сразу скажу о неприязни к "Брестской крепости": там, как и у Михалкова, пафос через край, и к тому же - игра на старых инструментах: мальчик-Гаврош, солдат-семьянин, желторотый герой... Мне всё время казалось, что режиссёр говорит: "Внимание на экран, сейчас будет подвиг!".

В Центральном музей вооруженных сил в г.Москве храниться кусок стены который привезли из г.Бреста. На этом куске нацарапана надпись «Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина». Эта надпись найдена в руинах казармы войск НКВД, автор её не известен так как не посчитал нужным подписаться. Эта надпись крайне пафосна и патриотична, жаль, что в России слово патриот считается ругательством. Но в те времена служить, любить, сражаться и делать лучше свою Родину считалось нормальным и крайне почетным занятием, показывать фильм про те события когда люди делали такие записи на стенах и не показывать патриотический пафос не возможно потому что просто будет не логично и не правильно. Я говорю про патриотический пафос, а не тот, что в этом фильме.

Не супер, но 4 твердая

Prosti_321
Про "подвиги".
Может, и было там что-то такое, но подавалось оно в таком контексте и на фоне такого количества дерьма, что для меня прошло незамеченным. И не только для меня, если взглянуть на общее количество негативных комментариев в этой теме. Не смогло необразованное быдло разглядеть высокодуховные посылы режиссера. Опять не тот зритель Творцу попался.

LULU а что значит "Осторожно - спойлер!"

Сменила на "скрытый текст".
Причина - простыни на пол страницы.
Если не большой текст всё нормально,а остальное можно спрятать под "скрытый текст".

Скрытый текст

Павиан Кеноби пишет:

Потому как я восхищался большинством персонажей "из народа" и честному героизму каждого из них.

Я, например, восхитился героизмом солдата, ссущего через борт грузовика на глазах роженицы. В жизни ему бы за такое по мордам надавали сослуживцы. А у Барина - он простой герой из народа, на доску почета его, чтобы все следовали примеру!

Очень смешная шутка! Весьма оригинально в тысячный раз вспомнить этот эпизод! Какой Вы самобытный, творческий человек!
А если серьёзно и не о личностях, я увидел в этом фильме героизм и стойкость перед лицом опасности. Но не тот героизм, который нам преподносится в большинстве современных фильмов. В "УС 2" я увидел такой героизм, на котором не заостряется внимание зрителя. Приведу пару примеров.
1. Вы, естественно, не заметили, как этот "ссущий через борт грузовика" считанные минуты назад закрывал своим телом только родившегося ребёнка, чтобы оградить его от реальной опасности.


Впрочем, для тех, кто заметил "ссущего через борт грузовика", всё вышеперечисленное - мелочи и "туфта голимая". Кажется, снова перешёл на личности. А потому только, чтобы заключить: фильм хорош уже тем, что каждый в нём найдёт лишь то, что сможет найти. Я увидел подвиг человека, а Вы - ... ну, сами понимаете...

вы либо не знаете, извините, либо совсем не врубаетесь, что может сделать противопихотная бомба мессера при прямом ( или не очень) попадании в цель... нечего там закрывать... осколками посечёт - сито позавидует...
героизма значит хватило прикрыть роженницу, а поссать спустиься с борта (один хрен вокруг всё воронки, и машина не проедет) мозгов (спасибо режиссеру) не хватило, почему-то??? в чём дело то контузия? тогда уж у всех, включая и ту родившую дивчину вместе с ребёнком...
но мне кажется контузия случилась у "мастера" когда его яйцами тухлыми закидывали.

Павиан Кеноби , спасибо за ответ и прошу прощения за сарказм моего предыдущего сообщения. Вероятно, Вы правы. Я могу предвзято относится к картине Михалкова, так как она созвучна моей жизни: видел достаточно грязи, но привык находить среди плохого и что-то хорошее. Так, вероятно, произошло и с этим фильмом.

beereta , похоже, о пафосе в этом разрезе я не подумал. Благодарю, интересная мысль! Пересмотрю "Брестскую крепость" с учётом Вашего замечания.

Этот фильм честно говоря мне понравился больше чем первый,думаю что-бы правильно оценить эти две картины,надо посмотреть их одну за другой,и после уже дать оценку творчеству Михалкова,как актёра и режисёра!!!Забегая вперёд хочу сказать что фильм этот смотреть надо,так как сюжет новый,не стандартный,раскрывающий нам все нюансы тех не простых времён!!!

Мне кажется, фильм Михалкова, отчасти подтверждает слова одного латышского историка, - что победа в войне, явилось следствием лишь того, что немецкие танки просто забуксовали в груде мяса советских солдат. Вот и Михалков показывает рваное, пьяное, хамское русское быдло идущих на пролом, согласен идиотов хватало во все времена. Вспомните ввод танков в Грозный в 96-м. Воюющих солдат лишь из страха пулеметов НКВД. А как же военные операции, которые в последствии изучали военные, всех стран мира. Воевали не одни штрафники, хотя ни кто не вспоминает, что в армии вермахта, были тоже штрафные батальоны, а в последсвии даже отряды малолеток. В первую мировую штрафные батальоны были, как у русских, так и у немцев. Фильм не о войне, а о личной ненависти Михалкова к Сталину. Да и за пьянство в войну в войсках расстреливали намести, свидетельств об этом выше крыше, так что, как-то не вяжется пьяная рвань с реальностью. А перед атакой по стакану и немцам раздавали. Так, что победили мы, просто из-за чистой случайности, у нас снайпера буряты были:)

Не ожидал от Михалкова такой халтуры. Первый фильм очень понравился. Он стильный. А этот вызывает олтвращение и в первую очередь к самому Михалкову.

beereta , похоже, о пафосе в этом разрезе я не подумал. Благодарю, интересная мысль! Пересмотрю "Брестскую крепость" с учётом Вашего замечания.

