русь, которая в свою очередь платила дань, это всё равно что сейчас какая нибудь область платит налог в федеральный бюджет. Во времена же Ивана Грозного начавшийся ранее процесс феодальной раздробленности уже завершился, "золотая орда" окончательно развалилась и перестала существовать как единое государство. При этом Русь, так сказать, "обявила свою независимость" ещё при Иване III.

Вот почему я "возмущаюсь". А Вы неправильно расставили акценты, в моём возражении. Это получается, чисто цивилизованно, образовалась федерация, туда вошли Русские княжества, а потом эта федерация, по тихому (как СССР), распалась. И не было многократно сожжёных Русских городов, замученных в Орде князей, не было Куликовской битвы, тысяч погибших... Это шутка, да?

Вот почему я "возмущаюсь". А Вы неправильно расставили акценты, в моём возражении. Это получается, чисто цивилизованно, образовалась федерация, туда вошли Русские княжества, а потом эта федерация, по тихому (как СССР), распалась. И не было многократно сожжёных Русских городов, замученных в Орде князей, не было Куликовской битвы, тысяч погибших... Это шутка, да?

Я не говорил что золотая орда образовалась цивилизованно, часть городов была завоевана часть "добровольно" начала платить дань, как кстати и киевская русь до этого была образованна по схожему принципу. И я не говорил что Золотая орда развалилась по тихому, был долгий период феодальной раздробленности сопровождавшийся феодальными войнами, битва на куликовом поле это не битва за независимость, Мамай великим ханом не был, это была скорее междоусобная война.
Со временем власть великого хана ослабевала и всё больше улусов отказовались платить дань, что бы восстановить выплату дани и устраивались военные походы. Окончательно Русь перестала платить дань великому хану при Иване III, но не только одна Русь, а и другие улусы тоже: крымское ханство, казанское ханство и др.
В последствии бывшие улусы были завоеваны русскими, потому то Иван IV и объявил себя наследником великих ханов золотой орды. И мирным ничто из этого не было, тогда вообще мало что было мирным.

Вы сами видимо неправильно расставили акценты, Вы комментарии то почитайте что тут пишут, и то что рабами были русские в золотой орде, а не частью её, и то что "иго" на куликовом поле закончилось, и то что казань была центром просвещения а не огромным невольничьим рынком, и оказывается волжские булгары не были завоеваны а объединились с золотой ордой (став её улусом) против руси (другого улуса золотой орды), и монголотатары были оказывается не язычниками а то ли мусульмане то ли православные, а кто то написал что вообще монголотатар не было, точнее "каких то татаро-монгол"... И весь этот бред как раз и происходит от непонимания термина "татары". А вот такие бредовые фильмы только это непонимание и усугубляют.

Ну да, кажется я уже ощущаю, как у модераторов кончается терпение. Написано действительно много. И в этом, много, много бреда. Пишу последний раз, хотел сказать только по поводу религиозной составляющей. Язычники, составляли костяк Орды, но было большое количество Несториан (Христиан-еретиков, не буду вдаваться в подробности, кто это.). У многих ханов жёны были Несторианками. Ясса подразумевала веротерпимость. Поэтому Православная вера не угнеталась, скорее наоборот. Конечно, если город оказывал сопротивление, рубили всех. Не взирая, монах или священник. Но сама вера не притеснялась. Православных в Орде был минимум, это пленные, и приезжающие по разным вопросам Славяне (которым, иногда, приходилось там жить подолгу). Именно ради них была основана Сарайская епархия. Бывали случаи, как с царевичем Петром Ордынским, принявшим Православие и сбежавшим на Русь. Но это исключение. Но основным и решающим поводом к такому грандиозному сражению, как Куликовская битва, стало принятие Мамаем Мусульманства. Здесь уже о веротерпимости, говорить не приходится. Я бы не назвал фильм бредовым. Он слабоват по масштабности. Уж очень локальны события и персонажи. В основном все ждали другого. Я слышал что у продюссеров (Сергей Кравец) были очень напряжённые споры с режиссёром. И "Православная энциклопедия" осталась недовольна тем, как он снял фильм. Но, в целом, картина заслуживает внимания. Не как, масштабно-историческая, а как путь духовного обнищания и глубочайшего смирения, который прошёл митрополит перед тем, как совершилось чудо.

