Я привел тебе подтверждения того, что они находились в радиусе 1 км вокруг ЧАЭС.

Ага ты признал что войск ВВ на территории станции не было.уже хорошо.
батальон спец комендатуры ВВ охранял периметр станции и контролировал кпп.
нона саомой территории станции их не было.более того для постов охраны ВВ на периметры сделали специальный будки с противорадиационный защитой.в которых они и сидели во время несения службы.
вообще как считаеш еслиб по территории станции гуляли бездельники из ВВ с автоматами как бы к этому отнеслись солдаты СА которые занимали ликвидацией последствий?
а все ликвидаторы являлись солдатами СА ибо либо несли службу по призыву либо были призваны из запаса.
.
так что твое частное расследвание просто попутка обелить вранье и клевету из сша

нет.я говорю что такого дозиметра на 3.6 не существовало в природе в то время.если ты утверждаешь что были укажи марку дозиметра.
повторю я в то время был дозиметрическом роты связи Штаба ГО усср.и хотя непосредственно не принимал участия в ликвидации на станции бывал и общался с людьми которые обеспечивали связь непосредственно не территории станции а также с офицерами штаба которые обладали полной информацией о причинах катастрофы и ходе работ.

Да, пожалуйста, представляйся тут кем хочешь.

Я уже пояснил, что не занимаюсь учетом каких-то "неизвестных, общавшихся с какими-то людьми", или что-либо утверждающими без сбора ссылок на официальные первоисточники, документы, статистические данные, документальные фото и видеоматериалы, любые факты прямо доказывающие твои утверждения, О ТОМ, ЧТО:

Заместитель главного инженера по эксплуатации Чернобыльской АЭС указывающий в своем официальном докладе о имевшемся на станции дозиметре на 3.6, и гораздо хуже тебя знал - был на станции такой дозиметр или нет. И Владимир Михайлов, председатель красноярского союза "Чернобыль", кавалер Ордена Мужества (за ликвидацию аварии на Чернобыльской атомной электростанции) тоже не знал, а ты вот знаешь... и когда человек пишет диссертацию по Чернобылю или снимает фильм, он должен ссылаться на какого-то moiseikin? Найс.

Ага ты признал что войск ВВ на территории станции не было.уже хорошо. батальон спец комендатуры ВВ охранял периметр станции и контролировал кпп. нона саомой территории станции их не было.более того для постов охраны ВВ на периметры сделали специальный будки с противорадиационный защитой.в которых они и сидели во время несения службы.

Не, не признаю. Но с удовольствием признаю даже существование Чайника Рассела, если ты дашь неопровержимые доказательства. Все, что ты описал, я и сам тебе приводил в ссылках (про периметр), зачем с умным видом цитировать меня? 1 км - это расстояние равное 1 улице, а Чернобыльская Катастрофа - это нестандартное событие, где были задействованы все силы, было много неразберихи, и не имея доказательств обратного нельзя утверждать, что какой-то доли военослужащих не могло присутствовать непосредственно на месте (а уж тем более в какой-то конкретный момент). Все эти утверждения будут из разряда - "я не знаю наверняка, но мне так кажется".

Например, эпизод, когда солдаты закрывают и открывают железную дверь за водолазами-добровольцами - кажется глупым, не правда ли? Но правда в том, что это Крэйг Мазин представил их добровольцами, а в действительности это миф, как и преувеличенная степень рисков для них, показанная в фильме (тыщу раз говорил об этом). Но многие принимают его как правду, не жалуются на "подлых американцев". Тут уместнее спорить о правдоподобности ношения автоматов в ряде сцен, а не утверждать, что солдат у станции не было.

Короче, я так и не получил пруфов, что солдат ВВ не могло быть у станции.

Ты похоже не слышал о катастрофе в фукусиме

Фукусимскую катастрофу я уже дважды тут разбирал. И это, на минуточку, 2011 год. Главные вопросы, которые у меня остались по этому поводу без ответа:
Собираются ли российские режиссеры снимать 10/10 фильм об этом событии, или только про американских агентов в России фильмы ждать?

так что твое частное расследвание просто попутка обелить вранье и клевету из сша. а вообще ты в этой теме четко показал что ты есть просто пропиндосский глупый бот.не более того

Ну да: "Я глупый, проамериканский, бот". Только потому, что ссылаюсь на проверяемые факты, от которых зудят урапоцреотические задницы. Что еще ты прокукарекать можешь от бессилия? Похоже тебе очень хочется отправиться в бан: за безосновательные оффтопы, множенье комментариев, за флейм, за оскорбления. И да, ведение споров в таком формате я нахожу абсолютно бесплодным.