Очень приятно общаться с человеком не зашоренным, я думаю, что человек готовый выслушать и учесть мнение другого человека не смотря на свое личное мнение это как минимум показатель интеллекта. Как только мы Славяне начнем слушать друг друга (и перестанем слать друг друга если наше мировоззрение не совпадает) так сразу начнем понимать кто мы и зачем живём. Если Вам действительно 21 год как вы указали то я готов поменять своё мнение о вашем поколение (моему самому младшему брату 22, это кошмар, ну он "последыш" со всеми вытекающими из этого обстоятельства последствиями). Попытаюсь тоже прислушиваться к противоположному мнению, но мне это тяжело потому, что все в моей семье военные в 7 (известном мне) поколение, воспитание соответствующие, кроме меня (из за этой тяги к подвигам взорвался в 14 лет и соответственно физически пострадал из за этого соответственно не взяли в военное училище), остальные братья (а их много) все воевали. Как только просмотрите фильм "Брестская крепость" с учетом, обязательно отпишитесь, мне действительно интересно ваше мнение с учетом обстоятельств.

Жалко трафика и потраченного времени.

Когда смотрел в кинотеатре предыдущий фильм (УС 2: Предстояние"), мнение было резко отрицательным, но со временем изменил своё отношение на нейтральное. С этим фильмом - иначе: сначала он меня радовал, теперь вызывает неприязнь. И такое бывает.

Да, мне 21 год. У нашего поколения, думаю, есть шанс исправиться. После просмотра "Брестской крепости" непременно отпишусь.

Простите, у дедушки маразм... Обещал не писать, но, не могу это исполнить. beereta ты, по-моему, писал о недосказанности на форуме... кстати, тебе респект, очень аргументированно отстаиваешь свою позицию!!! вообще, жаль, что не смог стать военным, мне бы спалось спокойнее! это без сарказма. просто молодец! согласен с тобой и другими противниками фильма, что позиционировать этот фильм, как "великое кино о Великой Войне" - полный провал... но чисто из-за того, что фильм получился однобокий! узнать по нему о войне не получиться... его нужно смотреть "с царем в голове" и фильтровать зерна от плевел!!! чему нас долго и упорно учили на истфаке. можно лишь узнать о судьбе тов. Котова и его семьи. судьбы исковерканной и страшной. согласен, что в фильме много перегибов и чуши, особенно про атаку с палками в 43м и дурацкий взрыв крепости, который убил всю концовку!.. про подвиги и героизм во второй части, т.е. Цитадели вообще нет. но...

но... давайте представим, что фильм снят от лица штрафника и бывшего политзаключенного Котова. что же мы увидим??.. думаю то, что и показал, Михалков. Котов, как и все остальные, из окопа всей картины не представляли, а исполняли конкретные приказы в конкретном месте. моё мнение - фильм о том, КАК НЕ НАДО ВОЕВАТЬ!!! о том, что следует остаться человеком, исполняя нечеловеческие приказы! а я думаю, таких приказов было много в 41-42м, вплоть до перелома 43го... соглашусь, что они были продиктованы насущной потребностью удерживать конкретные стратегические и тактические позиции. но цена!!! тысячи убитых и взятых в плен в начале войны, котлы, окружения, прорывы, плен... не стоит напоминать, что попавший в плен, автоматически становился предателем родины. и все результат командного бардака, не организованности и не состоятельности. к примеру, отход почти до Москвы в 1812г. был организован намного талантливее. этого всего можно было избежать, если бы принимались в расчет разведданные о начале войны и велась адекватная подготовка к отпору... но Сталин не поверил, что ефрейтор Гитлер ему так подгадит. а количество мирных жертв вытекает из-за провала военных операций. иначе трагедию первых лет не объяснить. еще раз повторюсь - ФИЛЬМ ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ! это реально великое кино... но не о войне, а о конкретном человеке на войне. он рассчитан на зрелищность и психологизм зрителя. Война - всегда кровь, грязь и трагедия. и для штрафника жить от кочки до кочки куда актуальнее, чем стать героем. и не всегда есть время на подвиг, особенно когда сзади заград отряд, а впереди немецкие пулеметы. по мне, "Брестская крепость" фильм слабый с точки зрения режиссуры. отдельные сцены, конечно, продирают, но на эту же тему есть фильм "Я - русский солдат", вот он сильнее. моё индивидуальное мнение. просто в "Бр.Кр." удачная атака с табуретками на пулеметы - бред... хотя я там конечно, не был. как и все остальные. и прошу прощения у всех, кого задел лично! тут у всех эмоции через край!!!