Главная - Форум - Обсуждение Фильмов - Утомленные солнцем 2: Цитадель

Поиск по форуму

Фильмы: Утомленные солнцем 2: Цитадель (2011) Подробнее

О неприступный укрепрайон разбиваются все отчаянные атаки штрафных батальонов, но командование, несмотря на потери, бросает солдат на штурм снова и снова. А об опальном комдиве Котове в Кремле вспоминает товарищ Сталин, он намерен реабилитировать комдива и поручить ему операцию «Цитадель». Котов принимает генеральские погоны и готов вести на бессмысленный штурм плохо вооруженных и неподготовленных бойцов, ведь у него уже не осталось ничего: ни семьи, ни любимой, ни прошлого. Ничего, кроме цели – овладеть Цитаделью.

Утомленные солнцем 2: Цитадель
Viajero
Мастер
+139
-30
17
Возраст:112 Мужской
Сообщений: 2133
Ты сам то хоть русский? Тебе Михалков одно говно показал, а подвига русского солдата, его мля не было нехера по-твоему.. Наши только сали с кузова и на гормошке среди трупов песни горланили. И так в говне сидим , а ты хочешь чтобы весь мир о нас ноги вытерал. Нате дорогие ветераны смотрите это быдло с палками вы.
Валерьянка
Мастер
+283
-168
87
Возраст:48 Мужской
Сообщений: 1299
Праздник к вам приходит
V@leroN пишет:
Вот это фильм ....ля даже не знаю как подобрать слова...Смотрел не отрываясь, за душу дерет,аж прям хатико отдыхает...Михалков создал не фильм ,а шедэвр....И я бля в шоке кто так и почему занижает оценки....Наверно это плохо когда мы россияне начинаем забывать про то как наши деды воевали....Никита Сергеевич до глубины души поднял всю тему того времени...Советую всем этот шедэвр надо смотреть и не раз....!!!!!

Не нервничайте так Никита Сергеевич :smile26:
я буду там
Эксперт
+202
-158
Возраст:14 не указан
Сообщений: 688
на заре..,голоса зовут меня.., в небеса...
V@leroN пишет:
Вот это фильм ....ля даже не знаю как подобрать слова...Смотрел не отрываясь, за душу дерет,аж прям хатико отдыхает...Михалков создал не фильм ,а шедэвр....И я бля в шоке кто так и почему занижает оценки....Наверно это плохо когда мы россияне начинаем забывать про то как наши деды воевали....Никита Сергеевич до глубины души поднял всю тему того времени...Советую всем этот шедэвр надо смотреть и не раз....!!!!!
вы сами то как, в адеквате ли??? сомневаюсь чтобы адекватный человек подобное шедевром назвал.
войну то никто пока не забывает, это вы зря ляпнули :smile12:
а как вам ветераны, которые плюясь и матеря вашегомихалкова, уходили с середины сеанса... им ли не увидеть того маразма, которым их как из ведра с помоями окатил этот ваш "гений"
чем вы тут восхищаетесь
ДеД_Дмитрич
Новичок
+9
-7
Возраст:35 Мужской
Сообщений: 29
дорогие защитники насквозь патриотических фильмов!!! объясните мне, малоразумному, КАК у нас, таких героических и с таким патриотическим и гениальным руководством под предводительством Сталина, оказалось 26 млн. жертв в ВОВ!!!!!!! КАК??? это ж была огромная страна, с кучей заводов и подготовленной армией!!! Господин beereta вы сами сказали, на момент 43го
фактически была уничтожена вся красная армия и оборонная промышленность
, хотя вот тут вы хватанули!!! большая часть оборонки уехала в тыл и работала там на победу родины и кто, по вашему, сдерживал фронта от Ленинграда до Кавказа, если Красной Армии не было??.. Наши восстановились и начали ГРАМОТНО воевать только в 43м!!! не считая временных удач, конца 41-начала42го, когда стратегический план Гитлера рухнул и наши шапкозакиды ринулись "мочить гадов", несмотря на то, что нужно было готовиться к стратегическому наступлению и пополнять силы, ведя тактические бои... короче, предмет сложный!!! результат важен - победа в ВОВ, но ценной в 26млн. советских граждан!!!!!!! всего этого можно б было избежать!!!...
Павиан Кеноби
Литературный редакторЭкспертРецензент
+129
-107
16 26
Возраст:34 Мужской
Сообщений: 759
всего этого можно б было избежать!!!...


