классный фильм!! мне кажется, этот фильм должен был стать коронной ролью Тома Хэнкса, а не Форрест Гамп

перед законом все равны. не взирая на национальность, вероисповедание, сексуальную ориентацию и т.д. и т.д.

очень сильный был момент во время прослушивания оперы

согласен! пожалуй, самый пронзительный эпизод
гениальный фильм!

Если честно, я тоже не понимаю восторгов по поводу. Песня хороша, да. А сам фильм - скучно, надуманно, затянуто. Троечка. И ни капельки их не жалко.

Привет, всем! Получила интеллектуальное удовлетворение от ваших перепалок. 5 с "+" вам от домохозяйки! (Я про Crux Ansata, Abu, Мелкого и V.V.P).

Вот могли же сниамать фильмы в 90-е!Какая-то изюминка в них была!Не то,что сейчас!От меня 5.

Не увидел в данном фильме повода для спора гомофобов с гомофилами... Негде больше посудачить - что ли? Гомики в фильме довольно скромны, свою ориентацию не выпячивают, просто не хотят быть растоптанными обществом в лице властьпридержащих и - соответственно - проявляют характер. Всё честно, чинно и правдоподобно. По-моему, это и называется демократией. Никакой пропаганды гомосексуализма в фильме нет. Зато есть человек, не дрогнувший под тяжестью несчастий, борьба и торжество справедливости.

Редактировано / Модератор.

Очередной драматический фильм о внутренней потребности некоторых людей жить и умирать теми, кто они есть, а не теми, кем их угодно видеть подавляющему большинству, обществу, готовому растоптать любого, кто марширует не в ногу. На мой взгляд, есть более трагичные кинодрамы на заданную тему. Но эта , как и всякий другой фильм, предлагающий задуматься о себе и окружающих, несомненно достойна просмотра. И Хэнкс здесь бесподобен.

Фильмы,в которых затрагиваются соц. значимые вопросы нужны.И этот фильм 93г, Для меня это прежде всего история о нарушении труд. прав граждан, о дискриминации. Что говорить, в России нельзя говорить что ты чем-то болен (в т.ч. и при приеме на работу), - уволят. На людей на колясках на улице прохожие смотрят косо, что говорить о больных спидом..
Но фильм многогранен, т.к. показана не только защита геев, но также и возможные опасные последствия такой жизни для себя и окружающих. А также люди, которые могут заразиться не по своей вине и т.д.
Поэтому в суде мы слышим как доводы защиты так и обвинения, которые не менее убедительны.
И как итог-герой заплатил оч. высокую цену за свою халатность.

Фильм наверняка хороший, но проблемы, возникающие на почве нетрадиционной сексуальной ориентации меня не трогают... Они ж как вампиры: один жалит другого и тот непременно становится педиком . То есть я конечно сочувствую, но считаю, что снимать об этом не стоит... В СССР у ВИЧ положительных тоже были проблемы в непонимающем обществе, но для этого не обязательно быть педиком... Я считаю гомосексуализм (не как таковой, а скорее его популярность, модность, его пропаганду) одной из страшнейших зараз нашего времени...

классный фильм!! мне кажется, этот фильм должен был стать коронной ролью Тома Хэнкса, а не Форрест Гамп

А что, тут Хенкс играет гомика??? Блин, это плохо, так как положительная харизма Тома может повлиять на рассматривание гомосексуализма не в отрицательном аспекте у молодёжи с неустоявшейся подвижной психикой. УЖОС, что деется-то Нельзя ТАКИМ актёрам играть ТАКИЕ роли, это просто НЕПРИЛИЧНО.

omygod пишет:

классный фильм!! мне кажется, этот фильм должен был стать коронной ролью Тома Хэнкса, а не Форрест Гамп

А что, тут Хенкс играет гомика??? Блин, это плохо, так как положительная харизма Тома может повлиять на рассматривание гомосексуализма не в отрицательном аспекте у молодёжи с неустоявшейся подвижной психикой. УЖОС, что деется-то Нельзя ТАКИМ актёрам играть ТАКИЕ роли, это просто НЕПРИЛИЧНО.

Ну не то что неприлично, но очень не хотелось бы. Тут и Бандерас, к сожалению, педика играет... Мне и смотреть перехотелось...