Любопытна чисто политическая идея этого проекта, являющегося продолжением саги «Поп». Несмотря на коммерческий неуспех, едкую критику специалистов-историков и религиоведов, и даже на громкую обиду «соотечественников», представляющих современных «татаро-монголов», фильм «Орда» очень важен для его создателей в другом деле. В деле «политической реабилитации» РПЦ, решившей таким ярким способом ответить на неудобные вопросы, всегда мучившие информированную часть паствы. Почему церковь во время ВОВ на оккупированных немцами территориях молилась за «германское воинство и правителя Германии», а в XIII-XV веках – за «царя царей и его семью», живущих не в Москве или Киеве, а сначала в Сарае-Бату, а затем в Сарае-Берке?
В соответствии с почти официальной позицией церкви, это происходило не для того, чтобы получить покровительство «земных владык», а от сострадания к своей мучимой пастве. Пока о политической реабилитации не говорят в православных ТВ-передачах или официальных заявлениях РПЦ МП. Но в художественной сфере такой «пробный камень» с успехом закинут.

«Орда» провалилась. Оставив в стороне кассовый провал и худ.особенности картины, взглянем на иные составляющие этой, несомненно, политической киноакции «Православной энциклопедии».
Напомню, что предыдущая, не менее пафосная киноакция «Православной энциклопедии» - фильм «Поп» 2008 г, создавали по благословению Алексия II, под патронатом Медведева и Путина, при фин.поддержке Мин. культуры, «Газпрома» и прочих олигархических ведомств. Фильм «Орда» производился в таких же «сопутствующих условиях», но с бюджетом почти в 2 раза большим. К тому же, учитывая коммерческий провал «Попа», создатели «Орды» не стали делать «церковный лубок», до минимума сократили церковную атрибутику и сделали ставку на экшн, сцены насилия и скандальный, «нетолерантный» показ «и ныне дикой» азиатчины.
Персонажи Орды. Азиаты в фильме изображены лишенными любых проявлений человечности, некими демоническими обитателями своего «татаро-монгольского» ада. Грязь бытовая соседствует с ментальной. Монгольские правители и их воины подвержены здесь самым низким суевериям и напрочь лишены какой-либо духовности. В этой атмосфере ордынские правители не чураются каннибализма, вожделеют собственных матерей и кромсают людей как кур.
«Старый русский колдун» митрополит Алексий был нужен ордынцам только для того, чтобы вылечить от слепоты ханшу Тайдуллу. Митрополит Алексий, по определению, использует нетрадиционные методы излечения. А именно:
Все это происходит на прорисованном фоне убогой столицы Орды, с глиняными мазанками и юртами. На протяжении всего фильма в окружении хана мы не видим ни одного иного духовного лица (что не соответствует исторической правде), а его ханская гвардия выглядит как сборище неопрятных пастухов. Впрочем, это все мелочи – ведь художник имеет право на свою «правду вымысла». В сухом остатке, в «Орде» нет ни исторического материала, ни церковной истории из жития святителя Алексия Московского. Заказчики картины просто сделали триллер-фэнтэзи, более-менее съедобный для молодежи, т.е. некую художественную реконструкцию никогда не существовавшего мира или среды.