Великий стратег, тактик и управленец. Поведай нам о том, как можно было бы этого избежать.
ДеД_Дмитрич
Новичок
+9
-7
Возраст:35 Мужской
Сообщений: 29
Павиан, а вы всегда так ловко цитатки из контекста дергаете? или просто только концовки высказываний читаете?.. а вот до этой точки "." докопаться сможете??.. а про 26 млн. наших предков почему не гугу?.. или вам их не жаль?? таких потерь ни у кого не было, кроме СССР.
RUSSO
Новичок
+17
-27
Возраст:12 не указан
Сообщений: 27
Отличный фильм!больше таких фильмов надо снимать , чтоб тенеиджеры смотрели и вникали в чем суть жизни!!!:smile8:
Maroder
Новичок
+2
-2
Возраст:220 не указан
Сообщений: 9
ДеД_Дмитрич пишет:
объясните мне, малоразумному, КАК у нас, таких героических и с таким патриотическим и гениальным руководством под предводительством Сталина, оказалось 26 млн. жертв в ВОВ!!!!!!!

Объясняем: гитлеровские войска воевали не с Красной армией, а с советским народом (про концлагеря слышали?). Поэтому, при сравнимых с гитлеровскими войсками боевых потерях, итоговые потери (с учетом гражданского населения) СССР огромны.
Павиан Кеноби
Литературный редакторЭкспертРецензент
+129
-107
16 26
Возраст:34 Мужской
Сообщений: 759
ДеД_Дмитрич

В конце твоего поста было утверждение, подводящее итог всему посту.
Я говорю в саркастической форме: "Обоснуй это утверждение."
Что не так?

оказалось 26 млн. жертв в ВОВ!!!!!!


Про войну слышал? Там людей убивают.
А на войне с целью геноцида их не просто убивают, а истребляют под корень. Набьют полный амбар стариков и детей, и подожгут. Отсюда и такие цифры.

А вообще выпускник истфака про то, что такое война, и про то, что такое геноцид, должен и так знать.
Demon999
Новичок
+33
-23
124
Возраст:46 не указан
Сообщений: 43
V@leroN пишет:
Demon999 Ты фильм то хоть в адеквате смотрел? Я не пойму я хоть с русскими разговариваю!!!!??? Которые когда то победили идя на танки с вилами....


Покажи мне идиота который пойдёт на танк с вилами...)))Этого никогда не было.Али ты у Михалкова подсмотрел штыковую атаку на танк....Сказочники.
beereta
Опытный
+98
-77
115
Возраст:43 Мужской
Сообщений: 218
Ну ты меня дедушка просто добил, тебе точно 30 лет? Оборонка взяла и уехала в тыл, на трамвае что ли или на телеге попутной, завод это не палатка с пивом которую в течении суток можно перевезти куда угодно. Эвакуировать производство а потом его запустить в кратчайшие сроки это такая сложная операция которая требует слаженности действий и ответственности стольких людей, что в настоящее время уверен не получилось бы, а тогда получилось, по твоему вопреки руководству? Если говорить о потерях ВОВ в том контексте в которым ты преподносишь то правильней говорить именно о боевых безвозвратных потерях, они тебе как дипломированному историку должны быть известны сравни их с потерями вермахта и его союзников, они сопоставимы. Про остальные потери тебе уже писали откуда они берутся, но я как Белорус хочу напомнить тебе что в одной только Белоруссии каратели за партизанство 628 деревень сожгли вместе с жителями, ПРОСТО ПРЕДСТАВЬ 628. И такие фильмы это плевок на их могилы, и плевок в нас и в наших детей потому что вся эта грязь позиционируется как историческая правда.
ДеД_Дмитрич
Новичок
+9
-7
Возраст:35 Мужской
Сообщений: 29
простите, больше писать точно не буду... не для кого. ваш IQ ясен. разумный поймет, о чем хотел сказать Михалков, неразумный увидит все, что хочет увидеть. прозябайте дальше со своими тремя истинами в голове... чао!
beereta
Опытный
+98
-77
115
Возраст:43 Мужской
Сообщений: 218
ДеД_Дмитрич пишет:
простите, больше писать точно не буду... не для кого. ваш IQ ясен. разумный поймет, о чем хотел сказать Михалков, неразумный увидит все, что хочет увидеть. прозябайте дальше со своими тремя истинами в голове... чао!
Когда нет слов жуй рафаело. Может разумные и поняли Михалковский посыл (в прямом смысле) и чем это грозит, а считающие себя таковыми возгордились? А ты с Михалковым по мышлению похож чем то, его тоже так же гнет вы прозябайте, а я царь. Только у Михалковых семейная традиция при любой власти уживаться и жить хорошо, что кстати по логике вещей подразумевает сделку с совестью (так как власти то абсолютно разные), а у тебя на 98% уверен такой семейной традиции нет. Самый лоховской способ удалится, это крикнуть убегая вы все дураки при этом не предоставляя доказательств. IQ - 159 тест Айзенко.
Павиан Кеноби
Литературный редакторЭкспертРецензент
+129
-107
16 26
Возраст:34 Мужской
Сообщений: 759
простите, больше писать точно не буду... не для кого. ваш IQ ясен. разумный поймет, о чем хотел сказать Михалков, неразумный увидит все, что хочет увидеть. прозябайте дальше со своими тремя истинами в голове... чао!