дядя женя пишет:

omygod пишет:

классный фильм!! мне кажется, этот фильм должен был стать коронной ролью Тома Хэнкса, а не Форрест Гамп

А что, тут Хенкс играет гомика??? Блин, это плохо, так как положительная харизма Тома может повлиять на рассматривание гомосексуализма не в отрицательном аспекте у молодёжи с неустоявшейся подвижной психикой. УЖОС, что деется-то Нельзя ТАКИМ актёрам играть ТАКИЕ роли, это просто НЕПРИЛИЧНО.

Ну не то что неприлично, но очень не хотелось бы. Тут и Бандерас, к сожалению, педика играет... Мне и смотреть перехотелось...

Да что вы за люди!А если они будут афроамериканцев играть вам тоже перехочется смотреть?

Да что вы за люди!А если они будут афроамериканцев играть вам тоже перехочется смотреть?

Конечно, потому что неправдоподобно будит.

А вообще в мире и так слишком много гомосексуалистов, которые ведут себя гораздо более вызывающе, чем любой гетеросексуал, чтобы ещё хорошие актёры пропагандировали педерастию. Извините, но вот не трогают меня их проблемы и всё! Заразился? - Думать надо было (думаю и в то время было уже известно, что педики - группа риска в этом смысле). А то, что его гнобить начали, так извините, на самом деле в Европе они сейчас сами кого хочешь загнобят, так что не надо, знаем, наслышаны. У меня знакомые в Ирландии. Так рассказывают, что они реально пристают к мужикам, а если это происходит на работе, так ты и сделать ничего не можешь, так как эмигрант - своего педика прикроют, а тебя вышвырнут с работы и гуляй Вася. Это только в кино всё так трогательно и красиво, но когда начинают в той же Европе фестивали устраивать детей с двумя папами да в церквях их венчать, я хоть и не религиозный человек, но извините, засуньте себе такую толерантность в задницу, если уж так хочется что то туда засунуть (это я не вам, если что). Вырождение человечества, глухой тупик в дальнейшем развитии... Я вот например спокойно, совершенно нормально воспринял "Я очень возбужден" Педро Альмодовара, но тут ведь огромная разница: он не призван вызвать сочувствие или особую любовь к педикам. Вдумайтесь только, "Филадельфия" занимает 20-е место в списке 100 самых вдохновляющих американских фильмов за 100 лет. На что же она вдохновляет? Эндрю Бэкет находится на 49 месте списка 100 лучших героев и злодеев по версии Американского института кино. Вы хотите, чтобы у ваших детей были такие герои?

Eagle
Что ещё за чушь?Если неправдоподобно - то -актёришки значит они. Для настоящего профессионального актёра от Бога нет ничего неправдободобного, запомните. Мне тоже неприятны геи и лезбисы, но если мой любимый актёр так уж случилось, сыграл в таком фильме или сам воплотил собой какого нибудь ненормального психопата, гея, транса или фашиста, то я не буду поддаваться стереотипным первычным чувствам отторжения и неприязни, он же на самом деле не такой, главное это талант и умение понять, прочувствовать, передать эмоции персонажа, изобразить характер на экране так, чтобы все до единого зрители поверили и ужаснулись в достоверности такого перевоплощения.....понять и прочувствовать вовсе не значит принять и хотеть быть таким же, напротив требуется огромное терпение и дар, чтобы стать частью и целым того, что у тебя самого вызывает отвращение. Например, я очень люблю животных, и если бы моя жизнь была бы связана с актёрской работой, и мне предложили бы главную роль в Голливуде, убийцы маленьких зверюшек, то как бы мне не было больно и противно играть такую роль, но выложиться надо на все сто, это всё таки кино, а не жизнь.Насчёт геев полностью соглашусь, не могу даже вообразить, что они, простите так охренели и осмелели!А власти видят в них неплохой способ подзаработать, вот и разрешают это мракобесие!

Убить императора Я же не говорю, что Том Хенкс плохой актёр, наоборот - очень даже хороший! Форест Гамп - один из любимых фильмов. Претензий то по большому счёту нет, просто жаль и всё...

