потребовалось немного времени, чтобы эмоции в слова преобразовать. Итак, актеры: мне никогда не нравилась Сигурни Уивер (Сердцеедки, Аватар) и не поняла в первой половине фильма, почему в предыдущих комментариях ее так хвалили. Поняла позже.
и все это сыграно Сигурни Уивер, столь же правдоподобно и искренне – всю ее боль чувствуешь, сидя перед экраном, ей нельзя не верить. Райан Келли воплотил в своей игре честного, искреннего, чистого Бобби, которому сопереживаешь всей душой. «Я медленно тону в зыбучем песке, в бездонной яме…» – в фильме увидеть это – очень больно, каково же читать это в дневнике своего сына? Невыносимо. Прозрение придет. Поздно. Но придет. «Бог не исцелил Бобби, потому что в нем нечего было исцелять». Когда же «большинство» поймет, природа сделала их такими, и не вам их переделывать. «Прежде, чем ответить «аминь» в ваших домах и храмах, подумайте, и помните, ваши дети слышат вас». Сюжет фильма-драмы основан на реальной истории, и от этого он становится ещё трагичнее. Все мы равны и одинаковы вне зависимости от надуманных критериев. Мы все хотим любить и быть любимыми, все нуждаемся в заботе, понимании и великодушии. У каждого должен быть дом и человек в нем, к которому он придет в дни своей печали. К сожалению, у Бобби такого человека не оказалось. Авторы призывают нас к пониманию и открытости взглядов, толерантности, чуткости и душевности! Каждый, я думаю, для себя вынесет свой ценный урок из увиденной истории!
Я просто обожаю этот фильм.Смотрите его обязательно! Слёзы,слёзы,реальная история,снято безупречно,актёрский состав супер,Очень большая редкость-такие фильмы,как этот.Уверен вы после просмотра согласитесь с моим мнением.
А знаете, для меня этот фильм-Шедевр!
Он просто и доступно объясняет такие важные моменты бытия как терпение и принятие людей,такими какие они есть.А это не возможно без прощения, что в свою очередность не мыслимо без душевных мук и терзаний, если ситуация кажется тебе немыслимой и неразрешимой.
Принять сына гея, если ты богобоязненная католичка, с одурманенным от религиозного опиума, мозгом, и каждое слово из Библии воспринимаешь за чистую воду.Как тогда жить?Как смотреть людям в глаза?Встать на их сторону и бросать камни в своего мальчика, который за всю свою жизни и мухи не обидел, вырос прекрасным и талантливым человеком, искренне любит свою семью..И у кого просить прощения, если ты совершила куда больший грех, и предала своего мальчика?....а он по слабости своей душевной, не смог пережить твоё предательство".
Цитата из фильма :" Бог не исцелил Бобби, потому что в нём нечего было исцелять."
И какое тогда имеет право человек идти против Божьего замысла на основании переписанных рукой человеческой , в эпоху инквизиции и человеческого невежества, фраз из книжки . Что сильнее слепая вера, или материнская любовь?
Этот фильм я бы порекомендовала всем гомофобам, жаль только, они вряд ли станут его смотреть, слишком сильны предрассудки и страхи за чужие задницы.Пардон.
Но этот фильм могут посмотреть, такие вот матери и отцы, сыновья и дочери которых, признались им в своей "тайне"..И тогда, возможно, они смогут легче принять простые истины. А ведь люди все равны перед Богом, а значит и друг перед другом. Просто жить , просто любить и учиться прощать, в первую очередь себя.
И если честно, я давно не испытывала таких сильных чувств и переживаний, во время просмотра картин, как во время "Молитвы за Бобби".
Концовка сильнейшая, заставляет вздрагивать от рыданий и замирать от восторга!
Сигурни Уивер просто умничка! Одна из любимейших актрис
От души рекомендую!
Он просто и доступно объясняет такие важные моменты бытия как терпение и принятие людей,такими какие они есть.А это не возможно без прощения, что в свою очередность не мыслимо без душевных мук и терзаний, если ситуация кажется тебе немыслимой и неразрешимой.
Принять сына гея, если ты богобоязненная католичка, с одурманенным от религиозного опиума, мозгом, и каждое слово из Библии воспринимаешь за чистую воду.Как тогда жить?Как смотреть людям в глаза?Встать на их сторону и бросать камни в своего мальчика, который за всю свою жизни и мухи не обидел, вырос прекрасным и талантливым человеком, искренне любит свою семью..И у кого просить прощения, если ты совершила куда больший грех, и предала своего мальчика?....а он по слабости своей душевной, не смог пережить твоё предательство".
Цитата из фильма :" Бог не исцелил Бобби, потому что в нём нечего было исцелять."
И какое тогда имеет право человек идти против Божьего замысла на основании переписанных рукой человеческой , в эпоху инквизиции и человеческого невежества, фраз из книжки . Что сильнее слепая вера, или материнская любовь?
Этот фильм я бы порекомендовала всем гомофобам, жаль только, они вряд ли станут его смотреть, слишком сильны предрассудки и страхи за чужие задницы.Пардон.
Но этот фильм могут посмотреть, такие вот матери и отцы, сыновья и дочери которых, признались им в своей "тайне"..И тогда, возможно, они смогут легче принять простые истины. А ведь люди все равны перед Богом, а значит и друг перед другом. Просто жить , просто любить и учиться прощать, в первую очередь себя.
И если честно, я давно не испытывала таких сильных чувств и переживаний, во время просмотра картин, как во время "Молитвы за Бобби".
Концовка сильнейшая, заставляет вздрагивать от рыданий и замирать от восторга!
Сигурни Уивер просто умничка! Одна из любимейших актрис
От души рекомендую!
Фильм относится к пословице "Что имеем не храним, потерявши плачем" Я не понимаю что тут гомофобы забыли?
-Ребят не забывайте что и ваш брат и ваша сестра, друзья и т.д. могут оказаться нетрадиционными (просто вы об этом незнаете), а вы с ними дружите, общаетесь и любите их! И на секундочку задумайтесь, если вы их потеряете из-за того что вы их вовремя не поддержали.. КАКОГО ВАМ БУДЕТ?
Сигурни Уивер, как всегда прекрасна!
Фильм очень понравился. Последнии полчаса ревела практически без остановки))) Реально меняет отношение к геям...
отличный от стада
Вера затмила сознание матери, и вера дала повод ненавидеть себя Бобби за то, какой он есть, плюс гнёт окружающих. Долгое сочетание всех этих факторов ломают психику человека и он готов оступиться, зная что его никто и никогда не поймёт. Жаль Бобби что его никто не услышал. Только после всего этого, люди начали нормально думать.
Я не виню семью в которой он жил. С такой деятельностью матери, этого и следовало ожидать - лечение малитвами. Все старались его понять. Только потом поняли и расскаялись, когда уже было поздно. Думаю лучше учиться на чужих ошибках. Так пусть эта история послужит уроком для других таких случаев. наверное это позволит избежать трагедий
Я не виню семью в которой он жил. С такой деятельностью матери, этого и следовало ожидать - лечение малитвами. Все старались его понять. Только потом поняли и расскаялись, когда уже было поздно. Думаю лучше учиться на чужих ошибках. Так пусть эта история послужит уроком для других таких случаев. наверное это позволит избежать трагедий
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Первые 2/3 фильма очень проникновенная, глубокая драма. За эту часть фильма поставил бы высший бал. Однако дальше пошла сплошная "голубая" пропаганда. Причём основана она на извращении Священного писания, доходящая до прямого богохульства. И своеобразное антипокаяние матери. Конец, на "торжественной" ноте отвратительный. Жалко американцев, их пасторы сегодня уже и слово грех произносить боятся. Подробнее в рецензии.