Вот с этого и надо было начинать, что все мы тут - быдло недоразвитое, а ты один небожитель среди нас затесался.
pro100katya
Продвинутый
+59
-65
23
Возраст:37 Женский
Сообщений: 193
Мне фильм понравился...
brutal_natural
Новичок
+52
-47
Возраст:47 Мужской
Сообщений: 82
Мне фильм понравился. Можно по разному относиться к Михалкову, но кино он снимать умеет. За душу действительно берёт. Пару раз даже слёзы наворачивались, особенно когда одна из дочерей Н.С. (в жизни) рожала при бомбёжке ребёнка прямо в кузове полуторки, а бойцы помогали ей как могли. Иногда очень жаль наш народ становится за всё что ему пришлось во время войны пережить - с одной стороны нацисты (не пишу фашисты, потому что они были только в Италии, а в Германии были именно национал-социалисты или нацисты) с артобстрелами и бомбардировками (и плевать они хотели на все конвенции о защите военнопленных, потому что СССР их не подписал), а с другой наши полудурошные комуняки типа этого пьяной мрази-самодура генерал-майора Мелешко (таким как он не то что генералом, даже офицером быть нельзя, бросившего на верную смерть батальон штрафников. Одно понятно, фашизм (национал-социализм, нацизм) и коммунизм (большевизм) - самые паршивые и человеконенавистнические идеологии , которые придумало человечество за всю свою истоию - для них десятки миллионов жизней людей ничего не значат абсолютно
Бог создал людей сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял их шансы
brutal_natural
Новичок
+52
-47
Возраст:47 Мужской
Сообщений: 82
Куобахчан
Не будем в говне сидеть когда будем человеческие жизни наших граждан ценить как в нормальных цивилизованных странах, а не бросать тысячи на верную смерть ради чьего то руководящего самодурства. Пока будем к своим людям как к скотам относиться объясняя тысячи и миллионы жертв какой-то там государственной необходимостью и прочей ерундой будем в говне и никто нас уважать не будет, весь мир будет нас дикарями считать. Государство - всего лишь инструмент регулирования отношений в обществе и существует для отражения интересов общества в целом и каждого человека в отдельности, чтобы его права и свободы защищать, а у нас было долгое время наоборот - человек всё должен приносить жертвы государству, как сакральному идолу, включая своё здоровье или даже жизнь, а оно ему почти ничего не должно, кроме разве что копеечной пенсии на старости лет как плевок в душу и лицо. Я раньше, нескольrо лет назад тоже был таким вот квасным ура-патриотом как некоторые здесь - тогда я ещё ни разу не бывал ни в одной развитой стране. За последние несколько лет побывал в паре-тройке европейских развитых стран и моя позиция круто поменялась. После нескольких недель пребывания в Европе, попадая в Москву чувствуешь какое-то оцепенение, когда видишь на улицах пьяных грязных плохо одетых людей для которых почти уже ничего святого не осталось (таким и ребёнка с женщиной убить раз плюнуть). Почему у них (в Испании, Италии например) такого нет?!
Бог создал людей сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял их шансы
brutal_natural
Новичок
+52
-47
Возраст:47 Мужской
Сообщений: 82
Народ у нас конечно тоже не подарок - водочный алкоголизм, который кажется Пётр I так опрометчиво России навязал, давно уже огромную часть населения превратил в безобразное быдло. Но и большевистко-сталинское тоталитарное государство тут тоже постаралось, вытравливая из души русского человека милосердие, отучая его от православия, взрывая храмы и церкви. В результате мы имеем то что имеем - часть населения превратилось полуспившееся озверевшее злобное люмпенизированное быдло, не умеющее сострадать, сочуствовать и вообще просто по-человечески к другим людям относиться, более того готовое за стакан водки или бутылку пива ограбить и избить старика, женщину или ребёнка и друг другу глотки перегрызть.
Бог создал людей сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял их шансы
brutal_natural
Новичок
+52
-47
Возраст:47 Мужской
Сообщений: 82
Когда в Москву из загранки приезжаешь вдруг понимаешь, что если бы язык их ихний знал, было бы там где жить и работать, так бы так там и остался. Что у нас тут пока ещё беспредел творится понимаешь уже в аэропорту когда к тебе со всех сторон как стервятники подбегают нелегальные таксисты-"бомбилы" с криминальными физиономиями и настойчиво-навязчиво предлагают тебе воспользоваться их сомнительными услугами, а если ты им отказываешь они готовы тебя чуть ли не на "перо" посадить, лишь бы только поиметь с тебя хоть какие-нибудь деньги. Наличие при этом рядом с тобой жены и маленького ребёнка их абсолютно не останавливает от их агрессивного поведения.
Бог создал людей сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял их шансы
Viajero
Мастер
+139
-30
17
Возраст:112 Мужской
Сообщений: 2133
V@leroN
01 Июнь 2011 07:38
Куобахчан Ты видать точно не понял тему этого фильма....Вот и смотри сам Гоблинов,и придурков таких как ты,походу Россия слабеет,потому что рождаются такие как ты ,которым на свою родину наплевать...