Убить императора Я же не говорю, что Том Хенкс плохой актёр, наоборот - очень даже хороший! Форест Гамп - один из любимых фильмов. Претензий то по большому счёту нет, просто жаль и всё...

Я это понимаю, и говорю, что тут не о чем жалеть. Раз он хороший актёр, то и с этой ролью справился на отлично, иногда наши любимые актёры вынуждены играть ненавистных нам персонажей и аморальных личностей и это нормально и даже полезно для них, для их актёрской игры и опыта. Мне вот очень нравится Хит Лэджер и в его биографии не мало негативных персонажей, чего стоит нашумевшая драма о геях Горбатая гора, но ведь фильм то отличный в итоге вышел, а всё благодаря стараниям Хита и его коллег.

Да мы с eagle говорим, что таких фильмов в ПРИНЦИПЕ не должно быть, а Вы тут толкуете о какой-то "полезности и опыте"!! Ещё и "Горбатую гору" вспоминаете... Когда про педиков не снимали фильмы - так их и было "раз два и обчёлся", а как только "голубое лобби" стало протаскивать эту тему в политику, школы, книги, кинематограф - так сразу и покатилась эта вонючая волна всё затапливая. А такие фильмы создают им РЕКЛАМУ, ну как Вы этого не понимаете???

Убить императора: Насчёт геев полностью соглашусь, не могу даже вообразить, что они, простите так охренели и осмелели!А власти видят в них неплохой способ подзаработать, вот и разрешают это мракобесие!

Уважемый, они сами давно уже у власти!
Гляжу, жаркая дискуссия развернулась. Не вижу повода для споров в конкретном случае. Моё мнение о фильме, высказанное несколько ранее совсем не изменилось. Моё почтение

Гляжу, жаркая дискуссия развернулась. Не вижу повода для споров в конкретном случае. Моё мнение о фильме, высказанное несколько ранее совсем не изменилось. Моё почтение

Да, здесь всё очень ненавязчиво. На первом плане несправедливость, бесчеловечность, предвзятость, брезгливость... к больному (в первую очередь, акцентировано) человеку и отличному специалисту. Голубая тема, вроде бы, не главная, но не стоит обольщаться. Именно эти, "первые ласточки", должны были "сломить лёд", и он тронулся. Полностью согласен с коллегами, и писал раньше, что то, что картина сделана так талантливо - в 1000 раз опаснее. Свою роль, в разрушении традиционных, нравственных ценностей она сыграла, поверьте. И во многом, именно благодаря положительной харизме актёров. Поэтому вопрос о актёрском искусстве, которое, якобы, вне нравственных оценок (здесь я уже вступаю в полемику с Убить императора), извините, у актёра (тем более такого уровня) всегда есть выбор. Кино смотрят миллионы, это самый мощный рычаг воздействия на людей. По сути, сегодня, кино - главный "воспитатель" молодёжи. Поэтому на всех причастных к процессу "воспитания" лежит огромная ответственность, независимо от того, осознают они это или нет. Их искусство влияет на миллионы (судя по отзывам вполне успешно),

Для Abu Salama
И в Ваших словах есть доля истины, уважаемый Abu Salama. Но лишь небольшая её часть. В целом же попахивает гомофобией. Согласен на все 100%, что ГС(для краткости) - это болезнь. Согласен, что нужно всеми силами не допустить его пропаганду. Но Вы никогда, наверно, не задумывались - откуда у ГС, собственно, "ноги растут"? Ведь в природе ничего не бывает "просто так". По-моему, это защитный природный механизм для сдерживания роста нашей "милой" популяции (популяции людей). Ведь ни для кого не секрет, как много нас стало и какие "трогательные" отношения у нас сложились с матушкой-природой.
Лично я в данной проблеме вижу для себя только плюсы (конечно, я несколько утрирую). Ведь чем больше гомосеков будут заняты друг другом, тем больше нам, "нормальным пацанам" достанется девушек (при условии,конечно,что среди женщин их меньше). Так или иначе, но при соблюдении разумных мер предосторожности и морали, вероятность заразиться СПИДом у нас(гетеро) стремится к нулю. Так что пусть гомики переживают. Я совершенно спокоен. Вот если и у нас - как в Ирландии будет (хотя,по-моему, Орёл тоже "слегка" преувеличивает) - тогда и возьмёмся за них как следует Но мы оч-чень далеки от этого, насколько я понимаю. Главное, конечно, учиться на чужих ошибках и не идти тем путём, каким пошла тётушка-Европа... (ИМХО)

Но Вы никогда, наверно, не задумывались - откуда у ГС, собственно, "ноги растут"? Ведь в природе ничего не бывает "просто так". По-моему, это защитный природный механизм для сдерживания роста нашей "милой" популяции (популяции людей). Ведь ни для кого не секрет, как много нас стало и какие "трогательные" отношения у нас сложились с матушкой-природой.