Уже четыре исторических источника утверждают о существовании дозиметра, который у нашего болтуна moiseikin'а не существовал в природе:

Факты о возможности прибывании солдат ВВ на станции (в составе взвода химразведки и охраны, принимавшей участии в эвакуации персонала ЧАЭС):

Военнослужащие внутренних войск в ходе ликвидации последствий аварии на ЧАЭС (Вот тебе групповые сэлфи ВВ на фоне станции).

а зачем снимать Российским режиссерам еще один фильм о событиях на Украине произошедших в прошлом веке?

Довен сравнивает Фукусиму с Чернобыльской аварией, а между тем: "По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), на Фукусиме не было ни смертельных случаев, ни случаев лучевой болезни, непосредственно связанных с аварией - ни работников, ни представителей общественности. Тем не менее, считается, что агрессивное реагирование на стихийные бедствия в Японии, в результате которого 100 000 человек переселились из своих домов возле Фукусимы, косвенно привело к гибели около 1000 человек, большинство из которых были люди в возрасте 66 лет и более, сообщила Всемирная ядерная ассоциация. Пруф с официального сайта: https://www.who.int/ionizing_radiation/a_e/fukushima/faqs-fukushima/en/

Что произошло на Чернобыле напомнить?

12 снятых фильмов недостаточно?

Приведи 12 российских художественных фильмов на тему чернобыльской аварии.



Дальше философская часть:

Уже четыре исторических источника утверждают о существовании дозиметра

а марку сего дозиметра твои источники не называют?

Факты о возможности прибывании солдат ВВ

в твоем источнике примо говорится что разведку проводили на территории вокруг станции а не на самой станции. ты даже подчеркнул это
а селфи офицеров не говорит о том что солдаты ВВ несли службу на территории станции.в общем ты снова продемонстрировал свою глупость и лживость.
.

на Фукусиме не было ни смертельных случаев, ни случаев лучевой болезни, непосредственно связанных с аварией - ни работников, ни представителей общественности.

просто японцы не проводили мероприятий по дезактивации территории.а просто слили всю грязь в океан и закрыли территорию.ненашлось у них людей готовых рискнуть здоровем ради сохренения чтихто жизней.вот и все.

Приведи 12 российских художественных фильмов на тему чернобыльской аварии.

повторю вопрос.зачем Российским режиссерам снимать еще один фильм о том чтоб было на территории враждебного государства в 80-х годах прошлого века?

moiseikin пишет:

а марку сего дозиметра твои источники не называют?

Начнем с того, что это не просто "мои источники". А основные источники, использующиеся в официальных отчетах об аварии на ЧАЭС. И ты не мне в лицо своим хамством, невежеством и наглостью плюешь.

Скрытый текст

Тебе напомнить, как называется форма мировоззрения, основанная на отрицании реальности, противоречащей личным убеждениям субъекта, и отказе принять эмпирически проверяемую точку зрения из-за нежелания отказаться от своей собственной, а также отрицание основных фактов и концепций, которые являются частью научного консенсуса по предмету, в пользу радикальных и спорных идей?

Далее... Ты слепой? Николай Горбаченко (дежурный смены дозиметрии в смене Акимова на ЧАЭС) указывает марку с такими же сцинтиляционными характеристиками, что и другие его коллеги (Включая Дятлова).

Скрытый текст

Я привел тебе 4 источника, есть указания на марку, все документально.
Ты привел 0 подтверждений, а значит все твои "я думаю, я знаю, я слышал", и прочее - типичные лживые маневры обосравшегося демагога.

в твоем источнике примо говорится что разведку проводили на территории вокруг станции а не на самой станции. ты даже подчеркнул это

Прости, что?? Я подтвердил, что солдаты ВВ были на территории станции. Не внутри, не в километре (в данном случае). Это то, что я даже подчеркнул. Но ты упустил то, что я подчеркнул еще и ниже, а именно:

Скрытый текст

То что военные эвакуировали сотрудников станции предполагает "шаговую доступность", и позволяет допускать возможности их задействования при необходимости. Это не какие-то роботы, запрограммированные на 1 задачу, какими ты их пытаешься выставить.

а селфи офицеров не говорит о том что солдаты ВВ несли службу на территории станции.в общем ты снова продемонстрировал свою глупость и лживость.