1/10
1/10
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Первые 2/3 фильма очень проникновенная, глубокая драма. За эту часть фильма поставил бы высший бал. Однако дальше пошла сплошная "голубая" пропаганда. Причём основана она на извращении Священного писания, доходящая до прямого богохульства. И своеобразное антипокаяние матери. Конец, на "торжественной" ноте отвратительный. Жалко американцев, их пасторы сегодня уже и слово грех произносить боятся. Подробнее в рецензии.
1/10
хотелось бы мне с Вами пообщаться, зарегистрировался для того чтобы высказать свою точку зрения, которая имеет право на существование, не смотря на то что противоречит Вашей.
посмотрел ваши сообщения под фильмами и рекомендации и ахнул, какой же у вас утонченный ум и вкус, вы добрый человек и истинно верующий в церковь, но похоже на то что Вы плотно закодированы гипнозом, как и те свидетели иеговы, которые приходили к деду раньше.
Вы не думали, что пора Богу обновить Библию?
Сколько можно ждать явление Господа, когда он нас спасет?
Хотя, меня он к себе наверное не возьмет, так как мне нравятся парни, хотел ли я это исправить? ДА, с самого детства ненавижу себя за это, хотел покончить с собой не раз, но побоялся, и не Бога, а того что больно будет моим близким, именно поэтому они до сих пор не знают, что я гей.
Знаю много таких же как я, некоторые из них делают вид, что им наплевать на всех вокруг и на родственников, которые от них отвернулись и на друзей, но я вижу, им не плевать, им хотелось бы другого отношения потому что они не заслужили изгнание.
Так же как и Вы, я искренне верю в Бога, но в отличия от Вас я его не боюсь, ибо знаю, что если он абсолютно справедлив - он не может отвернуться от меня, потому что я неплохой человек!
В своей рецензии вы великодушно выражаетесь:
"А может ли христианин быть гомосексуалистом? Может. Как может быть вором, пьяницей, прелюбодеем.."
так вот, я не считаю себя грешником, не нужно меня сравнивать с ворами, пьяницами, прелюбодееми, знаете чем я от них всех полярно отличаюсь?
Я не причиняю боль окружающим, я со своим парнем нахожусь в обоюдно согласованных отношениях, мы любим друг друга и мы оба хорошие люди, но мы обманываем всех вокруг, мы вынуждены врать, чтобы нас не прибили ночью на улице.
Больше всего мне жаль, что даже такие умные люди как Вы не хотят выслушать, понять и принять.
Так, в своей рецензии вы пишите:
"Всего 30 лет прошло, но темпы трансформации Библейского понимания данных вопросов в некоторых конфессиях поражают."
Вы признаете то, что происходит искажение понимания, даже за такой короткий период, насколько же тогда произошло искажение понимания за все века становления современной религии? Или вы, обычный фанатик, который уверен в том что только православная церковь права во всех вопросах? Как уверены в своей правоте мусульмане и бабтисты. То есть ко всему вы еще и высокомерны, если причисляете себя к немногим избранным, которым известна Воля Божья!?
Abu Salama, я ставлю фильму 11/10. Я предположу что он создан не для пропаганды, как вы посчитали, подумайте, может посмотрев его мамы не повторят ошибок главной героини? Разве это не благородная цель? Сигурни Увивер великолепный человек, она активно помогает людям осознать, что геи не враги никому и то что у Бога нет причин не любить геев.
Возможно ошибаются не протестанты, а вы? Скажите, почему, по-вашему Бог не любит геев и не примет их в рай? Скажите, почему лично Вы видите в геях опасность? Скажите что думаете Вы, а не Ваши учителя.
Возможно ошибаются не протестанты, а вы? Скажите, почему, по-вашему Бог не любит геев и не примет их в рай? Скажите, почему лично Вы видите в геях опасность? Скажите что думаете Вы, а не Ваши учителя.
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Здравствуйте Бобби. Попробую, по мере сил, ответить на поставленные Вами вопросы
Бог-Творец а я творение, явившееся на свет по Его Любви. Библия-Слово Божие, обращённое ко мне (нам) по той же причине. Всё что необходимо человеку для его спасения Бог сказал. Какой смысл мне сомневаться. Я верю в Бога и верю Богу.
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею (Быт.1, 27-28; ) Вот воля Божия. Любовь мужчины и женщины приносит плоды. Плоды любви - дети. Понимаете (я прошу прощения за грубую физиологию) у человека даже определённые органы называются детородными. А есть органы, которые предназначены совсем для другого. И когда человек использует их не по назначению, это извращение. Извращение не только Воли Божией, но и природы человека.
Бог любит всех, и врата Царства Небесного открыты для всех. Но войдут в них исполняющие Волю Божию. Выбор за Вами. Не Бог должен измениться. Он Неизменен, Всеблаг и Всесовершенен. А мы должны измениться.
Ну вот, как смог. Желаю Вам всего доброго. Если хотите, можете написать своё имя в личку, буду поминать во время молитвы.
Скрытый текст
Вы не думали, что пора Богу обновить Библию?
Бог-Творец а я творение, явившееся на свет по Его Любви. Библия-Слово Божие, обращённое ко мне (нам) по той же причине. Всё что необходимо человеку для его спасения Бог сказал. Какой смысл мне сомневаться. Я верю в Бога и верю Богу.
я не считаю себя грешником, не нужно меня сравнивать с ворами, пьяницами, прелюбодееми,А я себя считаю. Даже считаю что я много хуже воров пьяниц и прелюбодеев. Может быть я не грешу этими пороками делом, но грех может быть и словом и мыслью. Вы не считаете себя грешником потому, что не боретесь с грехом. Это как находиться в тёмной комнате, там грязи не видно. Но если отдёрнуть шторы она станет видна, а если вымыть окна, станет видна мельчайшая пыль. Чем больше человек старается очистить жизнь от греха, тем больше он в себе его видит. Это нормально, это путь покаяния, который показывает что своими силами человек не может победить грех, ему нужен Христос (Спаситель)
знаете чем я от них всех полярно отличаюсь?Грех (по определению) это нарушение Воли Божией (богоборчество) Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость (Левит.20,13; ) Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1Кор.6. 9-10; ) Это заповеди Божии, или я их принимаю или отвергаю. Если я Христианин, я не спорю с Богом.
Я не причиняю боль окружающим, я со своим парнем нахожусь в обоюдно согласованных отношениях, мы любим друг друга и мы оба хорошие люди,
Больше всего мне жаль, что даже такие умные люди как Вы не хотят выслушать, понять и принять.почему же? Выслушать Вас я готов, понять, поддержать, но не принять, в том смысле что Ваши отношения не греховны (с библейской и христианкой точек зрения) иначе я и сам перестану быть христианином, и Вам солгу и окажу "медвежью услугу".
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею (Быт.1, 27-28; ) Вот воля Божия. Любовь мужчины и женщины приносит плоды. Плоды любви - дети. Понимаете (я прошу прощения за грубую физиологию) у человека даже определённые органы называются детородными. А есть органы, которые предназначены совсем для другого. И когда человек использует их не по назначению, это извращение. Извращение не только Воли Божией, но и природы человека.