Честно говоря, конкретно ошарашен. Ну никак не ожидал услышать от Вас (прошу прощения), подобной несуразицы. Для христианского мировоззрения подобная мысль является богохульством.

Ведь чем больше гомосеков будут заняты друг другом, тем больше нам, "нормальным пацанам" достанется девушек (при условии,конечно,что среди женщин их меньше)

А как на счёт наших детей? Если они будут расти в голубо-розовой атмосфере, каковы у них шансы стать "нормальными пацанами"?

Я совершенно спокоен. Вот если и у нас - как в Ирландии будет - тогда и возьмёмся за них как следует

Это мне напомнило замечательный фильм "Кабаре", там юные нацисты уже вовсю распевают "Скоро нам будет принадлежать весь мир..." а представители богемы рассуждают, что мол, пускай они расправятся с коммунистами, а потом мы их... чем кончилось, думаю рассказывать не нужно. Когда в Европе только отпустили тормоза, то эта зараза смела остатки понятий морали и нравственности как лавина.

Но мы оч-чень далеки от этого, насколько я понимаю.

Тоже напомнило: "На наш век хватит..." Не стоит обольщаться. В этой войне не может быть равнодушных. Тут каждый жёстко определяется. Вы посмотрите какая давка со всего мира на мэра Москвы. Это одно из самых мощных лобби в мире. Им больше заняться нечем, как заботиться о том, чтобы эта нечисть "парадами" тут ходила? Во Франции, когда народ вышел на демонстрацию против принятия соответствующих законов и засилия гомофилов, их разогнали самым жесточайшим образом (выше приводил ссылки). Это на Украине так нельзя, большой брат сразу делает грозное лицо и качает пальчиком), а во Франции запросто. Видите как быстро маятник качнулся в другую сторону. Оглянуться не успеете.
С уважением

Abu Salama, Убить императора, Афонасий, Eagle, дядя женя,
друзья, а позвольте мне на тему взглянуть немного шире. Должен ли Творец быть ответственным за свое творчество? И если мы говорим об актерах, то речь можно вести не только о гомосексуализме, но и о других социальных типажах, которые они (актеры) формируют: романтики от преступного мира, циники, пошляки, насильники и т.д. В принципе, мы все понимаем, что актер может играть кого угодно. Он своим образом отражает реальность. Вопрос ведь не в этом, а в том, какую идею, ценность, стереотип, в общем, посыл, он несет в сознание. И здесь возникает вопрос о норме. Если гомосексуалист, или убийца, или кто-то еще - это нормально, то искусство будет стремиться к тому, чтобы показать эту нормальность на сцене. Но в современных обществах определение нормы всегда было проблемой, и здесь мы неизбежно утыкаемся на поиск критерия, который даст твердую убежденность в правильности нашего выбора нормы.
В фильме "Филадельфия" в качестве такой нормы выступило понятие гуманизм. Согласно этому понятию, всё, что хорошо для человека и не посягает на законные интересы других людей, должно быть объявлено нормой. В период Просвещения уголовная ответственность за гомосексуализм из УК европейских стран исчезла. Следовательно, формально трактуя понятие гуманизм, мы должны быть толерантны к гомосексуализму. Именно по такому пути, в основном под воздействием скандинавской версии социал-демократической идеологии, пошла Западная Европа. Это светский путь, путь без Бога, где в центре внимания и интересов стоит отдельный Человек. И фильм "Филадельфия" для таких ценностей - просто находка.
С бандитизмом, убийством и прочими девиациями - не так все понятно. Хотя современный моральный релятивизм начинает давать "добро" и этим типажам поведения. И здесь актерам очень просто делать выбор - они выбирают фильмы, интересные для себя с коммерческой точки зрения. Либо те, где им интересно раскрывать свои актерские дарования. Поэтому любой профессиональный актер, находящийся под воздействием современной системы ценностей, не будет отказываться от ролей в фильмах вроде "Филадельфии" или "Горбатой горы"
Понятно, что это путь в никуда. Поэтому во многих странах в качестве альтернативы гуманизму и толератности всё большее значение приобретает возврат либо к традиционным ценностям, либо к идее Бога. А с этой точки гомосексуализм и все прочие девиации не имеют ни единого шанса быть названными нормальными.
Я не знаю, будет ли это движение удачным. Мне бы этого лично очень хотелось. С моей точки зрения, гомосексуализм был, есть и должен оставаться ненормальным явлением. И фильм "Филадельфия" произвел на меня, в свое время, удручающее впечатление. И не только судьбой главных персонажей, а, в первую очередь, их негативным влиянием на общественную мораль.

