Убить императора Я же не говорю, что Том Хенкс плохой актёр, наоборот - очень даже хороший! Форест Гамп - один из любимых фильмов. Претензий то по большому счёту нет, просто жаль и всё...

Я это понимаю, и говорю, что тут не о чем жалеть. Раз он хороший актёр, то и с этой ролью справился на отлично, иногда наши любимые актёры вынуждены играть ненавистных нам персонажей и аморальных личностей и это нормально и даже полезно для них, для их актёрской игры и опыта. Мне вот очень нравится Хит Лэджер и в его биографии не мало негативных персонажей, чего стоит нашумевшая драма о геях Горбатая гора, но ведь фильм то отличный в итоге вышел, а всё благодаря стараниям Хита и его коллег.

Да мы с eagle говорим, что таких фильмов в ПРИНЦИПЕ не должно быть, а Вы тут толкуете о какой-то "полезности и опыте"!! Ещё и "Горбатую гору" вспоминаете... Когда про педиков не снимали фильмы - так их и было "раз два и обчёлся", а как только "голубое лобби" стало протаскивать эту тему в политику, школы, книги, кинематограф - так сразу и покатилась эта вонючая волна всё затапливая. А такие фильмы создают им РЕКЛАМУ, ну как Вы этого не понимаете???

Убить императора: Насчёт геев полностью соглашусь, не могу даже вообразить, что они, простите так охренели и осмелели!А власти видят в них неплохой способ подзаработать, вот и разрешают это мракобесие!

Уважемый, они сами давно уже у власти!
Гляжу, жаркая дискуссия развернулась. Не вижу повода для споров в конкретном случае. Моё мнение о фильме, высказанное несколько ранее совсем не изменилось. Моё почтение

Гляжу, жаркая дискуссия развернулась. Не вижу повода для споров в конкретном случае. Моё мнение о фильме, высказанное несколько ранее совсем не изменилось. Моё почтение

Да, здесь всё очень ненавязчиво. На первом плане несправедливость, бесчеловечность, предвзятость, брезгливость... к больному (в первую очередь, акцентировано) человеку и отличному специалисту. Голубая тема, вроде бы, не главная, но не стоит обольщаться. Именно эти, "первые ласточки", должны были "сломить лёд", и он тронулся. Полностью согласен с коллегами, и писал раньше, что то, что картина сделана так талантливо - в 1000 раз опаснее. Свою роль, в разрушении традиционных, нравственных ценностей она сыграла, поверьте. И во многом, именно благодаря положительной харизме актёров. Поэтому вопрос о актёрском искусстве, которое, якобы, вне нравственных оценок (здесь я уже вступаю в полемику с Убить императора), извините, у актёра (тем более такого уровня) всегда есть выбор. Кино смотрят миллионы, это самый мощный рычаг воздействия на людей. По сути, сегодня, кино - главный "воспитатель" молодёжи. Поэтому на всех причастных к процессу "воспитания" лежит огромная ответственность, независимо от того, осознают они это или нет. Их искусство влияет на миллионы (судя по отзывам вполне успешно),

Для Abu Salama
И в Ваших словах есть доля истины, уважаемый Abu Salama. Но лишь небольшая её часть. В целом же попахивает гомофобией. Согласен на все 100%, что ГС(для краткости) - это болезнь. Согласен, что нужно всеми силами не допустить его пропаганду. Но Вы никогда, наверно, не задумывались - откуда у ГС, собственно, "ноги растут"? Ведь в природе ничего не бывает "просто так". По-моему, это защитный природный механизм для сдерживания роста нашей "милой" популяции (популяции людей). Ведь ни для кого не секрет, как много нас стало и какие "трогательные" отношения у нас сложились с матушкой-природой.
Лично я в данной проблеме вижу для себя только плюсы (конечно, я несколько утрирую). Ведь чем больше гомосеков будут заняты друг другом, тем больше нам, "нормальным пацанам" достанется девушек (при условии,конечно,что среди женщин их меньше). Так или иначе, но при соблюдении разумных мер предосторожности и морали, вероятность заразиться СПИДом у нас(гетеро) стремится к нулю. Так что пусть гомики переживают. Я совершенно спокоен. Вот если и у нас - как в Ирландии будет (хотя,по-моему, Орёл тоже "слегка" преувеличивает) - тогда и возьмёмся за них как следует Но мы оч-чень далеки от этого, насколько я понимаю. Главное, конечно, учиться на чужих ошибках и не идти тем путём, каким пошла тётушка-Европа... (ИМХО)