Так же как и Вы, я искренне верю в Бога, но в отличия от Вас я его не боюсь, ибо знаю, что если он абсолютно справедлив - он не может отвернуться от меня, потому что я неплохой человек!Бог ни от кого не отворачивается. Но он ждёт от человека покаяния, если человек нарушает Его Волю, и исправления.
Или вы, обычный фанатик, который уверен в том что только православная церковь права во всех вопросах?Фанатизм, это тоже грех. Фанатизм это ненависть к инакомыслящим доходящая до желания их уничтожения. Вы некорректно употребили этот термин. Если бы я не был уверен, что Православная Церковь хранит Истину, я не был бы православным. Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф.16.18; ) как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины (1Тим.3,15; )
То есть ко всему вы еще и высокомерны, если причисляете себя к немногим избранным, которым известна Воля Божья!?Я не понимаю, в чём Вы видите высокомерие? Воля Божия открыта для всех. В Священном Писании нет ничего эзотерического Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (Мф.11,28-30; ) Смирившись перед Богом человек обретает покой. Иначе дьявол не даст ему покоя. Любой грех - это яд, это болезнь съедающая душу.
Так же как и Вы, я искренне верю в Бога, но в отличия от Вас я его не боюсьНачало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление. (Притч.1,7; ) Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь (Притч.8,13; ) Страх Божий - это не трусливый страх дать сдачи, когда тебе плюют в лицо. Это страх любящего сына, огорчить отца своим непослушанием.
Возможно ошибаются не протестанты, а вы?Те течения протестантов, которые показаны в фильме, давно перестали быть христианами. Их настоящая "религия"-либерализм, одной из составляющих которой есть разрушение семьи и семейных ценностей. о них говорится Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих. (Лк.17,1-2; ) а о слушающих Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. (2Тим.4,3-4; ) А служителям Церкви сказано проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. (2Тим.4,2; )
Скажите, почему, по–вашему Бог не любит геев и не примет их в рай?Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Мф 7,21; ) И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни (Откр.21,27; )
Бог любит всех, и врата Царства Небесного открыты для всех. Но войдут в них исполняющие Волю Божию. Выбор за Вами. Не Бог должен измениться. Он Неизменен, Всеблаг и Всесовершенен. А мы должны измениться.
Скажите, почему лично Вы не видите в геях опасность?Вопрос несколько некорректный, но отвечу. Я вижу опасность в пропаганде такого образа жизни, как нормы. Когда между богоустановленной семьёй и извращением ставится знак равенства, молодое поколение оказывается нравственно-дезориентированным. Если посмотреть с гражданских позиций, это ведёт к вырождению и деградации нации. Все города и цивилизации, где этот грех был распространён исчезли с лица земли, не смотря на былое величие. Когда принимаются соответствующие законы, любой гомосексуалист может свободно подойти, соблазнить и развратить любого молодого парня. А тот остаётся нравственно-беззащитным, потому что общество говорит ему: Это такая же форма любви как и между мужчиной и женщиной. Таким образом это будет распространяться как зараза. Библейское обоснование я Вам привёл. Есть два подхода к человеку согрешающему. Первый (если он кается) Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным. Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов (Галат.6,1-2; ) Второй (если он называясь христианином, не желает оставить свой грех) Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего . Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. (1Кор.5,9-11; )
Abu Salama, я ставлю фильму 11/10. Я предположу что он создан не для пропагандыИменно для пропаганды. Думаю я уже полностью обосновал почему.
Ну вот, как смог. Желаю Вам всего доброго. Если хотите, можете написать своё имя в личку, буду поминать во время молитвы.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Я рыдаю, дырявые страдания. Даже читать описание фильма, не то, что смотреть. Во фильмы о современных мужчинках пошли, хоть стой, хоть падай.
Absit verbo invidia
Фильм очень понравился. Последнии полчаса ревела практически без остановки))) Реально меняет отношение к геям...Вот-Так "они" (сами-знаете кто) и меняют потихоньку менталитет людей, подкидывая как-бы невзначай темы "нормальности пропаганды" гомосексуализма.
Увы, Рассел Малкехи несмотря на довольно приличный стаж в полнометражном кино остался клипмейкером и довольно посредственным. Фильму на очень спорную и неоднозначную тему недостаёт силы и эмоциональной глубины. Это всего лишь неброский видеоклип снятый в формате полного метра. Сигурни Уивер тянет его на себе, но её усилий явно недостаточно. А насчёт всего остального, целиком и полностью согласен с уважаемым Abu Salama. Очень далёк от церкви и веры в Бога, но всё же подменять понятия не стоит. А фильм оцениваю на "тройку".
Раньше технологии подчинялись искусству, а теперь наоборот
Здравствуйте Бобби. Попробую, по мере сил, ответить на поставленные Вами вопросыСкрытый текстВы не думали, что пора Богу обновить Библию?
Бог-Творец а я творение, явившееся на свет по Его Любви. Библия-Слово Божие, обращённое ко мне (нам) по той же причине. Всё что необходимо человеку для его спасения Бог сказал. Какой смысл мне сомневаться. Я верю в Бога и верю Богу.я не считаю себя грешником, не нужно меня сравнивать с ворами, пьяницами, прелюбодееми,А я себя считаю. Даже считаю что я много хуже воров пьяниц и прелюбодеев. Может быть я не грешу этими пороками делом, но грех может быть и словом и мыслью. Вы не считаете себя грешником потому, что не боретесь с грехом. Это как находиться в тёмной комнате, там грязи не видно. Но если отдёрнуть шторы она станет видна, а если вымыть окна, станет видна мельчайшая пыль. Чем больше человек старается очистить жизнь от греха, тем больше он в себе его видит. Это нормально, это путь покаяния, который показывает что своими силами человек не может победить грех, ему нужен Христос (Спаситель)знаете чем я от них всех полярно отличаюсь?Грех (по определению) это нарушение Воли Божией (богоборчество) Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость (Левит.20,13; ) Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1Кор.6. 9-10; ) Это заповеди Божии, или я их принимаю или отвергаю. Если я Христианин, я не спорю с Богом.
Я не причиняю боль окружающим, я со своим парнем нахожусь в обоюдно согласованных отношениях, мы любим друг друга и мы оба хорошие люди,Больше всего мне жаль, что даже такие умные люди как Вы не хотят выслушать, понять и принять.почему же? Выслушать Вас я готов, понять, поддержать, но не принять, в том смысле что Ваши отношения не греховны (с библейской и христианкой точек зрения) иначе я и сам перестану быть христианином, и Вам солгу и окажу "медвежью услугу".