Браво Crux Ansata, вот, действительно, человек, не ленящийся изучать историю (Церковную, в том числе). Осведомлённость, в делах Церковных, я бы сказал, церковно-политических, впечатляет. До конца не ясен мотив, поскольку автор, столь внушительных монограмм, всячески скрывает свои, личные, религиозные взгляды и убеждения. Пока, чётко проясняется, лишь задача, максимально облить грязью РПЦ. Осюда вопрос, по поводу сарказма, в выше изложенных памфлетах: На месте духовного лидера, в тех условиях, как поступили бы Вы? Апостол Павел заповедал молится о властях, хотя в его время, у власти находились язычники, уже начавшие, открытое, гонение на Христиан. Но Вы пытаетесь поставить вопрос так, как он уже был поставлен в Евангелии: Достоит давать подать Кесарю, или нет? Здесь ловушка - Римляне - оккупанты, если Мессия говорит, что давать, мы обвиним его в антипатриотизме, если скажет, не давать - донесём Римлянам, они с Ним расправятся. Но ответ превзошёл их замыслы: Давайте Кесарю кесарево, а Богу Божье. Что значит, всё требуемое от вас - исполняйте, кроме отречения от веры. И мы знаем многих мучеников,которые исправно воевали и служили у императоров-язычников, до тех пор, пока их не принуждали отречься от веры. И тогда, они отдавали свою жизнь. Crux Ansata, имеет своей задачей, опорочить Церковь. Ну, такая у него миссия. Спросим его, как он видит правильное решение духовных лидеров того времени? А, заодно попросим его (уже в который раз), указать нам, несчастным и обманутым, незапятнаших себя ничем, истинно духовных лидеров, которые просветили его, и открыли ему истину.

Стало одному человеку жить как-то совсем невыносимо.
Посоветовали ему бабушки пойти в церковь. Пришёл, и тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут ещё одна сердобольная говорит: «Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили».
Вышел человек из церкви, сел на скамейку и всплакнул. И вдруг слышит он голос:
- Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
- Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
- Не плачь, они и меня давно туда не пускают...

Abu Salama. Ответ на поставленный вопрос «что бы сделал я на месте духовного лидера РПЦ времён Золотой Орды»:

Ну что ж, ничего другого я и не ожидал. Вместо ответа на один вопрос, никчемная "притча", на другой - демагогия. Пора ставить точку. Для меня Вы Crux Ansata, потеряли интерес, как оппонент. По той простой причине, что абсолютно не умеете вести диалог, как культурный человек. Нагло и цинично издеваясь над убеждениями других людей, Вы тщательно прячете свои, каждый раз скрываясь от прямого ответа, в тумане словоблудия. Поскольку уже длительное время, Вы множество раз, подобно жёлтой прессе, стараетесь оскорбить, унизить, облить грязью всё, что связано с Христианским мировоззрением, и в тоже время, не являясь (по Вашим собственным словам) атеистом, тщательно скрываете свои воззрения. Следует простой и логичный вывод. Вы являетесь адептом какого либо (весьма дурно пахнущего) религиозного течения, а говоря проще - сектантом. Ну а о чём можно говорить с сектантом.

Abu Salama я вас катигорически поддерживаю в том диалоге который вы вели с Crux Ansata и хочу добавить что Crux Ansata написал в своём посте что он никогда бы не захотел стать лидером Русской Православной Церкви , и слава богу, а насчёт того что Crux Ansata церковь того времени называет рпц это сразу говорит о его знаниях и его невежестве ибо (рпц) тогда просто не существовало так как в то время Русской Православной Церкви ещё не было так как Патриарх единого православного мира был в Царьграде(Константинополь) а что касается фильма очень хорошо снято очень хорошее кино всем советую особенно родителям показывать своим детям

Abu Salama я вас катигорически поддерживаю

Спасибо.

lordofdarknes пишет:

Abu Salama я вас катигорически поддерживаю

Спасибо.

всегда пожалуйста

Вот так раздув, нихера вы тему раскрыли. А фильм вааще от души снят, очень понравился. Советую абсолютно всем.

Но это исключение. Но основным и решающим поводом к такому грандиозному сражению, как Куликовская битва, стало принятие Мамаем Мусульманства.

Странное утверждение... А учитывая то что Мамай искал поддержки у литовцев с генуэзцами тем более связывать его военные дела с мусульманством я бы не стал... А куликова битва объясняется просто, в тот момент в орде шла война за престол, что бы упрочнить своё положение ему нужны были земли русских княжеств, которые признавать его не хатели и дань платить отказывались, а с востока шёл с победным триумфом хан Тахтамыш и помагал Тахтамашу Тамерлан. Вот Мамай и пошёл на русь, но был разбит сначала Донским а потом добит Тахтамышем. Вот только после того как Тахтамыш взял престол золотой орды, он с лёгкостью позабыл что в этом ему помог Дмитрий Донской, забыл он что ему помог Тамерлан, на того и другого отправил карательные экспедиции чтобы полностью укрепить свою власть, за что в оконцовке и поплатился.