Но Вы никогда, наверно, не задумывались - откуда у ГС, собственно, "ноги растут"? Ведь в природе ничего не бывает "просто так". По-моему, это защитный природный механизм для сдерживания роста нашей "милой" популяции (популяции людей). Ведь ни для кого не секрет, как много нас стало и какие "трогательные" отношения у нас сложились с матушкой-природой.

Честно говоря, конкретно ошарашен. Ну никак не ожидал услышать от Вас (прошу прощения), подобной несуразицы. Для христианского мировоззрения подобная мысль является богохульством.

Ведь чем больше гомосеков будут заняты друг другом, тем больше нам, "нормальным пацанам" достанется девушек (при условии,конечно,что среди женщин их меньше)

А как на счёт наших детей? Если они будут расти в голубо-розовой атмосфере, каковы у них шансы стать "нормальными пацанами"?

Я совершенно спокоен. Вот если и у нас - как в Ирландии будет - тогда и возьмёмся за них как следует

Это мне напомнило замечательный фильм "Кабаре", там юные нацисты уже вовсю распевают "Скоро нам будет принадлежать весь мир..." а представители богемы рассуждают, что мол, пускай они расправятся с коммунистами, а потом мы их... чем кончилось, думаю рассказывать не нужно. Когда в Европе только отпустили тормоза, то эта зараза смела остатки понятий морали и нравственности как лавина.

Но мы оч-чень далеки от этого, насколько я понимаю.

Тоже напомнило: "На наш век хватит..." Не стоит обольщаться. В этой войне не может быть равнодушных. Тут каждый жёстко определяется. Вы посмотрите какая давка со всего мира на мэра Москвы. Это одно из самых мощных лобби в мире. Им больше заняться нечем, как заботиться о том, чтобы эта нечисть "парадами" тут ходила? Во Франции, когда народ вышел на демонстрацию против принятия соответствующих законов и засилия гомофилов, их разогнали самым жесточайшим образом (выше приводил ссылки). Это на Украине так нельзя, большой брат сразу делает грозное лицо и качает пальчиком), а во Франции запросто. Видите как быстро маятник качнулся в другую сторону. Оглянуться не успеете.
С уважением

Abu Salama, Убить императора, Афонасий, Eagle, дядя женя,
друзья, а позвольте мне на тему взглянуть немного шире. Должен ли Творец быть ответственным за свое творчество? И если мы говорим об актерах, то речь можно вести не только о гомосексуализме, но и о других социальных типажах, которые они (актеры) формируют: романтики от преступного мира, циники, пошляки, насильники и т.д. В принципе, мы все понимаем, что актер может играть кого угодно. Он своим образом отражает реальность. Вопрос ведь не в этом, а в том, какую идею, ценность, стереотип, в общем, посыл, он несет в сознание. И здесь возникает вопрос о норме. Если гомосексуалист, или убийца, или кто-то еще - это нормально, то искусство будет стремиться к тому, чтобы показать эту нормальность на сцене. Но в современных обществах определение нормы всегда было проблемой, и здесь мы неизбежно утыкаемся на поиск критерия, который даст твердую убежденность в правильности нашего выбора нормы.
В фильме "Филадельфия" в качестве такой нормы выступило понятие гуманизм. Согласно этому понятию, всё, что хорошо для человека и не посягает на законные интересы других людей, должно быть объявлено нормой. В период Просвещения уголовная ответственность за гомосексуализм из УК европейских стран исчезла. Следовательно, формально трактуя понятие гуманизм, мы должны быть толерантны к гомосексуализму. Именно по такому пути, в основном под воздействием скандинавской версии социал-демократической идеологии, пошла Западная Европа. Это светский путь, путь без Бога, где в центре внимания и интересов стоит отдельный Человек. И фильм "Филадельфия" для таких ценностей - просто находка.
С бандитизмом, убийством и прочими девиациями - не так все понятно. Хотя современный моральный релятивизм начинает давать "добро" и этим типажам поведения. И здесь актерам очень просто делать выбор - они выбирают фильмы, интересные для себя с коммерческой точки зрения. Либо те, где им интересно раскрывать свои актерские дарования. Поэтому любой профессиональный актер, находящийся под воздействием современной системы ценностей, не будет отказываться от ролей в фильмах вроде "Филадельфии" или "Горбатой горы"
Понятно, что это путь в никуда. Поэтому во многих странах в качестве альтернативы гуманизму и толератности всё большее значение приобретает возврат либо к традиционным ценностям, либо к идее Бога. А с этой точки гомосексуализм и все прочие девиации не имеют ни единого шанса быть названными нормальными.
Я не знаю, будет ли это движение удачным. Мне бы этого лично очень хотелось. С моей точки зрения, гомосексуализм был, есть и должен оставаться ненормальным явлением. И фильм "Филадельфия" произвел на меня, в свое время, удручающее впечатление. И не только судьбой главных персонажей, а, в первую очередь, их негативным влиянием на общественную мораль.