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею (Быт.1, 27-28; ) Вот воля Божия. Любовь мужчины и женщины приносит плоды. Плоды любви - дети. Понимаете (я прошу прощения за грубую физиологию) у человека даже определённые органы называются детородными. А есть органы, которые предназначены совсем для другого. И когда человек использует их не по назначению, это извращение. Извращение не только Воли Божией, но и природы человека.Так же как и Вы, я искренне верю в Бога, но в отличия от Вас я его не боюсь, ибо знаю, что если он абсолютно справедлив - он не может отвернуться от меня, потому что я неплохой человек!Бог ни от кого не отворачивается. Но он ждёт от человека покаяния, если человек нарушает Его Волю, и исправления.Или вы, обычный фанатик, который уверен в том что только православная церковь права во всех вопросах?Фанатизм, это тоже грех. Фанатизм это ненависть к инакомыслящим доходящая до желания их уничтожения. Вы некорректно употребили этот термин. Если бы я не был уверен, что Православная Церковь хранит Истину, я не был бы православным. Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф.16.18; ) как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины (1Тим.3,15; )То есть ко всему вы еще и высокомерны, если причисляете себя к немногим избранным, которым известна Воля Божья!?Я не понимаю, в чём Вы видите высокомерие? Воля Божия открыта для всех. В Священном Писании нет ничего эзотерического Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (Мф.11,28-30; ) Смирившись перед Богом человек обретает покой. Иначе дьявол не даст ему покоя. Любой грех - это яд, это болезнь съедающая душу.Так же как и Вы, я искренне верю в Бога, но в отличия от Вас я его не боюсьНачало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление. (Притч.1,7; ) Страх Господень - ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь (Притч.8,13; ) Страх Божий - это не трусливый страх дать сдачи, когда тебе плюют в лицо. Это страх любящего сына, огорчить отца своим непослушанием.Возможно ошибаются не протестанты, а вы?Те течения протестантов, которые показаны в фильме, давно перестали быть христианами. Их настоящая "религия"-либерализм, одной из составляющих которой есть разрушение семьи и семейных ценностей. о них говорится Сказал также Иисус ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих. (Лк.17,1-2; ) а о слушающих Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. (2Тим.4,3-4; ) А служителям Церкви сказано проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. (2Тим.4,2; )Скажите, почему, по–вашему Бог не любит геев и не примет их в рай?Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Мф 7,21; ) И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни (Откр.21,27; )
Бог любит всех, и врата Царства Небесного открыты для всех. Но войдут в них исполняющие Волю Божию. Выбор за Вами. Не Бог должен измениться. Он Неизменен, Всеблаг и Всесовершенен. А мы должны измениться.Скажите, почему лично Вы не видите в геях опасность?Вопрос несколько некорректный, но отвечу. Я вижу опасность в пропаганде такого образа жизни, как нормы. Когда между богоустановленной семьёй и извращением ставится знак равенства, молодое поколение оказывается нравственно-дезориентированным. Если посмотреть с гражданских позиций, это ведёт к вырождению и деградации нации. Все города и цивилизации, где этот грех был распространён исчезли с лица земли, не смотря на былое величие. Когда принимаются соответствующие законы, любой гомосексуалист может свободно подойти, соблазнить и развратить любого молодого парня. А тот остаётся нравственно-беззащитным, потому что общество говорит ему: Это такая же форма любви как и между мужчиной и женщиной. Таким образом это будет распространяться как зараза. Библейское обоснование я Вам привёл. Есть два подхода к человеку согрешающему. Первый (если он кается) Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным. Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов (Галат.6,1-2; ) Второй (если он называясь христианином, не желает оставить свой грех) Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего . Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. (1Кор.5,9-11; )Abu Salama, я ставлю фильму 11/10. Я предположу что он создан не для пропагандыИменно для пропаганды. Думаю я уже полностью обосновал почему.
Ну вот, как смог. Желаю Вам всего доброго. Если хотите, можете написать своё имя в личку, буду поминать во время молитвы.
Скрытый текст
Замечательный комментарий. С точки зрения христианства, вы ответили на все вопросы, пожалуй, безупречно. Как человек не религиозный, я полностью согласен с Вами в части взгляда с гражданской позиции, но мне интересно Ваше мнение с позиции христианства о результатах исследований учёных, которые свидетельствуют о том, что сексуальная ориентация — это результат взаимодействия ГЕНЕТИЧЕСКИХ факторов и социальной среды. То есть в какой то степени сексуальная ориентация может быть обусловлена генетически.
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
для Eagle
Спасибо за оценку моих стараний. Также и GUGENHAIM, рад, что не смотря на разное мировоззрение, мы согласны в этом вопросе.
Может быть несколько пространно, не обессудьте. Тут вопрос такой, в двух совах не скажешь.
Спасибо за оценку моих стараний. Также и GUGENHAIM, рад, что не смотря на разное мировоззрение, мы согласны в этом вопросе.
Скрытый текст
Думаю в данном коктейле, генетику и социологию умышленно смешали в равных пропорциях. Если мы говорим о христианском понимании, то понятие генетической обусловленности, также граничит с богохульством. Бог-Творец не создавал человека с генетической предрасположенностью к тому, что Сам же называет мерзостью. Тогда уничтожение Содома и Гоморры - ужасающий "образец дискриминации" с Его стороны (что является полным абсурдом). Уместно говорить только о наследственности, если родители и, возможно, их родители вели беспутный и развратный (возможно бисексуальный) образ жизни. Здесь важнее другое. Научные (или псевдонаучные) теории и гипотезы в подобных вопросах могут быть диаметрально-противоположны. Важно, какие из них популяризируются и пропагандируются. А поскольку голубое лобби, одно из самых мощных в мире, то вопрос: Кому это выгодно? будет очень уместным.
А вот социальная среда - фактор наисущественнейший. И здесь, меня в первую очередь поражает эгоистичная наивность очень многих людей, рассуждающих подобным образом: Ну а чего, пускай себе любятся-милуются, ходят парадами, устраивают шоу, да что угодно. Нам то что до них? Они такие - мы другие, давайте жить дружно и мирно. Если я не голубой, как мне это может повредить? И в этом аспекте, миф о генной обусловленности играет коварную роль. Мол, если мы не голубые (от природы), нам то что? Вот это и есть "святая" простота, которая хуже воровства. Промотаем плёнку жизни немного вперёд, используя пример запада, представим себе мир наших детей. Права извращенцев абсолютно во всём уравнены. Они могут занимать любые гос. посты, их "семьи" уравнены в правах с нормальными семьями и т.д. Любые попытки противостоять этому вступают в противоречие с законом. Дойдёт и до того (поверьте), что священник не сможет с амвона цитировать слова Библии о гомосексуалистах, т.к. это будет нарушением закона о гомофобии. В этих условиях расцветёт как на дрожжах субкультура извращенцев, со своими фетишами, со своей атрибутикой и эстетикой, музыкой, кумирами и т.д. Приплюсуйте сюда борьбу за свободу, и вы получите течение, которое будет массово засасывать юношество. И здесь уже не будет и речи о генетической обусловленности. Просто это будет ярко, стильно, привлекательно... Юношеству всегда хочется отличаться, быть причастным к яркому, революционному и разрушающему "устаревшие" барьеры и преграды. На этом этапе, грызущие локти, о своей былой аморфности, родители, уже ничем не смогут помочь своим чадам. Добавьте сюда общественно-образовательные программы (как в США) поддержки секс-меньшинств и вы получите самую благоприятную среду для развития этой заразы. Ну, а самое жуткое, что может произойти с ребёнком, это если он попадёт в "семью", где у него вместо мамы и папы, будет папа Коля (№1) и папа Вася (№2). Все вопли о, якобы, необходимости самоопределения детей, в их ориентации - чистой воды демагогия. Какой тут выбор, если психика ребёнка формируется в среде, где извращение является "нормой"?