Abu Salama пишет:

Но это исключение. Но основным и решающим поводом к такому грандиозному сражению, как Куликовская битва, стало принятие Мамаем Мусульманства.

Странное утверждение... А учитывая то что Мамай искал поддержки у литовцев с генуэзцами тем более связывать его военные дела с мусульманством я бы не стал... А куликова битва объясняется просто, в тот момент в орде шла война за престол, что бы упрочнить своё положение ему нужны были земли русских княжеств, которые признавать его не хатели и дань платить отказывались, а с востока шёл с победным триумфом хан Тахтамыш и помагал Тахтамашу Тамерлан. Вот Мамай и пошёл на русь, но был разбит сначала Донским а потом добит Тахтамышем. Вот только после того как Тахтамыш взял престол золотой орды, он с лёгкостью позабыл что в этом ему помог Дмитрий Донской, забыл он что ему помог Тамерлан, на того и другого отправил карательные экспедиции чтобы полностью укрепить свою власть, за что в оконцовке и поплатился.

"Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки" (Вячеслав Бутусов). Всë, я пас, ребята. Дальше без меня.

Грязный, нудный, затянутый. Бабла вбухали в сей шедевр немало. А зачем? Историю переврали, да и фильм не про орду. 1 из 5.
И зачем время потратил? В коментах же предупреждали. Вывод: людям надо верить

нормальный фильм.очень реалистичный.ни чуть не нудный хотя двухчасовой.кому хочется чисто,весело и про любовь рекомендую-великолепный век

Сколько можно снимать фильмы о том, чего не было?! Это так гадко. Снимайте лучше про ментов... в смысле- полицаев теперь уже.

Фильм не тянет на современный блокбастер. До Трансформеров ему далеко, как до Китая! Ниже комментарии не читайте, они к фильму не имеют никакого отношения, просто люди меряются академическими яйцами

Фильм понравился, просмотрел на одном дыхании, но по коментариям вижу такой фильм не для всех. От меня твёрдая 5

"Ни одного человеческого лица", в том числе и у создавалок этого фильмеца) Спецом посмотрела, чтобы убедиться из-за чего сыр-бор) И как с такой полоумной, молящейся толпой во главе с каким-то мандритом мы завоевали и удержали такие территории, поразительно) Фтопку)

К сожалению, данный фильм слишком ангажирован. Ставлю 1 звезду.

Мне очень понравилась игра актеров.

"Ни одного человеческого лица", в том числе и у создавалок этого фильмеца) Спецом посмотрела, чтобы убедиться из-за чего сыр-бор) И как с такой полоумной, молящейся толпой во главе с каким-то мандритом мы завоевали и удержали такие территории, поразительно) Фтопку)

Такие территории, мы завоевывали духом русским, и крестным знамением. А такие как Вы замандриты, сидели под лавками и мочились под себя.

Фильм на 5 баллов.

Вроде как и пытаются следовать исторической правде (ляпок, конечно, хватает), вроде как и костюмы правдоподобные, и актеры хорошо подобраны - а получилась какая-то нудятина, просто заставил себя досмотреть. Вот на такую ерунду идут федеральные денежки...

Неоднозначный фильм. 1357 год. 100 лет после смерти Батыя и 200 лет после смерти Чингисхана. Золотая Орда перешагнула пик славы и близка к упадку. Почему режиссёр выбрал именно этот период сказать не могу. Скорее всего - из-за 4-х главных исторических персонажей: 7-го хана Золотой Орды - Джанибека (пришел к власти, убив своих братьев — хана Тинибека и Хизра); 8-го хана Золотой Орды Бердибека (пришёл к власти, убив своего тяжело больного отца Джанибека, а затем - 12 родственников из рода Бату-хана); ханша Тайдула (мать Джанибека) и митрополит Алексий, который, действительно, излечил мать правившего хана. Я не историк. Тем, кто "нарыл" в фильме кучу киноляпов - крайне удивлён, потому что фильм снят энографически достоверно. То, что он тяжёл и непрост для восприятия - тоже понятно. Наверное, режиссёр хотел показать истоки той жуткой смуты, которая началась сразу после смерти Бердибека, потому что он физически уничтожил всех кровных родственников, и на престол стали претендовать по праву силы. Но это уже совсем другая история...

