Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Агора
Фильмы: Агора / Agora (2010) Подробнее
Мир пятого века нашей эры. Великая история о жизни, страстной любви и трагической гибели прекраснейшей Гипатии, женщины, которая была первой представительницей своего рода, что сумела взыскать признание женщины-ученого - прекрасного философа, гениального математика и астронома. Пред её знаниями преклонялись самые признанные мудрецы того времени, послушать её лекции приходили тысячи людей, она сумела предвосхитить открытия великих Галилея и Коперника, к её советам прислушивались правители, а её красота разбивала сердца великих мира сего...
Агора
Ужасный фильм, главной идеей которого является выставить христианство в дурном свете

Отличный фильм! Раза 3 уже пересматривал.
Фильм не про веру, а про религию, и как человек использует её в своих целях.
Очень интересное развитие событий, фильм смотрится на 1-м дыхании. От меня 5+
Фильм не про веру, а про религию, и как человек использует её в своих целях.
Очень интересное развитие событий, фильм смотрится на 1-м дыхании. От меня 5+

erex Зато ерекс все понимает и во всем разбирается

takostet пишет:
Ужасный фильм, главной идеей которого является выставить христианство в дурном свете
Христианство выставлять в дурном свете? Это цель создания фильма? Лихо... Слишком велики затраты. Выставлением христианства в дурном свете очень успешно занимаются служители церкви - и у них это получается о-о-о-очень эффективно. Гундяев вообще первое место по дурному свету занял.
makushimo пишет:
Ну чурки , мусульмани и проспансировали.takostet пишет:Ужасный фильм, главной идеей которого является выставить христианство в дурном свете
Христианство выставлять в дурном свете? Это цель создания фильма? Лихо... Слишком велики затраты. Выставлением христианства в дурном свете очень успешно занимаются служители церкви - и у них это получается о-о-о-очень эффективно. Гундяев вообще первое место по дурному свету занял.

Фильм очень хороший и в меру правдивый! Вы думаете, христианская религия чиста и не вина? Вы ошибаетесь! Как и любая другая мировая религия, она пробивала себе путь в сознании народов с помощь огня и меча. И дело даже не в самой религии и, ее догмах. Дело в людях, которые насаждали религию, в их невежестве, глупости и мало образованности! И что самое интересное, то что времена меняются, меняется мир, технология, а люди все те же; глупы, невежественны, плохо образованные. А религия это просто темная комната в который заключен разум.

дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
В данном случае, бесполезно говорить о моей симпатии к Испанскому кинематографу и уважении к актрисе Рэйчел Вайс. Это не имеет значения, так как сам фильм ангажированный, антихристианский и псевдоисторический. Ничего другого от режиссёра, официально заявившего о своей гомосексуальности и не ожидалось. Автор намеренно создаёт отталкивающие образы монаха Аммония и святителя Кирилла. Они предстают как смесь неопятидесятнического проповедника и средневекового инквизитора. Большинство событий показанных в картине, имели место быть, но они полностью перевраны. Это и понятно. Автор опирается не на достоверные исторические источники, а на мифы, распространённые атеистами 18 и 19 веков. Из которых, только ленивый не приплёл сюда что-нибудь.
Многие моменты хорошо осветил Леон в своём комментарии От себя добавлю, когда речь идёт о исторических событиях, самое важное, на какие источники мы опираемся. Неважно, как красиво кто-то излагает свои домыслы, важно на чём он их основывает. Самым достоверным историком того периода, является Сократ Схоластик. Причём, само прозвище говорит о его симпатии к философии. Что не даёт повода думать о его предвзятости. Вот что он пишет о убийстве Ипатии Вот свидетельство историка. Но ведь всё равно её убили христиане? Да. Но, во первых это были не монахи, во вторых без участия святителя Кирилла. Совсем недавно, Христианство после трёх веков гонений, было признано. Мало того из гонимиой эта религия стала господствующей. И теперь в Церковь хлынули люди не имеющие в себе духа Христова. (по соц. опросам, от 60 до 70% Россиян считают себя Православными. И только 4 - 7% из них знают основы веры и воцерковлены. ) Не известно доподлинно, что именно возбудило злодеев – причетника Петра с последователями – броситься на Ипатию. Со слов Сократа Схоластика, «александрийская чернь, когда находит повод, устремляется к нестерпимым злодействам, ибо без крови не успокаивается от волнения». Почему была убита Ипатия? Народ думал, что она виновата в подстрекательстве префекта Ореста против святителя Кирилла и Александрийской Церкви. Удивительное дело – Церковь с теплотой и почтением вспоминает о мнимой язычнице Ипатии, убитой на пути ко Христу, и называет злодеями мнимых христиан, погубивших премудрую деву. Не торжество ли это правды?
Многие моменты хорошо осветил Леон в своём комментарии
Скрытый текст
Хм, нет свидетельств у историков (как христианских так и языческих), того периода об уничтожении книг хранившихся в серапеуме (нету упоминания у языческих историках об уничтожении свитков, как и нету нигде упоминания о том, что они вообще хранились в серапеуме) христианами–парабаланами, есть только свидетельство об уничтожении языческих храмов (разрешение на их уничтожение дал император Феодосий 1) и захвата серапеума во время погрома христиан язычниками. Откуда сценаристы Алехандро Аменабар, Матео Хиль (еврей, судя по фамилии) берут этот факт истории об уничтожении книг хранившихся в серапеуме христианами – не понятно.
Также не ясно, откуда в фильме взята сцена, где Кирилл со своими парабаланами нападают на евреев в театре (в шабат). Тогда как нигде такого события не упоминается. А вот расправа евреев над христианами – упоминается у историков.
Что явилось одним из первых изгнаний евреев из христианских стран, описанное Сократом Схоластиком:
В то же самое время епископу Кириллу пришлось изгнать из Александрии и племя иудеев, — по следующей причине. … Я расскажу о главнейшей, которая была причиной изгнания их из Александрии. Сговорившись, чтобы каждый носил с собой, как отличительный знак, сделанное из коры пальмового дерева кольцо, они задумали напасть ночью на христиан, и в одну ночь послали некоторых людей кричать по всем концам города, будто горит церковь соименная Александру. Услышав это, христиане, для спасения церкви, сбегались со всех сторон, а иудеи тотчас нападали и умерщвляли их. Друг друга они не трогали, потому что каждый показывал другому кольцо, а встречавшихся христиан убивали. С наступлением дня это злодейство обнаружилось. Раздраженный им, Кирилл с великим множеством народа идет к иудейским синагогам, … — и синагоги у них отнимает, а самих изгоняет из города, имущество же их отдает народу на разграбление. Таким образом, иудеи, жившие в городе со времен Александра Македонского, тогда все и без ничего оставили город и рассеялись по разным странам.
— Сократ Схоластик. «Церковная история», Книга VII, глава 13
Видимо сцена в фильме с нападением Кирилла на евреев в театре, была выдумана, чтобы оправдать (факт истории) массовое убийство христиан евреями.
Также нельзя не заметить, что с самого начала фильма Кирилл Александрийский показывается каким–то психопатичным басяком. Его демонстрируют с самым отталкивающим поведением и манере речи. Даже в самом начале фильма, когда Кирилл приводит раба Гипатии к христианам и проповедует ему, склоняя к христианской религии – он это делает столь отталкивающе и дико, постоянно рыгочит, кривляется и передразнивает имя раба Гипатии, когда тот ему его называет. Такой мерзкий образ Кирилла создатели фильма показали вполне намеренно, целью которой является вызвать самые негативные чувства по отношению к Кириллу и христианам.
Если это не предвзятый антихристианский памфлет, то, что это? Фильм преподносит хронологию тех событий не объективно, с привнесением выдуманных фактов истории и явной неприязнью к христианам – всё в фильме психологически направленно на очернение христиан.
В фильме префект Орест заявляет, что Кирилл призывает убивать наших женщин и детей – Кирилл никогда не призывал к подобному. И никогда не называл Гипатию ведьмой и не подстрекал к расправе над ней.
Изгнание евреев из Александрии – не сопровождалось их убийствами как показано в фильме.
А глав. героиня Гипатия выглядит весьма разумной женщиной которая против распрей с обеих сторон и произносит весьма верные и правильные слова, до тех пор пока сценаристы не вкладывают в её уста слова – "но если вы ничего не предпримете, я уверенна, Кирилл будет поступать также каждый раз – снова и снова, пока в городе никого не останется и правительству неким будет править."
Откуда такой бредовый вывод? По какому праву создатели фильма рисуют Кирилла таким зверем? По праву, каких таких исторических фактов, мне бы хотелось узнать?
В фильме вызывает протест ложь которая в нём присутствует. Если бы фильм действительно был снят объективно и не предвзято, основываясь на действительных фактах истории – никаких бы нареканий не было бы к нему.
Также не ясно, откуда в фильме взята сцена, где Кирилл со своими парабаланами нападают на евреев в театре (в шабат). Тогда как нигде такого события не упоминается. А вот расправа евреев над христианами – упоминается у историков.
Что явилось одним из первых изгнаний евреев из христианских стран, описанное Сократом Схоластиком:
В то же самое время епископу Кириллу пришлось изгнать из Александрии и племя иудеев, — по следующей причине. … Я расскажу о главнейшей, которая была причиной изгнания их из Александрии. Сговорившись, чтобы каждый носил с собой, как отличительный знак, сделанное из коры пальмового дерева кольцо, они задумали напасть ночью на христиан, и в одну ночь послали некоторых людей кричать по всем концам города, будто горит церковь соименная Александру. Услышав это, христиане, для спасения церкви, сбегались со всех сторон, а иудеи тотчас нападали и умерщвляли их. Друг друга они не трогали, потому что каждый показывал другому кольцо, а встречавшихся христиан убивали. С наступлением дня это злодейство обнаружилось. Раздраженный им, Кирилл с великим множеством народа идет к иудейским синагогам, … — и синагоги у них отнимает, а самих изгоняет из города, имущество же их отдает народу на разграбление. Таким образом, иудеи, жившие в городе со времен Александра Македонского, тогда все и без ничего оставили город и рассеялись по разным странам.
— Сократ Схоластик. «Церковная история», Книга VII, глава 13
Видимо сцена в фильме с нападением Кирилла на евреев в театре, была выдумана, чтобы оправдать (факт истории) массовое убийство христиан евреями.
Также нельзя не заметить, что с самого начала фильма Кирилл Александрийский показывается каким–то психопатичным басяком. Его демонстрируют с самым отталкивающим поведением и манере речи. Даже в самом начале фильма, когда Кирилл приводит раба Гипатии к христианам и проповедует ему, склоняя к христианской религии – он это делает столь отталкивающе и дико, постоянно рыгочит, кривляется и передразнивает имя раба Гипатии, когда тот ему его называет. Такой мерзкий образ Кирилла создатели фильма показали вполне намеренно, целью которой является вызвать самые негативные чувства по отношению к Кириллу и христианам.
Если это не предвзятый антихристианский памфлет, то, что это? Фильм преподносит хронологию тех событий не объективно, с привнесением выдуманных фактов истории и явной неприязнью к христианам – всё в фильме психологически направленно на очернение христиан.
В фильме префект Орест заявляет, что Кирилл призывает убивать наших женщин и детей – Кирилл никогда не призывал к подобному. И никогда не называл Гипатию ведьмой и не подстрекал к расправе над ней.
Изгнание евреев из Александрии – не сопровождалось их убийствами как показано в фильме.
А глав. героиня Гипатия выглядит весьма разумной женщиной которая против распрей с обеих сторон и произносит весьма верные и правильные слова, до тех пор пока сценаристы не вкладывают в её уста слова – "но если вы ничего не предпримете, я уверенна, Кирилл будет поступать также каждый раз – снова и снова, пока в городе никого не останется и правительству неким будет править."
Откуда такой бредовый вывод? По какому праву создатели фильма рисуют Кирилла таким зверем? По праву, каких таких исторических фактов, мне бы хотелось узнать?
В фильме вызывает протест ложь которая в нём присутствует. Если бы фильм действительно был снят объективно и не предвзято, основываясь на действительных фактах истории – никаких бы нареканий не было бы к нему.
Скрытый текст
В Александрии была одна женщина, по имени Ипатия, дочь философа Феона. Она приобрела такую ученость, что превзошла современных себе философов, была преемницей платонической школы, происходившей от Платона, и желающим преподавала все философские науки. Поэтому хотевшие изучить философию стекались к ней со всех сторон. По своему образованию, имея достойную уважения самоуверенность, она со скромностью представала даже пред лицом правителей, да и в том не поставляла никакого стыда, что являлась среди мужчин, ибо за необыкновенную ее скромность все уважали ее и дивились ей. Против этой-то женщины вооружилась тогда зависть. Так как она очень часто беседовала с Орестом, её обращение с ним подало повод к клевете в церковном народе, будто бы она не дозволяла Оресту войти в дружбу с Кириллом. Посему люди с горячими головами, под начальством некоего чтеца Петра однажды сговорились и подстерегли эту женщину. Когда она возвращалась откуда-то домой, они стащили её с носилок и привлекли к церкви, называемой Кесарион, потом, обнажив её, разорвали на части, а куски снесли на место, называемое Кинарон, и там сожгли. Это причинило немало позора и Кириллу, и Александрийской Церкви, ибо убийства, распри и все тому подобное совершенно чуждо мыслящим по духу Христову. Упомянутое событие произошло в четвёртый год епископства Кирилла, в десятый консульства Гонория и шестой Феодосия, в месяце марте, во время поста.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст

Abu Salama
Так говоришь, как будто все было иначе. Я не конкретно об этой истории, а о средневековом христианстве в целом. Именно такую роль религия исполняла в те времена, рычаг власти, простой способ управлять народом. Христианство распространялось именно огнем и мечом, как позже и ислам. И фильм отлично показал, как это было. Опять же повторюсь, не факт, что Ипатию забили эти монахи и даже не факт, что конкретно Кирилл начал использовать религию как инструмент, но так или иначе это произошло и именно это вогнало Европу и весь мир в самую темную эпоху истории.
P.S. Я не обвиняю веру в Бога в этих всех деяниях, виноваты люди, которые прикрывались его именем.
Так говоришь, как будто все было иначе. Я не конкретно об этой истории, а о средневековом христианстве в целом. Именно такую роль религия исполняла в те времена, рычаг власти, простой способ управлять народом. Христианство распространялось именно огнем и мечом, как позже и ислам. И фильм отлично показал, как это было. Опять же повторюсь, не факт, что Ипатию забили эти монахи и даже не факт, что конкретно Кирилл начал использовать религию как инструмент, но так или иначе это произошло и именно это вогнало Европу и весь мир в самую темную эпоху истории.
P.S. Я не обвиняю веру в Бога в этих всех деяниях, виноваты люди, которые прикрывались его именем.