А вот социальная среда - фактор наисущественнейший. И здесь, меня в первую очередь поражает эгоистичная наивность очень многих людей, рассуждающих подобным образом: Ну а чего, пускай себе любятся-милуются, ходят парадами, устраивают шоу, да что угодно. Нам то что до них? Они такие - мы другие, давайте жить дружно и мирно. Если я не голубой, как мне это может повредить? И в этом аспекте, миф о генной обусловленности играет коварную роль. Мол, если мы не голубые (от природы), нам то что? Вот это и есть "святая" простота, которая хуже воровства. Промотаем плёнку жизни немного вперёд, используя пример запада, представим себе мир наших детей. Права извращенцев абсолютно во всём уравнены. Они могут занимать любые гос. посты, их "семьи" уравнены в правах с нормальными семьями и т.д. Любые попытки противостоять этому вступают в противоречие с законом. Дойдёт и до того (поверьте), что священник не сможет с амвона цитировать слова Библии о гомосексуалистах, т.к. это будет нарушением закона о гомофобии. В этих условиях расцветёт как на дрожжах субкультура извращенцев, со своими фетишами, со своей атрибутикой и эстетикой, музыкой, кумирами и т.д. Приплюсуйте сюда борьбу за свободу, и вы получите течение, которое будет массово засасывать юношество. И здесь уже не будет и речи о генетической обусловленности. Просто это будет ярко, стильно, привлекательно... Юношеству всегда хочется отличаться, быть причастным к яркому, революционному и разрушающему "устаревшие" барьеры и преграды. На этом этапе, грызущие локти, о своей былой аморфности, родители, уже ничем не смогут помочь своим чадам. Добавьте сюда общественно-образовательные программы (как в США) поддержки секс-меньшинств и вы получите самую благоприятную среду для развития этой заразы. Ну, а самое жуткое, что может произойти с ребёнком, это если он попадёт в "семью", где у него вместо мамы и папы, будет папа Коля (№1) и папа Вася (№2). Все вопли о, якобы, необходимости самоопределения детей, в их ориентации - чистой воды демагогия. Какой тут выбор, если психика ребёнка формируется в среде, где извращение является "нормой"?
Может быть несколько пространно, не обессудьте. Тут вопрос такой, в двух совах не скажешь.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Не каждый гол - победа!
Abu Salama,
спасибо. Всё точно и по существу. В самом деле, ведь никто не думает о том, что психика ребенка совсем другая, чем у взрослого человека. Что касается молодежи, то первым признаком, который для характеристики этой группы выделяют в социологии, является ценностная неустойчивость. Поэтому говорить о свободе выбора - типичная демагогия. Нужно говорить о норме, и только. А с генетикой - это вообще в яблочко попали. Эту часть Вашего поста нужно отправить западным христианам для просвещения. Бог - творец, и он не мог создать такого. Точка.
спасибо. Всё точно и по существу. В самом деле, ведь никто не думает о том, что психика ребенка совсем другая, чем у взрослого человека. Что касается молодежи, то первым признаком, который для характеристики этой группы выделяют в социологии, является ценностная неустойчивость. Поэтому говорить о свободе выбора - типичная демагогия. Нужно говорить о норме, и только. А с генетикой - это вообще в яблочко попали. Эту часть Вашего поста нужно отправить западным христианам для просвещения. Бог - творец, и он не мог создать такого. Точка.
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
vitkovalev
Спасибо. к сожалению, многим западным (протестантским) деноминациям, уже ничем не поможешь. Остаётся только полный разрыв любого рода общения, по слову апостола: Там, за христианским антуражем, уже совсем другая религия - либерализм. Яркая иллюстрация - финский фильм , там есть моя рецензия. Поэтому многие протестанты сегодня, целыми общинами переходят или в Православие, или в Католичество. В США это приобретает массовый характер. Потому, что кроме песенок о Христе больше ничего от христианства не осталось.
Спасибо. к сожалению, многим западным (протестантским) деноминациям, уже ничем не поможешь. Остаётся только полный разрыв любого рода общения, по слову апостола:
Скрытый текст
Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.(1Кор.9-11; )
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Раньше технологии подчинялись искусству, а теперь наоборот
Abu Salama
Да, Вы действительно молодец в вопросах теологии. Далеко не каждый христианин так подкован (наверно, к сожалению). И, кстати, я абсолютно с Вами согласен, что в библии достаточно однозначно и категорично высказано отношение христианства к гомосексуализму, а все трактовки, альтернативные православной - ничто иное, как попытка грубой подгонки религии под взгляды общественности. При этом, такое отношение является, как результатом популяризации гомосексуализма, так и инструментом его популяризации, к сожалению.
Тем более, что даже известная мне научная точка зрения сформирована на базе скорее статистических данных. Однако уже сам факт её существования очень сильно усложняет процесс формирования собственного отношения к гомосексуализму у людей далёких от религии. И это, пожалуй, большая беда, ведь атеисту кроме науки опереться не на что, а опереться необходимо.
Возможно тут дело даже не в наивности и эгоистичности, а в том, что мы живём в эпоху моды на толерантность, которую люди доводят до абсурда по принципу "заставь дурака богу молиться..." благодаря использованию "голубым лобби" полного набора идеологических приёмов (в т.ч. и кино).
Вполне могу допустить такое развитие событий.
О каком будущем Вы говорите?! Разве не очевидно, что это уже происходит!
Вы абсолютно правы, я всегда говорил тоже самое и неоднократно писал в комментах, что это прямой путь к деградации общества и вырождению человечества. Больше всего возмущает меня именно этот аспект. О какой свободе формирования личности может идти речь под воздействием ложных представлений об институте семьи, в том числе.
Скрытый текст
Если мы говорим о христианском понимании, то понятие генетической обусловленности, также граничит с богохульством.
Да, Вы действительно молодец в вопросах теологии. Далеко не каждый христианин так подкован (наверно, к сожалению). И, кстати, я абсолютно с Вами согласен, что в библии достаточно однозначно и категорично высказано отношение христианства к гомосексуализму, а все трактовки, альтернативные православной - ничто иное, как попытка грубой подгонки религии под взгляды общественности. При этом, такое отношение является, как результатом популяризации гомосексуализма, так и инструментом его популяризации, к сожалению.
Научные (или псевдонаучные) теории и гипотезы в подобных вопросах могут быть диаметрально–противоположны.
Тем более, что даже известная мне научная точка зрения сформирована на базе скорее статистических данных. Однако уже сам факт её существования очень сильно усложняет процесс формирования собственного отношения к гомосексуализму у людей далёких от религии. И это, пожалуй, большая беда, ведь атеисту кроме науки опереться не на что, а опереться необходимо.
А вот социальная среда – фактор наисущественнейший. И здесь, меня в первую очередь поражает эгоистичная наивность очень многих людей, рассуждающих подобным образом: Ну а чего, пускай себе любятся–милуются, ходят парадами, устраивают шоу, да что угодно. Нам то что до них? Они такие – мы другие, давайте жить дружно и мирно. Если я не голубой, как мне это может повредить?
Возможно тут дело даже не в наивности и эгоистичности, а в том, что мы живём в эпоху моды на толерантность, которую люди доводят до абсурда по принципу "заставь дурака богу молиться..." благодаря использованию "голубым лобби" полного набора идеологических приёмов (в т.ч. и кино).
Дойдёт и до того (поверьте), что священник не сможет с амвона цитировать слова Библии о гомосексуалистах, т.к. это будет нарушением закона о гомофобии.
Вполне могу допустить такое развитие событий.