Ну какой ты к чёрту кинокритик?)) Не скрыл свой e-mail в профиле, да ещё и дал реальное мыло , по которому можно зайти в твой мир на майле, где ты сам добровольно о себе всё рассказал)) Что ты электромонтёр из Таджикистана. Профессия уважаемая несомненно , но ты видимо за свою жизнь, только лампочки менять научился. Зачем же ты пишешь, если ничего не понимаешь?
Sobakolub
Эксперт
+515
-281
Возраст:41 Мужской
Сообщений: 687
brutal_natural А вот тебе жирный плюсик,но можешь особо не стараться,люди прочли советские официальные учебники и вполне довольны уровнем свох знаний.Вобщем опять получили стадободобное поколение...
beereta
Опытный
+98
-77
115
Возраст:43 Мужской
Сообщений: 218
Sobakolub пишет:
brutal_natural А вот тебе жирный плюсик,но можешь особо не стараться,люди прочли советские официальные учебники и вполне довольны уровнем свох знаний.Вобщем опять получили стадободобное поколение...
Просвети, что именно читал ты? Что получился весь такой воздушный, и одухотворенный. Открой глаза стадоподобному поколению возьми на себя эту миссию.
Sobakolub
Эксперт
+515
-281
Возраст:41 Мужской
Сообщений: 687
beereta пишет:
Sobakolub пишет:
brutal_natural А вот тебе жирный плюсик,но можешь особо не стараться,люди прочли советские официальные учебники и вполне довольны уровнем свох знаний.Вобщем опять получили стадободобное поколение...
Просвети, что именно читал ты? Что получился весь такой воздушный, и одухотворенный. Открой глаза стадоподобному поколению возьми на себя эту миссию.
Я тут уже вёл дискусию,всё что хотел давно сказал и каждый останется при своём мнении.Если вот так по честному то срать я хотел на мнение отличное от моего.Может и грубо но зато правдиво.
beereta
Опытный
+98
-77
115
Возраст:43 Мужской
Сообщений: 218
Я тут уже вёл дискусию,всё что хотел давно сказал и каждый останется при своём мнении.Если вот так по честному то срать я хотел на мнение отличное от моего.Может и грубо но зато правдиво.
Понятно, один "гением" остаться хочешь. Лучше бы ты срал на мнения господина Резуна которого судя по твоим упоминаниям о "черной пехоте" ты и читал.
Wega_777
Эксперт
+304
-277
Возраст:39 Мужской
Сообщений: 504
beereta пишет:
ДеД_Дмитрич пишет:
простите, больше писать точно не буду... не для кого. ваш IQ ясен. разумный поймет, о чем хотел сказать Михалков, неразумный увидит все, что хочет увидеть. прозябайте дальше со своими тремя истинами в голове... чао!
Когда нет слов жуй рафаело. Может разумные и поняли Михалковский посыл (в прямом смысле) и чем это грозит, а считающие себя таковыми возгордились? А ты с Михалковым по мышлению похож чем то, его тоже так же гнет вы прозябайте, а я царь. Только у Михалковых семейная традиция при любой власти уживаться и жить хорошо, что кстати по логике вещей подразумевает сделку с совестью (так как власти то абсолютно разные), а у тебя на 98% уверен такой семейной традиции нет. Самый лоховской способ удалится, это крикнуть убегая вы все дураки при этом не предоставляя доказательств. IQ - 159 тест Айзенко.