Оно говорит о том, что они несли службу и одновременно находились на территории АЭС. Ты можешь связать несение службы в принципе и присутствие ВВ во "дворе" станции? Не важно как долго они были, какую помощь оказывали - они находились там, и режиссер имел право совершить в своем фильме такое допущение. Чего уж точно не нужно было делать - это выставлять водолазов и прочих в лучшем свете. А то урапоцриентам очень нравится спорить о сомнительных допущениях в одном, и совершенно не замечать другие (двойные стандарты во все поля).

указывает марку с такими же сцинтиляционными характеристиками,

пррблема в том что дозиметр ДРГЗ-02 имеет шкало до 100,0 мкР/с а не до 1000 мкР/с
.
Сцинтиляционный дозиметр "ДРГЗ-02" выпускался с 1975 года. Дозиметр предназначен для измерения мощности экспозиционной дозы рентгеновского и гамма-излучения в лабораторных и производственных условиях. Диапазон измеряемых мощностей экспозиционных доз рентгеновского и гамма-излучения дозиметра составляет от 0 до 2.52 * 10-7 А/кг (от 0 до 100 мкР/с). Данный диапазон разбит на следующие поддиапазоны: от 0 до 0,1 мкР/с, от 0 до 0,3 мкР/с, от 0 до 1,0 мкР/с, от 0 до 3,0 мкР/с, от 0 до 10,0 мкР/с, от 0 до 30,0 мкР/с, от 0 до 100,0 мкР/с.

Я подтвердил, что солдаты ВВ были на территории станции.

ны ничего не подтвердил а снова соврал.Солдаты ВВ несли службу на периметре станции а не внутри.и твои же ссылки это подтверждают.но ты продолжаешь врать.

Это не какие-то роботы, запрограммированные на 1 задачу, какими ты их пытаешься выставить.

просто ты в армии не служил и не знаеш, что такое маршруты патрулирования и что такое караул.потому и пишешь глупости
типа этой.
ни несли службу и одновременно находились на территории АЭС

пррблема в том что дозиметр ДРГЗ-02 имеет шкало до 100,0 мкР/с а не до 1000 мкР/с Сцинтиляционный дозиметр "ДРГЗ-02" выпускался с 1975 года.

Проблема в том, что ты очевидно вообще не в теме по дозиметрам, потому, что если бы ты знал, что речь ДРГЗ-03/04 идет, шкала микроамперметра которого проградуирована в микрорентген/секунду, и позволяет совершать измерения от 0,6 до 1000 мкР/с., что примерно и равно 3,6 Р/ч.

щас нашел ДРГЗ-03 у него да до 1000. такшо признаю есть такой прибор в природе и выпускать его начали в 86 году.так что признаю был неправ он мог быть на ЧАЭС

Ну надо же, оно оказало всему обществу одолжение: ОНО ПРИЗНАЛО, что официальные действующие лица, находившихся на станции в часы аварии - все таки понимают о чем они пишут в отчетах. И вот наконец теперь!! отталкиваясь от твоего признания все научное сообщество может руководствоваться 30-лет существующими официальными документальными фактами!! Не передо мной извиняйся. Мне твои дозиметры нах вперлись.

Солдаты ВВ несли службу на периметре станции а не внутри.и твои же ссылки это подтверждают.но ты продолжаешь врать.

Все верно. На периметре, внутреннем дворе, на территории станции - это я и доказываю. Я и не доказывал, что военные зависали ВНУТРИ СТРОЕНИЙ.

В итоге вспомним с чем moiseikin к нам пришел, и с чем он от нас уходит:

ты снова вреш.ВВ несли службу по периметру [периметр и внешним и внутренним бывает, входя в ту же территорию, не?] станции.на территории станции их не было и никаких задач внутри станции они не выполняли [откуда инфа?].и никого не сопровождали[откуда инфа?].там заключенных не было [не обязательно "заключенных"!]. А охрана и сопровождение высокопоставленных лиц это задача ФСО, а не внутренних войск [и то, и то имеет вероятность в ЧС такого масштаба]. так что твое вранье в защиту пиндосской клеветы четко показывает кто ты есть на самом деле. [Я голословно ничего не утверждаю, и не вру с умным видом про дозиметры, якобы, "несуществующие в природе"? ты об этом?))) ]

Ты исчерпал мое время. Я ставлю твои субъективистские взгляды на ребро. Сможешь сломать это спорное состояние, подтвердив свою версию точными документальными аргументами - вперед (возьми пряник с полочки, разрешаю!). Остальное не убедительно (я хотя бы допускаю, а ты - на 100% утверждаешь, так вот и доказывай однозначности свои.. мое право сомневаться).