Приплюсуйте сюда борьбу за свободу, и вы получите течение, которое будет массово засасывать юношество. И здесь уже не будет и речи о генетической обусловленности. Просто это будет ярко, стильно, привлекательно... Юношеству всегда хочется отличаться, быть причастным к яркому, революционному и разрушающему "устаревшие" барьеры и преграды.
О каком будущем Вы говорите?! Разве не очевидно, что это уже происходит!
Ну, а самое жуткое, что может произойти с ребёнком, это если он попадёт в "семью", где у него вместо мамы и папы, будет папа Коля (№1) и папа Вася (№2). Все вопли о, якобы, необходимости самоопределения детей, в их ориентации – чистой воды демагогия. Какой тут выбор, если психика ребёнка формируется в среде, где извращение является "нормой"?
Вы абсолютно правы, я всегда говорил тоже самое и неоднократно писал в комментах, что это прямой путь к деградации общества и вырождению человечества. Больше всего возмущает меня именно этот аспект. О какой свободе формирования личности может идти речь под воздействием ложных представлений об институте семьи, в том числе.
Извините, что не по теме непосредственно фильма, но кому интересно - прочитайте послание(наставление)Верховного сатаниста Альберта Пайка своим приспешникам, написанное ещё аж в 1871 г(Уверен, что писался сей опус под водительством Люцифера). Кстати это послание приводит в своей книге "Близ есть при дверех" С.Нилус (православный писатель) в 1917г. До жути знакомая картинка там предсказывается(140 лет назад!!!!!), прям СЕГОДНЯ.
- Паниковского бьют! - закричал Балаганов.
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
Раньше технологии подчинялись искусству, а теперь наоборот
дядя женя а ссылку мона?
дядя женя а ссылку мона?
Дружище, это у меня в книгах, но уверен, что в инете можно найти.
- Паниковского бьют! - закричал Балаганов.
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
Раньше технологии подчинялись искусству, а теперь наоборот
дядя женя а ссылку мона?
Дружище, это у меня в книгах, но уверен, что в инете можно найти.
Да что то всё больше о самом Альберте Пайке нахожу. Это точное название? Может дадите название самой книги?
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Eagle
На этом фоне, очень характерен ещё один, тщательно внедряемый и муссируемый миф о, якобы, сращивании Церкви и государства. От истерического, либерального воя, по этому поводу, уши вянут. И опять же, полная дезориентация большинства населения, которое начинает бояться там, где бояться нечего. В то же время, как я уже говорил, основной "воспитатель" и внедритель идей в массы - телевидение, которое и формирует образы "врагов" и "хороших ребят". Оно в руках Церкви или в рука либерастов, которые и манипулируют людьми. А в чьих руках телевидение, в тех и власть. Казалось бы, как всё просто, ан нет.
Скрытый текст
Тем более, что даже известная мне научная точка зрения сформирована на базе скорее статистических данных. Однако уже сам факт её существования очень сильно усложняет процесс формирования собственного отношения к гомосексуализму у людей далёких от религии. И это, пожалуй, большая беда, ведь атеисту кроме науки опереться не на что, а опереться необходимо.Да, атеисту здесь сложнее. А поскольку наука, становится всё более управляемой и направляемой финансовым капиталом, а псевдонаучные теории легко выдаются за научные открытия, теряются всякие ориентиры. Поэтому, когда и христианство, на западе, сдаёт свои позиции, и "богословски" оправдывает любые извращения, то это уже полный крах цивилизации. Что мы, в принципе и наблюдаем, Европа (белая) вымирает, а здравомыслящие люди, с надеждой взирают на Россию, в то время как Россия, уже более двадцати лет мечется в поисках национальной идеи. А единственная национальная идея, сегодня, - это крепкая, многодетная семья.
На этом фоне, очень характерен ещё один, тщательно внедряемый и муссируемый миф о, якобы, сращивании Церкви и государства. От истерического, либерального воя, по этому поводу, уши вянут. И опять же, полная дезориентация большинства населения, которое начинает бояться там, где бояться нечего. В то же время, как я уже говорил, основной "воспитатель" и внедритель идей в массы - телевидение, которое и формирует образы "врагов" и "хороших ребят". Оно в руках Церкви или в рука либерастов, которые и манипулируют людьми. А в чьих руках телевидение, в тех и власть. Казалось бы, как всё просто, ан нет.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
дядя женя а ссылку мона?
Дружище, это у меня в книгах, но уверен, что в инете можно найти.
Да что то всё больше о самом Альберте Пайке нахожу. Это точное название? Может дадите название самой книги?
Так, вот нашёл. Значит набираете в яндексе: книга "От кого нас хотят спасти" читать он лайн. Там есть нумерация страниц - нажимаете на 112 стр. Кстати и сама эта книга очень познавательна и интересно написана. Рекомендую. Правда здесь укороченная версия послания Пайка.
Вот где полная версия. Набираем: Близ есть при дверех читать он лайн. открываются ссылки. Нажимаем на первую ссылку, открывается книга. Ищем в оглавлении: Часть 3-я. Тайна беззакония. "Великая блудница сидящая на водах многих". Глава называется: Планы борьбы синагоги сатаны с Христовой Церковью. Там полный текст.
- Паниковского бьют! - закричал Балаганов.
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
Раньше технологии подчинялись искусству, а теперь наоборот
дядя женя
Спасибо
Спасибо
дядя женя
Спасибо
Велкам.
- Паниковского бьют! - закричал Балаганов.
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
- Уже? -- деловито спросил Бендер. -- Что-то очень быстро.
- Паниковского бьют! -- с отчаянием повторил рыжий Шура.
- Давно бьют?
- Минут пять.
- Так бы сразу и сказали. Вот вздорный старик!
Раньше технологии подчинялись искусству, а теперь наоборот
Abu Salama
Скрытый текст
В этом вопросе, пожалуй, здравый смысл и логика стали для меня вектором, но видимо не со всеми это работает, раз гомосексуализм распространяется со скоростью лесного пожара.
На мой взгляд, не только семья, но и религия в том числе, а возможно и монархия. Не смотря на собственные взгляды, я считаю, что возрождение русской православной церкви (в её дореволюционном значении) играет основополагающую роль в духовном возрождении нации и формировании национальной идеи. Более того, именно религия является фундаментом для формирования такого идеала, как семья (в том же исламе например, полигамия обусловлена религиозными нормами).
А единственная национальная идея, сегодня, – это крепкая, многодетная семья.
На мой взгляд, не только семья, но и религия в том числе, а возможно и монархия. Не смотря на собственные взгляды, я считаю, что возрождение русской православной церкви (в её дореволюционном значении) играет основополагающую роль в духовном возрождении нации и формировании национальной идеи. Более того, именно религия является фундаментом для формирования такого идеала, как семья (в том же исламе например, полигамия обусловлена религиозными нормами).
дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Eagle
Не могу не согласиться, но, здесь опять же, сначала нужно избавиться от фобии сращивания Церкви и государства, против которого, в первую очередь, сама Церковь. Если уж брать как идеал, то не дореволюционное время, а допетровское. Потому что, после реформ Церковь попала в зависимость от государства, потеряла возможность самоуправления и обличения государственных пороков. С упразднением патриаршества, не стало того громкого и авторитетного голоса, способного возразить царю. А в Синоде председательствовал обер-прокурор, светский человек, и любые решения принимались только с одобрения или по инициативе императора. 200 лет РПЦ стремилась к свободе, и теперь снова под ярмо? Да никогда в жизни. Для начала необходим ликбез всего народа, что такое вообще религия и конкретно Православие. Ведь люди страдают разными фобиями от неведения. Спроси человека, чего ты боишься? И пошло: крестовые походы, инквизиция, убили Ипатию, сожгли Бруно... Спрашивается, а при чём здесь Православие? Но у человека глаза квадратные, и всё. Для начала необходимо, чтобы дети изучали основы религии, как во всех цивилизованных странах, и не были дикарями в этом вопросе. А либерасты этому всячески противятся, и внедряют всевозможные мифы в массовое сознание. Во всём мире, во всех ведущих ВУЗах Европы и Америки теологические факультеты есть, а в России они, видите ли, не нужны, во как.
Что касается монархии, здесь ещё сложнее. Для такого рода правления должно измениться самосознание подавляющего большинства народа. В ближайшем, обозримом будущем я не вижу таковой возможности. Хотя, рад был бы ошибиться, но пессимистичен в данном вопросе.
А вот семейные ценности, это как раз то, что могло бы объединить верующих и атеистов, и множество национальностей живущих в России. Для создания семьи молодёжи необходимы примеры. А где они? Нормальные семьи, днём со свечкой искать нужно. Поэтому нужно со школы учить детей, как это важно - семья, дети, верность, целомудрие... А их чему учат? Как предохраняться, как пользоваться презервативами и что гомосексуализм - равноценная форма "любви" двух людей. Если ещё где-то не учат, то будут очень скоро, если мы не проснёмся и не увидим, где реальная опасность. А судя по восторженным отзывам к подобным фильмам, промывка мозгов идёт семимильными шагами. Как только утвердятся на этой позиции, начнётся копания за "нормальность" и "естественность" педофилии.
Скрытый текст
На мой взгляд, не только семья, но и религия в том числе, а возможно и монархия. Не смотря на собственные взгляды, я считаю, что возрождение русской православной церкви (в её дореволюционном значении) играет основополагающую роль в духовном возрождении нации и формировании национальной идеи.
Не могу не согласиться, но, здесь опять же, сначала нужно избавиться от фобии сращивания Церкви и государства, против которого, в первую очередь, сама Церковь. Если уж брать как идеал, то не дореволюционное время, а допетровское. Потому что, после реформ Церковь попала в зависимость от государства, потеряла возможность самоуправления и обличения государственных пороков. С упразднением патриаршества, не стало того громкого и авторитетного голоса, способного возразить царю. А в Синоде председательствовал обер-прокурор, светский человек, и любые решения принимались только с одобрения или по инициативе императора. 200 лет РПЦ стремилась к свободе, и теперь снова под ярмо? Да никогда в жизни. Для начала необходим ликбез всего народа, что такое вообще религия и конкретно Православие. Ведь люди страдают разными фобиями от неведения. Спроси человека, чего ты боишься? И пошло: крестовые походы, инквизиция, убили Ипатию, сожгли Бруно... Спрашивается, а при чём здесь Православие? Но у человека глаза квадратные, и всё. Для начала необходимо, чтобы дети изучали основы религии, как во всех цивилизованных странах, и не были дикарями в этом вопросе. А либерасты этому всячески противятся, и внедряют всевозможные мифы в массовое сознание. Во всём мире, во всех ведущих ВУЗах Европы и Америки теологические факультеты есть, а в России они, видите ли, не нужны, во как.
Что касается монархии, здесь ещё сложнее. Для такого рода правления должно измениться самосознание подавляющего большинства народа. В ближайшем, обозримом будущем я не вижу таковой возможности. Хотя, рад был бы ошибиться, но пессимистичен в данном вопросе.
А вот семейные ценности, это как раз то, что могло бы объединить верующих и атеистов, и множество национальностей живущих в России. Для создания семьи молодёжи необходимы примеры. А где они? Нормальные семьи, днём со свечкой искать нужно. Поэтому нужно со школы учить детей, как это важно - семья, дети, верность, целомудрие... А их чему учат? Как предохраняться, как пользоваться презервативами и что гомосексуализм - равноценная форма "любви" двух людей. Если ещё где-то не учат, то будут очень скоро, если мы не проснёмся и не увидим, где реальная опасность. А судя по восторженным отзывам к подобным фильмам, промывка мозгов идёт семимильными шагами. Как только утвердятся на этой позиции, начнётся копания за "нормальность" и "естественность" педофилии.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст
Раньше технологии подчинялись искусству, а теперь наоборот
Abu Salama
Не знаю, на сколько я могу судить, большая часть населения (по крайней мере Украины, где я живу) позиционирует себя, как православные христиане (по крайней мере на востоке Украины, на западе первенствует греко-католическая церковь). Конечно путь к духовному возрождению нации надо начинать с ликбеза среди населения, но о таком отторжении, о таких страхах, о которых Вы говорите, я раньше не слышал.
Фобии сращивания церкви с государством у меня лично нет. Хотя бы потому, что любая власть преступна и по большому счёту нет никакой разницы, кто отдаёт приказы. Большинство людей, я думаю, относятся так же. тем более и такой тенденции я не наблюдаю. Но православной церкви не мешало бы для начала провести серьёзные реформы в руководстве. А то я подозреваю, что там кое кто только на словах заинтересован в развитии православия. Возможно эти люди и мешают возрождению веры. Государство (власть) само не должно быть заинтересовано в расширении влияния церкви. Поэтому допускаю, что эта фобия навязана обществу той же властью.
У нас в Украине, кстати, ввели основы религии в школе.
По поводу ВУЗов, а как же духовные семинарии, они ведь у нас есть?
Нет, Вы конечно безусловно правы: работа по возрождению православия на Руси требует титанических усилий. А самое печальное, что никто не стремиться их прикладывать. То, что вытеснялось из сознания нации в течении 70 лет так просто не восстановишь и тут тоже потребуется изменение самосознания народа, ведь подавляющее большинство современных верующих осознаёт себя таковыми только в моменты, когда им приходится отвечать на вопросы касательно вероисповедания или когда больше не к кому обратиться за помощью. Так что глядишь и монархия к тому времени тоже начнёт приобретать более явственные очертания.
Хотя, по правде сказать, для этого я вообще никаких механизмов пока не наблюдаю... Ну, кому то может оно и виднее что делать... )))
Ну а как, по средствам образования сформировать у ребёнка правильное отношение к этим ценностям, если не в процессе изучения основ христианства? Как объяснить детям (которые за частую видят в семье далеко не христианские отношения), почему целомудрие, верность, семья, дети так важны, если не по средствам библии? Христианские ценности должны быть положены в основу семейных отношений. В мире, где происходит массовая подмена понятий морали для целого поколения человечества, какие ещё могут быть достаточно сильные аргументы в пользу сохранения семейных ценностей, способные выстоять под натиском пропаганды всякой мерзости, если не христианские нормы?
Вы уж извините, но я, всё таки, склоняюсь к тому, что ключ к духовному возрождению нации лежит в идее возрождения христианского православия. Для меня это вынужденная, но необходимая мера, так как я не вижу другой, альтернативной идеи на замену коммунистической, способной объединить людей в нацию. Тем более, что неотъемлемым атрибутом сильной России всегда был высокий уровень христианско-православной духовности в обществе.