Фильм какой-то не завершённый. Нет соли

Ну что ж, ничего другого я и не ожидал. Вместо ответа на один вопрос, никчемная "притча", на другой - демагогия. Пора ставить точку. Для меня Вы Crux Ansata, потеряли интерес, как оппонент. По той простой причине, что абсолютно не умеете вести диалог, как культурный человек. Нагло и цинично издеваясь над убеждениями других людей, Вы тщательно прячете свои, каждый раз скрываясь от прямого ответа, в тумане словоблудия. Поскольку уже длительное время, Вы множество раз, подобно жёлтой прессе, стараетесь оскорбить, унизить, облить грязью всё, что связано с Христианским мировоззрением, и в тоже время, не являясь (по Вашим собственным словам) атеистом, тщательно скрываете свои воззрения. Следует простой и логичный вывод. Вы являетесь адептом какого либо (весьма дурно пахнущего) религиозного течения, а говоря проще - сектантом. Ну а о чём можно говорить с сектантом.

Постоянная смена имён,Crux Ansata он же (Rorschach I) и много пакости - и вывод точный.

Ну что сказать... Фильм отстой! Режиссер Прошкинн -бездарность! Такой сюжет,и так отвратительно снять. Если бы снимал Астрахан,Чухрай или Лунгин ( не говорю уже о Бортко или Михалкове),то у зрителя разорвало бы сердце!

Ни о чем! Никакой развязки! Ожидала большего!

Вообще непонятно зачем это сняли,кому это интересно смотреть, про грязных и вонючих ордынцах ? Где современные фильмы (блокбастеры) про Александра Васильевича Суворова (1729[1]—1800) — национальный герой России, великий русский полководец, не потерпевший ни одного поражения в своей военной карьере (более 60 сражений) Где фильмы про Нахимова Павла Степановича (1802–1855), российский флотоводец, адмирал, герой Севастопольской обороны , человек-легенда. Какой пример для молодежи !!! Какое может быть военно-патриотическое воспитание......(еще бы про половцев сняли фильм, или о хазарах) вообще нет слов......

Вообще непонятно зачем это сняли,кому это интересно смотреть, про грязных и вонючих ордынцах ? Где современные фильмы (блокбастеры) про Александра Васильевича Суворова (1729[1]—1800) — национальный герой России, великий русский полководец, не потерпевший ни одного поражения в своей военной карьере (более 60 сражений) Где фильмы про Нахимова Павла Степановича (1802–1855), российский флотоводец, адмирал, герой Севастопольской обороны , человек-легенда. Какой пример для молодежи !!! Какое может быть военно-патриотическое воспитание......(еще бы про половцев сняли фильм, или о хазарах) вообще нет слов......

Да это конечно очень здорово посмотреть все про русских полководцев, но не было еще таких воинов как ординцев, мнголов или кочевников, которые покоряли весь мир! Понимаете этих людей ставят превыше всех воинов, так как они смогли сделать то, что другим не подвластно... И спорим если бы это был фильм про Александра Великого, Вы бы так не высказывались?

Ник Iregenl , какой весь мир завоевали ОРДЫНЦЫ ? Они что завоевали всю Африку, Северную и Южную Америку ,Индию, Австралию ? Толпой, оравой пройтись по ближайшим странам огнем и мечом большого ума не надо,а вот сохранить завоеванное это проблема.....всех армий. Как например Наполеон взял Москву и что..... дальше то что ?