vitkovalev
Полностью согласен, тем более, что я говорил о том же, просто Вы (как всегда) чётко и структурно оформили свои мысли, доведя их до логического завершения. Религиозную точку зрения, по данному вопросу, подробно высказал в обсуждении Молитвы за Бобби, не вижу смысла повторяться.

Афонасий пишет:

Но Вы никогда, наверно, не задумывались – откуда у ГС, собственно, "ноги растут"? Ведь в природе ничего не бывает "просто так". По–моему, это защитный природный механизм для сдерживания роста нашей "милой" популяции (популяции людей). Ведь ни для кого не секрет, как много нас стало и какие "трогательные" отношения у нас сложились с матушкой–природой.


Честно говоря, конкретно ошарашен. Ну никак не ожидал услышать от Вас (прошу прощения), подобной несуразицы. Для христианского мировоззрения подобная мысль является богохульством.

Честно говоря - не меньше Вас ошарашен - в каком месте Вы узрели богохульство с моей стороны? Или Вы не слышали о таких проблемах, как "перенаселение" и "экологигические (в т.ч. "техногенные) катастрофы"?
По остальным пунктам - я тоже довольно ясно заметил, что несколько утрирую, чтобы было понятней... Я же не сказал, что ГС - это не проблема, но, на мой взгляд, он является порождением других - более глобальных проблем в обществе. Вот о них-то и нужно кричать, их и нужно решать в первую очередь
А вобще у меня сложилось впечатление, что все мы (все пятеро) говорим тут об одном и том же, но на разных языках, от того и не придём никак к общему знаменателю
P.S. Давайте действовать сообща!

Abu Salama,
посмотрел Ваш пост к фильму "Молитвы за Бобби". Полностью согласен. Ваш оппонент использовал демагогический прием, который в теории коммуникативистики называется опровержение аргументации в форме количественно-качественных подмен. Очень эффективно действует на безграмотных. Поэтому спасибо Вам, что Вы просветили всех нас четким и ясным указанием на сам Первоисточник, а не на его досужие толкования.

для Виталия
Да, сразу чувствуется преподавательский стаж. Вот так и вижу студентов на кафедре, сидящих с открытыми ртами и внимающих внятным, логически безупречным выкладкам любимого учителя.

для Афонасия
Вынужден констатировать правоту Abu. Я думаю, он Вам пояснит с выкладками, цитатами и в грамотной последовательности(если интересно, конечно). Просто что нас покоробило - если бы это писал материалист, то тогда понятно, но Вы же, насколько я понял, позиционируете свои воззрения с иной доктриной Мироздания.

Евгений,

vitkovalev Я Вас совершенно неправильно понял по невнимательности, в результате чего, будучи моим союзником в этом вопросе, Вы представились мне оппонентом. Какой же я остолоп!

Тут я решил, что вы утверждаете, что гомосексуализм - это нормально

Если гомосексуалист, или убийца, или кто–то еще – это нормально, то искусство будет стремиться к тому, чтобы показать эту нормальность на сцене.

А тут и вовсе прочитал "нормальным" вместо "ненормальным"

С моей точки зрения, гомосексуализм был, есть и должен оставаться ненормальным явлением.

Прошу прощения

Eagle,