Paul Bunyan

заканчивающиеся фразами типа "не качайте", "не смотрите" и т. п. То есть, не просто выражает мнение, он его навязывает, зачатую без грамотного обоснования и грамотной же аргументации. Причём постоянно убеждаюсь в том, что многие неплохие фильмы граждане дружно обливают помоями по причинам исключительно субъективным.

Честно? Удивил такой подход. Фил, то о чем ты говоришь - вопрос ограниченного воспитания, образования. Что, они теперь не могут вставить свои 5 копеек? Люди имея искренние побуждения могут делать такие ошибки неосознанно. Хотя, в обыденной жизни я такой манеры общения тоже избегаю, но тут, если мои вкусы в плане киноматериала совпадают с данным конкретным человеком, то я просто возьму совет на заметку.)))

Да, это вопрос воспитания и уровня развития. Некоторые люди иначе просто не могут выражать свои мысли. Филипп, я стараюсь от такого эмоционально отключаться. За свою жизнь столько раз принимал экзамены, и не устаю удивляться тому, что одни студенты, даже не зная материал, мастерски выкручиваются, "играя" двумя-тремя фактами, а другие прекрасно знают, но не могут связать двух слов.
Соглашусь с Алисой, что в ситуации "смотреть - не смотреть" следует полагаться на оценку людей, с кем мнение обычно совпадает.

А чё бы и не назвать. Есть такой персонаж, желчный старый пень и пустобрёх по имени Парк.

Артур, Парк относится к той стремительно размножающейся в интернете категории людей, которые являются троллями, не подозревая о том, что они тролли.
Подборка знатная!

Я может повторюсь(где-то уже высказывался) : любое кино - не для всех, даже бывает под разное настроение у одного и того же человека, не всегда воспринимается одинаково.
Какое же Вы имеете ввиду кино? Арт-хаус, боевик, триллер, эротика и тд?
В них во всех есть, как "отличные", так и "двоечные" экземпляры(естественно, на вкус конкретного зрителя).

Игорь, проблему Вы подняли сложную (о критериях отделения массового кино от элитарного), но ответ, мне кажется, может быть простой. Если каждый фильм - "кино не для всех", то в любом случае мы обязаны быть взаимно вежливы. Иначе очень трудно будет наладить диалог, понять друг друга и образовать устойчивые связи. Вежливость - это единственная форма общения, которая понятна людям и не вызывает протеста. Всё остальное порождает двусмысленности и, рано или поздно, приводит к деструктивному конфликту, выход из которого оставляет только разрушения и не дает ничего в плане развития.

Фильм неплохой, но он должен найти своего зрителя или быть просмотрен в подходящее настроение. Сюжет его простой. Нам, зрителю (по фильму - землянам) предлагается два варианта организации общества.
Первый: оставить всё, как есть. Самое ценное у нас - это свобода воли, благодаря которой мы сами вольны строить свою жизнь по собственному усмотрению. Но она же - главное зло, от которого войны, конкуренция, преступность и прочее.
Второй: общество однотипных, неэмоциональных зомбо-людей, живущих по законам какой-то неведомой программы невиданного сверхразума.
Нескольким главным героям предстоит сделать этот альтернативный выбор.
Сюжет хорош, но он не занимает и 10% эфирного времени. Основное в кино - это гонки, погони, стрелялки, убегалки, зрительская нервотрепка. Если одним словом, - экшн.
В общем, если Вам нужно спокойное кино, то не на этот вечер. А если хочется встряхнуться, добро пожаловать.

Артур, приветствую!!!
Рад Вас видеть на этой тусовке!
Уговорили, пусть сленг живет. Принимаю на себя обязательство не чинить препятствий его распространению на fastе. Но не буду обещать, что сам стану принимать в этом посильное участие.
Что касается поединков на тему "кто более искушен в троллинге" - не мое. Не хочу на это тратить время. Поэтому практически всегда самоустраняюсь.
Но есть еще один нюанс. Предположим, речь идет не о "Песочнице", не о попкорновом фильме, а о картине, про которые здесь часто говорят "кино не для всех". Появляется на этой ветке особо одаренный и начинает "ботать по фене" в негативном ключе относительно свойств фильма. Могу предложить аналогию, которую несколько раз приводил Mayson. А если во время научной конференции за трибуной окажется выступающий, который станет нести откровенную ахинею. Каков будет результат? Как человек, в год участвующий на не менее десятка подобных мероприятий, я Вам скажу: всем будет неловко, но никто его не выгонит; дослушают до конца, возьмут на заметку, и в следующий раз модератор из списков выступающих вычеркнет.
На конференцию, как и на фаст-торрент, вход свободный. Но выход может быть принудительный. Весь вопрос в ценностях системы и технологиях ее существования.
Это я к тому, что нельзя терпеть жанр гоп-стоп в определенных сферах. Может быть, и следует идти в ногу со временем, но всему свое место, а не только время.

miney,
я понял, святые чувства задел.
Но:
22 ноября 2000 года 1 тур второго группового этапа Лиги Чемпионов -
"Спартак" - "Арсенал" - 4:1.
Голы: Маркао - 2; Титов - 1; Робсон - 1.
Есть прецеденты. В футболе возможно всё.

Уморительная комедия. Жаль, что сейчас зритель обходит ее своим вниманием. Прекрасный вариант, чтобы отдохнуть перед телевизором, предварительно отправив спать детей в возрасте до 12 лет. Им пока это еще рано.