vitkovalev
Полностью согласен, тем более, что я говорил о том же, просто Вы (как всегда) чётко и структурно оформили свои мысли, доведя их до логического завершения. Религиозную точку зрения, по данному вопросу, подробно высказал в обсуждении Молитвы за Бобби, не вижу смысла повторяться.

Афонасий пишет:

Но Вы никогда, наверно, не задумывались – откуда у ГС, собственно, "ноги растут"? Ведь в природе ничего не бывает "просто так". По–моему, это защитный природный механизм для сдерживания роста нашей "милой" популяции (популяции людей). Ведь ни для кого не секрет, как много нас стало и какие "трогательные" отношения у нас сложились с матушкой–природой.


Честно говоря, конкретно ошарашен. Ну никак не ожидал услышать от Вас (прошу прощения), подобной несуразицы. Для христианского мировоззрения подобная мысль является богохульством.

Честно говоря - не меньше Вас ошарашен - в каком месте Вы узрели богохульство с моей стороны? Или Вы не слышали о таких проблемах, как "перенаселение" и "экологигические (в т.ч. "техногенные) катастрофы"?
По остальным пунктам - я тоже довольно ясно заметил, что несколько утрирую, чтобы было понятней... Я же не сказал, что ГС - это не проблема, но, на мой взгляд, он является порождением других - более глобальных проблем в обществе. Вот о них-то и нужно кричать, их и нужно решать в первую очередь
А вобще у меня сложилось впечатление, что все мы (все пятеро) говорим тут об одном и том же, но на разных языках, от того и не придём никак к общему знаменателю
P.S. Давайте действовать сообща!

Abu Salama,
посмотрел Ваш пост к фильму "Молитвы за Бобби". Полностью согласен. Ваш оппонент использовал демагогический прием, который в теории коммуникативистики называется опровержение аргументации в форме количественно-качественных подмен. Очень эффективно действует на безграмотных. Поэтому спасибо Вам, что Вы просветили всех нас четким и ясным указанием на сам Первоисточник, а не на его досужие толкования.

для Виталия
Да, сразу чувствуется преподавательский стаж. Вот так и вижу студентов на кафедре, сидящих с открытыми ртами и внимающих внятным, логически безупречным выкладкам любимого учителя.

для Афонасия
Вынужден констатировать правоту Abu. Я думаю, он Вам пояснит с выкладками, цитатами и в грамотной последовательности(если интересно, конечно). Просто что нас покоробило - если бы это писал материалист, то тогда понятно, но Вы же, насколько я понял, позиционируете свои воззрения с иной доктриной Мироздания.

Евгений,

vitkovalev Я Вас совершенно неправильно понял по невнимательности, в результате чего, будучи моим союзником в этом вопросе, Вы представились мне оппонентом. Какой же я остолоп!

Тут я решил, что вы утверждаете, что гомосексуализм - это нормально

Если гомосексуалист, или убийца, или кто–то еще – это нормально, то искусство будет стремиться к тому, чтобы показать эту нормальность на сцене.

А тут и вовсе прочитал "нормальным" вместо "ненормальным"

С моей точки зрения, гомосексуализм был, есть и должен оставаться ненормальным явлением.

Прошу прощения

Eagle,