Если учесть, что понятием "семья" мы наоборот отделяем себя от общества (ячейка имеет стенки, предохраняющие её от растворения в общем), я не уверен, что до конца понимаю, механизм объединения нации вокруг семейных ценностей. Религия делает верующих братьями, объединяет в качестве детей бога, она одна на всех, а семья у каждого своя и целомудрие у каждого своё и существует только относительно личности (то есть моё, твоё, его целомудрие, но никак не общенациональное).
Как то наткнулся по телеку на какое то ток-шоу типа "Большой стирки" в котором обсуждали тему порнографии и сексуальных отношений вне брака. Так вот, больше всего меня ужаснуло презрительно-снисходительное, насмешливое отношение со стороны приглашённых экспертов (в виде каких то там сиськофотографов ), психологов, социологов и всей публики в зале к молодым ребятам - гостям, которые высказали довольно консервативные и традиционные взгляды по этим вопросам. Их высмеивали, чуть ли пальцами не тыкали в них из-за того, что они не ведут активной половой жизни и считают, что невеста должна оставаться целомудренной до свадьбы. Во время этой передачи я словно шок испытал и до сих пор в нём прибываю. Не понимаю: то ли это общество уже на столько больнО, то ли это была постановка с целью пропаганды и культивации в обществе нездоровых отношений. В этом отношении я далеко не святой, но я тоже хотел бы, чтобы моя невеста оставалась целомудренной до свадьбы и мы прожили бы с нею всю жизнь без измен. То есть не смотря на то, как сложилась моя жизнь, я знаю, как было бы правильно и тем у кого это получается я бы медаль давал, наверно ))).
P.S.: Простите мне этот приступ графоманства и демагогии
. Мне очень приятно с Вами общаться, тем более, я понимаю, что у вас достаточно способностей, чтобы парировать и возможно даже переубедить меня в тех вопросах, в которых мы не полностью сошлись, и я могу вести с вами диалог ещё очень долго, но по моему мы увлеклись. По крайней мере тут это уже выглядит не очень к месту
Скрытый текст
Ведь люди страдают разными фобиями от неведения. Спроси человека, чего ты боишься? И пошло: крестовые походы, инквизиция, убили Ипатию, сожгли Бруно... Спрашивается, а при чём здесь Православие?
Не знаю, на сколько я могу судить, большая часть населения (по крайней мере Украины, где я живу) позиционирует себя, как православные христиане (по крайней мере на востоке Украины, на западе первенствует греко-католическая церковь). Конечно путь к духовному возрождению нации надо начинать с ликбеза среди населения, но о таком отторжении, о таких страхах, о которых Вы говорите, я раньше не слышал.
Фобии сращивания церкви с государством у меня лично нет. Хотя бы потому, что любая власть преступна и по большому счёту нет никакой разницы, кто отдаёт приказы. Большинство людей, я думаю, относятся так же. тем более и такой тенденции я не наблюдаю. Но православной церкви не мешало бы для начала провести серьёзные реформы в руководстве. А то я подозреваю, что там кое кто только на словах заинтересован в развитии православия. Возможно эти люди и мешают возрождению веры. Государство (власть) само не должно быть заинтересовано в расширении влияния церкви. Поэтому допускаю, что эта фобия навязана обществу той же властью.
У нас в Украине, кстати, ввели основы религии в школе.
По поводу ВУЗов, а как же духовные семинарии, они ведь у нас есть?
Нет, Вы конечно безусловно правы: работа по возрождению православия на Руси требует титанических усилий. А самое печальное, что никто не стремиться их прикладывать. То, что вытеснялось из сознания нации в течении 70 лет так просто не восстановишь и тут тоже потребуется изменение самосознания народа, ведь подавляющее большинство современных верующих осознаёт себя таковыми только в моменты, когда им приходится отвечать на вопросы касательно вероисповедания или когда больше не к кому обратиться за помощью. Так что глядишь и монархия к тому времени тоже начнёт приобретать более явственные очертания.
Хотя, по правде сказать, для этого я вообще никаких механизмов пока не наблюдаю... Ну, кому то может оно и виднее что делать... ))) Поэтому нужно со школы учить детей, как это важно – семья, дети, верность, целомудрие...
Ну а как, по средствам образования сформировать у ребёнка правильное отношение к этим ценностям, если не в процессе изучения основ христианства? Как объяснить детям (которые за частую видят в семье далеко не христианские отношения), почему целомудрие, верность, семья, дети так важны, если не по средствам библии? Христианские ценности должны быть положены в основу семейных отношений. В мире, где происходит массовая подмена понятий морали для целого поколения человечества, какие ещё могут быть достаточно сильные аргументы в пользу сохранения семейных ценностей, способные выстоять под натиском пропаганды всякой мерзости, если не христианские нормы?
Вы уж извините, но я, всё таки, склоняюсь к тому, что ключ к духовному возрождению нации лежит в идее возрождения христианского православия. Для меня это вынужденная, но необходимая мера, так как я не вижу другой, альтернативной идеи на замену коммунистической, способной объединить людей в нацию. Тем более, что неотъемлемым атрибутом сильной России всегда был высокий уровень христианско-православной духовности в обществе.
Если учесть, что понятием "семья" мы наоборот отделяем себя от общества (ячейка имеет стенки, предохраняющие её от растворения в общем), я не уверен, что до конца понимаю, механизм объединения нации вокруг семейных ценностей. Религия делает верующих братьями, объединяет в качестве детей бога, она одна на всех, а семья у каждого своя и целомудрие у каждого своё и существует только относительно личности (то есть моё, твоё, его целомудрие, но никак не общенациональное).
А их чему учат? Как предохраняться, как пользоваться презервативами и что гомосексуализм – равноценная форма "любви" двух людей. Если ещё где–то не учат, то будут очень скоро, если мы не проснёмся и не увидим, где реальная опасность.
Как то наткнулся по телеку на какое то ток-шоу типа "Большой стирки" в котором обсуждали тему порнографии и сексуальных отношений вне брака. Так вот, больше всего меня ужаснуло презрительно-снисходительное, насмешливое отношение со стороны приглашённых экспертов (в виде каких то там сиськофотографов ), психологов, социологов и всей публики в зале к молодым ребятам - гостям, которые высказали довольно консервативные и традиционные взгляды по этим вопросам. Их высмеивали, чуть ли пальцами не тыкали в них из-за того, что они не ведут активной половой жизни и считают, что невеста должна оставаться целомудренной до свадьбы. Во время этой передачи я словно шок испытал и до сих пор в нём прибываю. Не понимаю: то ли это общество уже на столько больнО, то ли это была постановка с целью пропаганды и культивации в обществе нездоровых отношений. В этом отношении я далеко не святой, но я тоже хотел бы, чтобы моя невеста оставалась целомудренной до свадьбы и мы прожили бы с нею всю жизнь без измен. То есть не смотря на то, как сложилась моя жизнь, я знаю, как было бы правильно и тем у кого это получается я бы медаль давал, наверно ))).
P.S.: Простите мне этот приступ графоманства и демагогии
. Мне очень приятно с Вами общаться, тем более, я понимаю, что у вас достаточно способностей, чтобы парировать и возможно даже переубедить меня в тех вопросах, в которых мы не полностью сошлись, и я могу вести с вами диалог ещё очень долго, но по моему мы увлеклись. По крайней мере тут это уже выглядит не очень к местуВы не можете оставлять больше 10 комментариев в сутки!
Cейчас на форуме:
нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 4. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
Максимум за сегодня: 4. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011