против строительства храмов корёжит от вида креста.

Ну ладно души у меня нет, но вы меня прямо по сердцу режете.

Реакции:

По требованию правообладателя торренты заблокированы для России - Ещё бы,такую дизу сняли про СССР и про Чернобыль,даже сам экс-начальник АЭС Игорь Грамоткин обалдел,как такое вообще можно снимать и представлять обществу.Геббельская пропаганда в чистом виде.Опытных ликвидаторов аварии и работников АЭС показали,как пьющих и ничего не умеющих работников,когда в первые же минуты аварии люди сразу принимали рад.таблетки и одевали спец костюмы.Ликвидация аварии при чем шла на высшем уровне, сутками с вертолётов сбрасывали вещества подавляющие радиацию,15тонн сбросив.Военные шли на подвиг,при этом зная что будет, их рвало и знобило,а они продолжали садиться за штурвалы и делать вылеты.

ты не смог этого сделать.а от меня требуеш.вообще точные документальные доказательства ты тоже ни разу не привел.тока мутные скрины из интернета. такшо гуляй

Чего именно я не смог? Я не смог перестать сомневаться в твоем утверждении? Совершенно верно! Даже не знаю от каких именно кадров в фильме у тебя случилась бомбежка. Ты утверждаешь, что из всех внутренних воиск [испр.] за весь период работ по ликвидации, никто и никогда, ни под каким предлогом, показанном в худ. фильме "Чернобыль" [где конкретно?] не мог оказаться на территории станции (внутреннем периметре).

Вот фото, где солдаты внутренних воиск и другие ликвидаторы ходят по территории АЭС, вокруг АБК-2, и других участков третьего энергоблока, совершенно спокойно, гурьбой. Ну, да... я не замечаю тут "автоматчиков", как несколько раз показано в сериале, но солдаты ВВ присутствуют, а это повод сомневаться в твоем категоричном заявлении:


Проходной двор - как минимум. Но представители внутренних войск, чья задача, в принципе, вести дозор за внешним и внутренним периметрами ЧАЭС, досматривать, проверять, сопровождать (инструкцию прочти) не выглядели бы "чужими" на территории станции (и могли оказывать иную помощь). Соглашусь, что некоторые действия [какие?] показанные [где?] со стороны солдат ВВ (которые сами по себе включают отряды разного назначения) выполняли и другие военные, но ты с-ка убиваешь меня своей "религией" просто.

Вот сцены из 3 первых серий "Чернобыля",
где присутствуют военные:

В чем именно проблема?

Ты уже утверждал, что немыслимо существование дозиметра на 3.6 р/ч, - и считал это бредом. Мои ватные "обожатели", и кремлевские боты, наверняка, полагались на тебя, а ты взял и обосрался. Теперь ты, мой юный зеленый сцукаван, опять продолжаешь бездоказательно что-то утверждать (смысл? были бы 100% доказательства - ты бы их выложил, и получил медальку за совесть, но увы: спор ради спора).

Документальные фото - тебе не то. Официальные данные с сайта Росгвардии - муть. А слова какого-то моськина - "железобетон", лел)))

По требованию правообладателя торренты заблокированы для России - Ещё бы,такую дизу сняли про СССР и про Чернобыль,даже сам экс-начальник [возглавлявший станцию с 2005 по 2018 годы] АЭС Игорь Грамоткин обалдел,как такое вообще можно снимать и представлять обществу [ну да, а другие экранизации были иконами]. Геббельская пропаганда в чистом виде.Опытных работников АЭС [?] и ликвидаторов аварии и показали, как пьющих [ну а если некоторые ликвидаторы сами об этом говорят в интервью...] и ничего не умеющих работников,когда в первые же минуты аварии люди сразу принимали рад.таблетки и одевали спец костюмы.Ликвидация аварии при чем шла на высшем уровне.

Вы серьезно хотите играть в эту "игру", я не пойму никак? Вот самый, что ни на есть золотейший рассекреченный Доклад 1989 г по аварии на ЧАЭС: http://atominfo.ru/files/opytchnpp.pdf Зачем нам мнение лживых пропагондистов, не работавших на ЧАЭС86 (если официальные данные из СССР уже имеются)?