Мляя!!! )))) ай, молодца!!! про Михалкова тоже такие мысли возникли, что он, как манадавошка, которой похрен кого кусать. вот он так и уживался с любой властью. не стало коммуняк - он их кусать. даже фильмы какие-то нелепые снимает про войну, где жирные и пьяные генералы армиями командуют. у него, видимо, шизофрения началась. спросите любого ветерана, как тогда было и нажарались ли так генералы с офицерами и что этим офицерам полагалось за такое разгильдяйство? этот фильм - сплошной символизм, надуманный псевдорежиссером Михалковым. он отличный актер, но никак не режиссер. а вообще... считаю, что этот фильм - плевок в сторону наших ветеранов, на священную войну. а у тех, кому понравился фильм, я бы хотел спросить. ВАМ не стыдно? наши предки совершили титанический подвиг, на их долю выпало столько испытаний, что ВОТ ИМЕННО ОТ ЭТОГО И НАВОРАЧИВАЮТСЯ СЛЕЗЫ!!! Вы забыли, как они храбро сражались и как отчаянно любили! и смотрите эту михалковскую чернуху, превознося её на пьедестал. у моего друга был дед, ветеран. ему через многое пришлось пройти, он многое рассказал о том тяжелом времени. но не сказал он, что к людям там относились как к животным и генералы не бухали, как конченные алкаши, пока их бойцы выполняют приказ. мне, порой, кажется. что подобные фильмы стирают из памяти людей былую славу наших предков и величие нашей Родины. Но я помню и буду чтить память тех, кто защищал нашу свободу.
я буду там
Эксперт
+202
-158
Возраст:14 не указан
Сообщений: 688
на заре..,голоса зовут меня.., в небеса...
Sobakolub пишет:
brutal_natural А вот тебе жирный плюсик,но можешь особо не стараться,люди прочли советские официальные учебники и вполне довольны уровнем свох знаний.Вобщем опять получили стадободобное поколение...
тоесть вы хотите сказать, что знаете историю много лучше и достовернее чем пишут в учебниках??? естественно там врядли напишут достоверно, что и как происходило, историю сейчас каверкают как хотят. а утверждая , что вы знаете, чё и как там было, тем самым подтверждаете свою недалёкость в познаниях :smile12: если вы что то там где то прочитали, или кто то вам чёто рассказал, это ещё не значит , что факты достоверны...
мы все живём в фальсификации и лжи достаточно давно.:smile62:
Sobakolub
Эксперт
+515
-281
Возраст:41 Мужской
Сообщений: 687
Так я и не утверждаю что являюсь знатоком истории и последней инстанцией при её обсуждении,но я знаком как с идиологически правильной её стороной так и с несколько другой и говорю о том что нельзя воспринимать историю однобого и категорично.Складывается впечатление что все мы тут разные фильмы смотрели.Ну что,не было у нас генералов-самодуров которые для того что бы выслужиться клали сотни и тысячи людей?Да были конечно,да и сейчас есть и к сожалению будут.Заградотрядов не было?Уж это слава богу уже давно не секрет,приказ "Ни шагу назад" их и санкционировал.Чем тут обидели наших ветеранов?Люди сражаются и умирают,просто не так героически как они умирают в советских фильмах,ну так в смерти и нет ни чего красивого и поэтического.Зачем сравнивать всё это со старыми фильмами?Те фильмы отличные как патриотические агитки и прекрасно праславляют силу русского духа но к истории имеют мало отношения."А зоро здесь тихие" говорите?Сам смотрел не раз и ещё буду но позвольте товарищи,это бред.Группа женщин в лесу уничтожает десантуру СС?Зверьё пршедшее спец подготовку?Сказки это конечно очень шорошо но я давно из них вырос.Народ наш победил не благодаря а вопреки всему и за это ему низкий поклон.Но знать историю так как её мне навязывают я не буду,я умею пользоваться мозгами и в состоянии разглядеть как хорошее так и плохое в нашей истории.