Привет всем.Кто не знает сообщу.Орда это название казачьего войска.Раньше существовало их 5 штук,красная орда,синяя орда,белая орда,зеленая орда и золотая орда.Золотая орда располагалась в районе северного кавказа.Орда имела под собой 12 кошей,кош имел под собой 12 станиц,станица имела под собой 12 хуторов,хутор имел под собой 12 куреней,в одном курене находилось при мерно 12 -- 25 человек,все зависело от событий.Орда это древнее казачье слово кое несет под собой образ Порядка.Т.е. Орда это порядок или же ряд.Эта информация досталась мне и моим братьям от пра-прадедов,проживавших здесь на севкавказе.Так это было или нет не кто не ответит сейчас.Но мы верим своим дедам которые проливали кровь,что бы наши семьи и наши дети жили в здравии.

Вообще непонятно зачем это сняли,кому это интересно смотреть, про грязных и вонючих ордынцах ? Где современные фильмы (блокбастеры) про Александра Васильевича Суворова (1729[1]—1800) — национальный герой России, великий русский полководец, не потерпевший ни одного поражения в своей военной карьере (более 60 сражений) Где фильмы про Нахимова Павла Степановича (1802–1855), российский флотоводец, адмирал, герой Севастопольской обороны , человек-легенда. Какой пример для молодежи !!! Какое может быть военно-патриотическое воспитание......(еще бы про половцев сняли фильм, или о хазарах) вообще нет слов......

Посмотри мой комент

Фильм интересный,игра актёров на высоте.

отличное атмосферное кино, автору браво

Фильм интересный,игра актёров на высоте.

Думаю, смысл здесь всё таки в Людях, в состоянии человека, в его слабости и силе духа. Сможет ли человек найти в себе силы остаться человеком, когда его оставляя наедине с самим собой испытует сам Бог, сохранит ли свою веру, что получается далеко не у всех.

Неоднозначный фильм. 1357 год. 100 лет после смерти Батыя и 200 лет после смерти Чингисхана. Золотая Орда перешагнула пик славы и близка к упадку. Почему режиссёр выбрал именно этот период сказать не могу. Скорее всего - из-за 4-х главных исторических персонажей: 7-го хана Золотой Орды - Джанибека (пришел к власти, убив своих братьев — хана Тинибека и Хизра); 8-го хана Золотой Орды Бердибека (пришёл к власти, убив своего тяжело больного отца Джанибека, а затем - 12 родственников из рода Бату-хана); ханша Тайдула (мать Джанибека) и митрополит Алексий, который, действительно, излечил мать правившего хана. Я не историк. Тем, кто "нарыл" в фильме кучу киноляпов - крайне удивлён, потому что фильм снят энографически достоверно. То, что он тяжёл и непрост для восприятия - тоже понятно. Наверное, режиссёр хотел показать истоки той жуткой смуты, которая началась сразу после смерти Бердибека, потому что он физически уничтожил всех кровных родственников, и на престол стали претендовать по праву силы. Но это уже совсем другая история...

А может центральный персонаж, всё-таки митрополит Алексий? Первое, рабочее название фильма звучало как его имя. У продюсеров с режиссёром были серьёзные разногласия. Отойдя от житийного описания исцеления (жена, а не мать исцелилась сразу, по молитве митрополита), развили тему, на мой взгляд, весьма интересно. Нищета духовная, необходимое качество, крайнее смирение, полное осознание своей немощи и всецелое упование на Бога. Только так, когда не остаётся упования на себя, а только на милость Божию, приходит благодать и творит чудо. Это и происходит с митрополитом.
А Орда, просто кошмарный фон происходящих событий. Намёк на то, что всему народу необходимо было пройти через это для очищения, обновления и преображения. Если бы не Орда, так и проливали бы князья кровь христианскую, в междоусобных войнах. А пройдя путь унижения, стали-таки плечом к плечу на Куликовом поле. И началась уже другая история...

n19k пишет:

А может центральный персонаж, всё-таки митрополит Алексий? Первое, рабочее название фильма звучало как его имя. У продюсеров с режиссёром были серьёзные разногласия. Отойдя от житийного описания исцеления (жена, а не мать исцелилась сразу, по молитве митрополита), развили тему, на мой взгляд, весьма интересно. Нищета духовная, необходимое качество, крайнее смирение, полное осознание своей немощи и всецелое упование на Бога. Только так, когда не остаётся упования на себя, а только на милость Божию, приходит благодать и творит чудо. Это и происходит с митрополитом.
А Орда, просто кошмарный фон происходящих событий. Намёк на то, что всему народу необходимо было пройти через это для очищения, обновления и преображения. Если бы не Орда, так и проливали бы князья кровь христианскую, в междоусобных войнах. А пройдя путь унижения, стали-таки плечом к плечу на Куликовом поле. И началась уже другая история...