Вот выдержки (это только до 40 страницы где-то, а там их стопиисят):

Россия. Зомби-апокалипсис. Наши дни

Как бы там ни было, но вот спустя 33 года сняли Художественный фильм о чудовищной трагедии. Фильм оказался не в стиле СССРоских дней где мы больше всех, быстрее всех и лучше всех, фильм показал как руководству страны насрать на своих жителей лишь бы никто не узнал о случившемся. И не надо петушиться диванным экспердам рассказывая как всё было, не были вы здесь, а знаете только из пропаганды СССРовских рассказов. Этот фильм ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ а не документальный, что вы в каждом кадре ищите соответствие с реальными событиями! Многое не показали, но показали одну ОГРОМНУЮ ПРАВДУ, что руководство страны вместо того, что бы спасать население, информировать о фоновом уровне, рассказывать как уберечь себя и детей, показательно устраивали первомайские демонстрации. Это как понимать такое руководство, кому нахрен нужны были эти демонстрации и их молчание?!
Тем, кто участвовал в ликвидации, низкий поклон, большая часть уже умерли, мои друзья ушли из жизни в 30-45 год, вечная память.
А что же СССРовские деятели, что взамен их жизням дали им или их семьям? Кто ни будь знает как они жили, как их лечили и как все собирали на памятники этим людям….
Дальше не могу писать, цензурные слова закончились…

Многое не показали, но показали одну ОГРОМНУЮ ПРАВДУ, что руководство страны вместо того, что бы спасать население, информировать о фоновом уровне, рассказывать как уберечь себя и детей, показательно устраивали первомайские демонстрации. Это как понимать такое руководство, кому нахрен нужны были эти демонстрации и их молчание?! Дальше не могу писать, цензурные слова закончились…

Я как раз за такое адекватное восприятие тут и бьюсь которую неделю под наплывом орд зомби, которых кремлевская машина уже изо всех "рупоров" накачала заведомо искать в фильме зло, ненависть, русофобию, и массу вещей, которых в нем нет. Это голимый СПГС в вакууме.

Суть фильма именно в том, о чем ты говоришь (и за это искреннейший респект тебе!), а не в том, что режиссер не в абсолюте выразил до малейших деталей вкусную для россиян "реальность".

Скрытый текст

Все эти продажные журналюги с таким упоением выискивают "не те нашивки", "члены шахтеров", "неправдоподобную синеву в небе над ЧАЭС", метафорические "картины с И.Г.", - но какое все это имеет отношение к главному месседжу о катастрофе? Как это все влияет на драматизм, трагедию, последствия? Пусть это ошибки, но судьи кто? Кто-нибудь в России способен снять фильм про 11 сентября, и не допустить ляпов?

«Вертолет упал на самом деле не от радиации, а от рассеянности пилота» - Да, вот это положительно охарактеризовало бы русских, пофиг, что режиссер попытался замаскировать оплошность пилота влиянием радиации... Русские все равно плюнут ему в рожу! Все равно гад! Все равно не так!...

«Штаб в бытовке рядом с энергоблоком», «молоденький угольный министр в щеголеватом костюме» - "Да ты ШТО!!! ДА как ТАК!!! НУ ЛОЖЬ ЖИ!!! Сволочи американские опорочили ЭТИМ память русских героев!!!!".

«Никакого хаоса и блуждания обреченных солдат по крыше среди графитовых обломков НЕ БЫЛО!!!» - "Опять гебельская пропаганда!! Зачем пиндосы показали эту обреченность, нужно было показывать всех бравыми, решительными, с легкостью и без всяких проблем решающих задачи!!".

"Не пьют русские водку - так этим лживым америкосам и скажите... пусть не лгут11". А если ликвидаторы говорят иное, типа этого мужичка: https://www.caravan.kz/gazeta/gorkaya-zhizn-likvidatora-vospominaniya-o-chernobyle-31-god-spustya-88492/ - то так это подстилка США, и то, что РФ в первых рядах распития алкоголя в мире - тоже лживые бесы намудрили. -

Все это оскорбляет ватно-религиозные чувства. Это неприятна и невкусно. Вкусную и полностью "стерильную" реальность чернобыльской катастрофы, где тень вины падает на западных шпионов-диверсантов, желающих уничтожить непьющих, добросовестных, честных, порядочных, всегда добровольных, никому не угрожающих русских, скорее всего, покажут в российской версии на кремле-гаспромовском канале НТВ в конце 2019-го. И это будет самая правдивая история, да111