а мне фильм очень понравился,и отличная игра актеров,и сюжет не совсем нудный)хотя не все его поймут

дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Добрый человек
Я не сомневаюсь, что Вы и правда человек добрый. Но понимаете в чём дело, фильм то ведь о реальных исторических персонажах. И если мы говорим о князе Ярославе мудром (к примеру), а приписываем ему поступки и образ мыслей Петра 1, то это будет немного диковато. Вот и я, совершенно не понял причём здесь средневековье. Мы, вообще-то обсуждаем события произошедшие в Александрии Египетской, в начале 5-го века. И вся речь о том, что все события происходившие с главными героями искажены.
А средневековье, это уже совсем другая история. В 1054г. произошёл окончательный разрыв между Восточной и Западной Церквями. Одной из главных причин было притязание Римского епископа, на его особую власть в Церкви. Потом это пойдёт дальше, желание также светской власти, примат о папской непогрешимости, ну и т.д. Так что это уже история Католической церкви, с её инквизициями и прочими ужасами, (которых никогда не было на Востоке). От которой, кстати, постоянно страдали Православные (захват крестоносцами Константинополя, Западная Украина, походы на Новгород и Псков и т.д.). Возможно. прежде чем валить всё в кучу, и делать поспешные выводы, следует более детально ознакомиться с предметом.
Я не сомневаюсь, что Вы и правда человек добрый. Но понимаете в чём дело, фильм то ведь о реальных исторических персонажах. И если мы говорим о князе Ярославе мудром (к примеру), а приписываем ему поступки и образ мыслей Петра 1, то это будет немного диковато. Вот и я, совершенно не понял причём здесь средневековье. Мы, вообще-то обсуждаем события произошедшие в Александрии Египетской, в начале 5-го века. И вся речь о том, что все события происходившие с главными героями искажены.
А средневековье, это уже совсем другая история. В 1054г. произошёл окончательный разрыв между Восточной и Западной Церквями. Одной из главных причин было притязание Римского епископа, на его особую власть в Церкви. Потом это пойдёт дальше, желание также светской власти, примат о папской непогрешимости, ну и т.д. Так что это уже история Католической церкви, с её инквизициями и прочими ужасами, (которых никогда не было на Востоке). От которой, кстати, постоянно страдали Православные (захват крестоносцами Константинополя, Западная Украина, походы на Новгород и Псков и т.д.). Возможно. прежде чем валить всё в кучу, и делать поспешные выводы, следует более детально ознакомиться с предметом.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст

Очень сильный и глубокий фильм!
Один из трёх фильмов, которые я рекомендую посмотреть людям, активно насаждающим свою религию окружающим.
Хотя этих зомби вряд-ли можно заставить думать самостоятельно. Они уже делегировали своё право ДУМАТЬ религиозным манипуляторам.
Думающим рекомендую ещё 2 фильма на ту же тему: "Призраки Гойи (Goya's Ghosts)" и "Джордано Бруно (Giordano Bruno)"
Вы видели глаза религиозных людей, особенно современных православных??? Их точно подвергают НЛП...
Один из трёх фильмов, которые я рекомендую посмотреть людям, активно насаждающим свою религию окружающим.
Хотя этих зомби вряд-ли можно заставить думать самостоятельно. Они уже делегировали своё право ДУМАТЬ религиозным манипуляторам.
Думающим рекомендую ещё 2 фильма на ту же тему: "Призраки Гойи (Goya's Ghosts)" и "Джордано Бруно (Giordano Bruno)"
Вы видели глаза религиозных людей, особенно современных православных??? Их точно подвергают НЛП...

Да semakarl , полностью с тобой согласен.
+ 1 тебе в карму от меня.
+ 1 тебе в карму от меня.

semakarl пишет:
Очень сильный и глубокий фильм!
Один из трёх фильмов, которые я рекомендую посмотреть людям, активно насаждающим свою религию окружающим.
Хотя этих зомби вряд-ли можно заставить думать самостоятельно. Они уже делегировали своё право ДУМАТЬ религиозным манипуляторам.
Думающим рекомендую ещё 2 фильма на ту же тему: "Призраки Гойи (Goya's Ghosts)" и "Джордано Бруно (Giordano Bruno)"
Вы видели глаза религиозных людей, особенно современных православных??? Их точно подвергают НЛП...
Мerci, г-н Semakari!
Тоже самое я написал мсье Abu salama в своем комменте к фильму "Нашествие варваров (кстати- очень рекомендую посмотреть! )
Но КРИВДУ надо защищать, свою они защищают уже 20 веков, расправляясь с не согласными огнем и мечом, т.к. НЕВЕЖЕСТВО ВСЕГДА АГРЕССИВНО.
Это вам не буддисты, которые СЕБЯ СЖИГАЮТ в огне,в знак протеста, а не других...
А ФИЛЬМ СУПЕР- 10 БАЛОВ !!
Честь имею!

дьявол с Богом борется, а поле битвы - сердца людей
Потешные вы ребята, однако. Было бы даже смешно, но на самом деле грустно от ваших размышлений.
Ну а по поводу НЛП и глаз.. Ребятки, в зеркало загляните.
Но КРИВДУ надо защищать, свою они защищают уже 20 веков, расправляясь с не согласными огнем и мечом, т.к. НЕВЕЖЕСТВО ВСЕГДА АГРЕССИВНОДа, прямо начиная с апостолов. Я то, наивный, думал что это им рубили головы, сдирали кожу и распинали на крестах. Спасибо хоть благодаря L.de Mercey узнал как дело было. В этом году юбилей Миланского эдикта (313г.) до издания которого сотни тысяч христиан были распяты, сожжены. разорваны, распилены, скормлены зверям... Ах, о чём это я? Это же "злые" христиане придумали.
Это вам не буддисты, которые СЕБЯ СЖИГАЮТ в огне,в знак протеста, а не других...Хотел что-то писать... Всё равно бесполезно.
Ну а по поводу НЛП и глаз.. Ребятки, в зеркало загляните.
Каждый выбирает для себя -
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Девушку, религию, дорогу.
дьяволу служить иль Богу -
Каждый выбирает для себя.
Скрытый текст

Тут разгорелся нешуточный спор о религии и вере... эх, мужчины, вам бы власть над миром и что-нибудь покушать))
а я простая, глупая женщина... увидела в фильме одну из нас... ту, что умерла под камнями из-за подобных споров (массовое убийство женщин - это тоже часть истории)... фильм достойный, и как показывает результат, каждый находит в нем свою правду.
а я простая, глупая женщина... увидела в фильме одну из нас... ту, что умерла под камнями из-за подобных споров (массовое убийство женщин - это тоже часть истории)... фильм достойный, и как показывает результат, каждый находит в нем свою правду.
Вы не можете оставлять больше 10 комментариев в сутки!
Cейчас на форуме:
нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 4. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
Максимум за сегодня: 4. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011