brutal_natural
Новичок
+52
-47
Возраст:47 Мужской
Сообщений: 82
Sobakolub
Во многом с вами согласен
Бог создал людей сильными и слабыми, а полковник Кольт уравнял их шансы
beereta
Опытный
+98
-77
115
Возраст:43 Мужской
Сообщений: 218
Sobakolub пишет:
Так я и не утверждаю что являюсь знатоком истории и последней инстанцией при её обсуждении,но я знаком как с идиологически правильной её стороной так и с несколько другой и говорю о том что нельзя воспринимать историю однобого и категорично.Складывается впечатление что все мы тут разные фильмы смотрели.Ну что,не было у нас генералов-самодуров которые для того что бы выслужиться клали сотни и тысячи людей?Да были конечно,да и сейчас есть и к сожалению будут.Заградотрядов не было?Уж это слава богу уже давно не секрет,приказ "Ни шагу назад" их и санкционировал.Чем тут обидели наших ветеранов?Люди сражаются и умирают,просто не так героически как они умирают в советских фильмах,ну так в смерти и нет ни чего красивого и поэтического.Зачем сравнивать всё это со старыми фильмами?Те фильмы отличные как патриотические агитки и прекрасно праславляют силу русского духа но к истории имеют мало отношения."А зоро здесь тихие" говорите?Сам смотрел не раз и ещё буду но позвольте товарищи,это бред.Группа женщин в лесу уничтожает десантуру СС?Зверьё пршедшее спец подготовку?Сказки это конечно очень шорошо но я давно из них вырос.Народ наш победил не благодаря а вопреки всему и за это ему низкий поклон.Но знать историю так как её мне навязывают я не буду,я умею пользоваться мозгами и в состоянии разглядеть как хорошее так и плохое в нашей истории.
Ай молодец первый раз вдумчиво объяснил свою позицию, без закидонов про дедушку который в Японии после её капитуляции в 1945 ещё два года воевал. Только есть одно но и очень существенное, видимо ты проглядел, что этот фильм снимал самый главный киношник страны, при финансовой поддержке этой самой страны в лице министерства культуры т.е. если ты как утверждаешь умеешь пользоваться мозгами и можешь отличить черное от соленного, то логично предположить что этот фильм снят именно идеологически правильно для этого времени и является агиткой (навязывает своё видение истории). Все те кому фильм не понравился, противятся тому что бы это видение стало нормой, потому что нормальным в психологическом плане людям не нравятся любоваться и обмазываться говном, хоть они и ходят каждый день в туалет и там его если всё нормально видят, так и тут было всякое, но главное на что смотреть и что замечать, на чем делать акцент.
6PAT
Продвинутый
+94
-119
2
Возраст:42 Мужской
Сообщений: 171
Фильм полное гггггггг. Маразм Михалкова это чтото, такую хрень снять и привлечь при этом таких талантливых людей, я имею виду актеров, и конечно же вас, писателей этих коментариев, видно, что не глупые люди здесь собрались. я конечно понимаю, человек добился всего, и в его рот заглядывают отчасти за его старые заслуги, а некоторые за точто сильный мира сего, почемубы не сплясать под его дудку, да маразм, да глупость, да нечего подчерпнуть, а кого это интересует. А самое страшное то что такие маразматики правят нашей страной, депутаты, а также руководители, которые занимаются нашей промышленностью,(взять хоть наши автомобили). А мы удивляемся почему не конкурентоспособны. Так почему мы так живем?
Cейчас на форуме: Макс Бро ,
всего пользователей: 1
Максимум за сегодня: 3. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011