скорее истина в этом

хорошее,а главное качественное кино

Где они - авары, хазары, печенеги, половцы - их нет, они пыль древности, их унесло ветром истории. Где те Великие Монголы, влачащие сейчас полудикое существование - откуда вышли, туда и пришли - в вонючую юрту. А мы остались! И в этом великая историческая и Божеская справедливость и правда. Дадены были нам эти мерзкие кочевники во вразумление и исправление. Итог налицо - МЫ есть, ИХ - нет!
А сам фильм замечательный! И не стоит, по моему, уличать авторов в фактологических ошибках - Прошкин говорил, что "снимался некий миф", поэтому главное в фильме не буквальное следование хроникам, а СУТЬ ЭПОХИ! И с такой постановкой вопроса, режиссёр справился отменно! Противопоставление Православия с мусульмано-язычеством обретает в этом фильме очень чёткие контуры. Становится понятно, где реальная Сила Духа, а где просто - умение махать саблей и напыщенное варварство.
Духовная брань Святителя Алексия прежде всего с самим собой - со своими слабостями и непониманием Божьего Промысла. Он выходит победителем из этой внутренней борьбы - в том, мне кажется, и состоит главная мысль отличного кинополотна.
Ставлю фильму 5+.

Где они – авары, хазары, печенеги, половцы – их нет, они пыль древности, их унесло ветром истории

Ну часть их растворилась в нас нынешних. Вглядитесь в лица вокруг, как много черт аварских , хазарских, печенегских. Так что они не нытьем, так катанием:-)

Где те Великие Монголы, влачащие сейчас полудикое существование – откуда вышли, туда и пришли – в вонючую юрту

И тут не стоит так категорично, мой близкий друг недавно из Монголии приехал, существование у них удивительно мудрое и скромное, а юрты не вонючие нисколько. Зачем же так принижать ? И насчет Божьей справедливости не вам решать. Извините, что влезла. Но как-то вы совсем по-злому.

Итог налицо – МЫ есть, ИХ – нет!

Все проходит. И все становится прахом. И возможно если бы их не было тогда, то и нас не было бы сегодня. Кто знает о том? У каждого народа свой исторический путь и свои идеалы, и все совершают свои ошибки в целом, и каждый в частности. Не вижу смысла так громко ссудить о исторической эпохе не виденной своими глазами. История на мой взгляд псевдонаука. А это лишь фильм, художественное видение той эпохи. Ну тут наши взгляды схожи

ДЛЯ САШКи
Э-э-э нет, Сашенька. Аварских и хазарских лиц мы с Вами сейчас не увидим на славянской территории - немного аварского присутствует в венграх, а недобитые Святославом хазары ушли в Азию В какой-то мере у нас печенежские "кровя", но только в малой степени. Половцы же растворились в монголах. А те лица, которые Вы наблюдаете у себя в городе, это осколки угро-финских племён, когда-то покорённых и ассимилированных русскими в северо-восточных областях Киевской Руси с незапамятных времён.
Не знаю в каких юртах был Ваш друг, может в образцово-показательных - для туристов, но то, что предстало там моему взору и нюху, совершенно отличается от сказанного Вами. Да подумайте сами - люди поедают баранину в огромных количествах, вычиняют кожи, литрами поглощают кисло-молочные продукты - всё это происходит в закрытом, практически не проветриваемом помещении, тем более за юртами установлены дизель-генераторы для света и работы телевизора. Ну и как Вы думаете, эта дикая смесь озонирует?! Да и вообще, есть такая поговорка: Монгола МОЮТ только два раза в жизни - после рождения и после смерти, а сам он - НЕТ!
Скромные монголы - да пожалуй, жизнь у них такая - скромная очень. Мудрые? А в чём мудрость-то - не заметил.
Причём тут "не Вам решать про Божескую справедливость". Я не решаю - я констатирую исторические факты и сегодняшние реалии развития Славянского и Монгольского этноса - то, что мы видим "в сухом остатке".
Последний Ваш абзац очень поэтичен, но мало логичен. Что значит "возможно если бы их не было тогда, то и нас бы не было". Есть то, что ЕСТЬ, и сослагательное наклонение, в данном случае - неуместно. Ну а называть историю "псевдонаукой", это уже как-то совсем по-детски, так мы докатимся до "Фоменковщины" и ещё какой-нибудь дряни.

дядя женя
Да и не спорить я с Вами желала, просто удивилась излишней злости, вот и высказала свое мнение, я в истории глупа, да и не только в ней бываю. Мне кажется в этом мире все уже так перемешалось, что невозможно оставаться таким категоричным. Но это конечно лишь мое мнение. Извините. Всего доброго.

Фильм продолжает собирать награды на различных фестивалях. На одном из них прозвучала фраза: "Это один из русских фильмов, за которые не стыдно". Ну и то что здесь, чуть ли не каждый отзыв превращается в дискуссию говорит о том, что кто ещё не посмотрел, решайтесь.

ДЛЯ САШКи
Во мне, Сашенька, как в человеке немного знакомым с историей, действительно "кипит" неприятие кочевых культур. Я это признаю и не скрываю. Наверное генетическая память что-то подсказывает, поэтому "талоны на усиленное питание" я лично выдавать этим народам не намерен. Возможно это и нехорошо, но это сегодняшняя МОЯ правда, наверняка где-то субъективная. А в том, что Вы не любите науку историю, ничего страшного нет. Я, например, ничего не понимаю в технике и физике - недавно только узнал, каким образом поднимается в небо самолёт, до сих пор не знаю отчего горит лампочка, да мне и неинтересно, абы напряжением не звездануло. Поэтому, по таким вопросам, - не высказываюсь, внимательно слушаю, внимаю и киваю...

Очередной псевдоисторический бред. Нас пытаются убедить, что на месте Волгограда существовал какой то грязный кишлак. А между тем итальянские священники бывшие в городе Сарае, говорили, что там только православных церквей было больше 100 штук. Свой Сарайский патриарх был. А нашего попа-экстрасенса татары просили приехать и полечить глаза их ханше, что он без проблем и осуществил. Всё остальное - бред и словоблудие. Кстати когда Орда начала распадаться, татарские мурзы толпами повалили в Россию и половина русских князей происходило из их числа. К примеру Кутузов и Тургенев - потомки сарайских эммигрантов. Да и не было такого народа - татары, это русские после захвата Казани заставили их так себя называть. Так что бредятина ужасная...

to Raivan:
Авторы фильма после премьерного показа картины подчеркнули, что не претендуют на историческую правду. Вся история, изложенная в "Орде", чистой воды художественный вымысел. Поэтому предъявлять претензии к точности исторической реконструкции в «Орде» - всё равно, что обвинять Диснейленд в том, что Микки-Маус не того роста. С другой стороны, если не знаешь истории, зачем берёшься за такое дело? Чтобы опозориться? Так бы и написали на афише: "фэнтэзи". В итоге, львиная доля кинокритиков разнесла фильм в пух и прах (загуглите, если любопытно), а зрители проголосовали рублём: «Орда» в прошлом году прочно вошла в список самых больших провалов российского кино.

ДЛЯ Окунинуси
Самый главный факт - ИСЦЕЛЕНИЕ, был на самом деле. Подтверждается это различными комментариями произошедшего. Всё остальное - действительно, в большей или меньшей степени - художественная интерпретация событий. Повторюсь - всякие нюансы - вторично! Главное - Божия Сила, пребывающая на святителе Алексее, вспомогшая сделать неслыханное ЧУДО!