Афонасий,
именно на то. Терминология мне нравится. Заходите на ветку "Футбол". Там "на мыло" можно отправлять не только Триера.

Вот и поговорили...... а по сути, так ни к чему и не пришли...Ваш пост Vitkovalev (крик души ) адресован скорее модераторам сайта ( цензорам) , а не пользователям сайта...... Потому что, КТО как писал комментарии к фильмам , грамотно или безграмотно ,тот так и будет их писать, и ничего с этим не поделаешь..

Да, но ведь модераторы прочитали эту переписку, и пусть не выступили, но зато знают общественное мнение.

Пора останавливать этот бред . Просто думаю фантазия режиссеров дойдет до фильма Елки в космосе . Хорошо не пошел , как многие на новогодние просмотры .

Это будет настоящий блокбастер. Могу предложить сюжет.
"Космонавту Василию Петровичу мама приготовила на орбиту ёлку. Но его напарник, Петр Васильевич, перепутал ящики и положил в грузовой отсек корабля пальму. Чтобы исправить ситуацию, в космосе Василий Петрович и Петр Васильевич должны найти каждый по шесть пришельцев, чтобы с помощью теории шести рукопожатий из далекой галактики на околоземную орбиту попала ёлка прародителей землян".
P.S. Всё-таки надеюсь, ничего подобного больше не будет.

vitkovalev пишет:

"Арсенал"-"Краснодар" - 0:3. Игра началась неожиданно: "Арсенал" в первые минуты мог забить два раза. И вообще до минуты пятнадцатой на поле доминировал. А дальше все пошло, как обычно: разящие атаки "Краснодара"; сочетание мелкого перепаса с внезапными забросами мяча на свободное пространство; резкие забегания; филигранный дриблинг и, в итоге, тотальное превосходство.

Ну ты Виталий меня сейчас в ступор ввел .
Оказывается Арсенал (Тула),а я было подумал Арсенал ( Лондон) .
Сразу веер мыслей как ? , когда?, почему я не вкурсе ! , нифига себе пропустил такой матч !!! ( обидно). А оказалось Тула.
Победили - молодца

Андрей, да всё нормально. Это была репетиция. Попадёте в ЛЧ, порвете Лондон!!!

GIrka71,
спасибо Вам большое за Вашу благодарность!!!
А что касается ее формы, то вовсе она не корявая, зря Вы о себе так. Тем более, когда человек пишет от души, форма не так уж и важна.

Mayson,
наверное, для Вас моя фраза получилась провокационной. Хотя всё, что я писал о сленге, имело вторичный смысл. Главное для меня было в другом. Но раз уж получилась провокация, то ответ держать надо. В самом деле, не создавать же отдельную тему "Нужен ли сленг на сайте?".
Каждый пусть для себя этот вопрос решает самостоятельно. Я, естественно, отвечу за себя.
Сленг, как и мат, можно употреблять по-разному. Нередко люди его применяют для того, чтобы сделать свою речь более острой. Особенно это важно в условиях малого формата в общении: короткие письма, реплики, ремарки и т.д. Сленг употребляется также в целях стать своим человеком в определенной компании (Ваш пример в отношении Путина - это специально продуманный популистский прием). Сленг типичен для определенных субкультур и для подростков, в целом. В этих и, возможно, каких-то других случаях, к сленгу я отношусь спокойно. Возмущение вызывает, когда сленг становится естественной формой выражения мысли у людей взрослых, умудренных жизненным опытом. Возмущение вызывает, когда человек применяет сленг, п.ч. не сформировал у себя способность литературно выражать свои мысли. Возмущение вызывает, когда человек с помощью сленга оценивает объекты высокой культуры.
Если еще проще (мы ведь не на научном симпозиуме), то нельзя лезть "со свиным рылом в калашный ряд". Возможно, последняя фраза звучит через чур резко, но когда мы не на "симпозиуме", то становимся заложниками субъективных представлений о приличиях. Этикет, в том числе эпистолярный, это мелкие неудобства, которые жизненно необходимы, чтобы получить радость общения с малознакомыми людьми, коими мы здесь практически все и являемся в условиях взаимодействия на открытом форуме.

"Арсенал"-"Краснодар" - 0:3. Игра началась неожиданно: "Арсенал" в первые минуты мог забить два раза. И вообще до минуты пятнадцатой на поле доминировал. А дальше все пошло, как обычно: разящие атаки "Краснодара"; сочетание мелкого перепаса с внезапными забросами мяча на свободное пространство; резкие забегания; филигранный дриблинг и, в итоге, тотальное превосходство.

vitkovalev пишет:

"Кубань"-"Динамо" - 1:2. Не могу понять, что творится с "Динамо". Очень сильная игра в Ростове-на-Дону, просто ураганный второй тайм в Краснодаре и какая-то вялая ходьба по полю в Перми.

Эх продула "Кубань " .
Матч вдевятером доигрывали . 2 красных многовато однако .
( Весь матч не видел , смотрел вырезки на "Футбольный клуб" Россия 2 -Спорт)

Я этот матч посмотрел полностью. Первый тайм "Кубань" выглядела неплохо. Повела в счете заслуженно. Второй сразу начался с атак "Динамо", но до удаления эти атаки большой опасности не несли. С середины второго тайма "Динамо" атаковало так мощно, что защита "Кубани" просто не выдерживала натиск. Мне было совершенно очевидно, что "Кубань" проиграет. И я не думаю, что вообще какая-то из российских команд устояла бы.

Желание построить культурное общение на одном отдельно взятом сайте утопично))

Согласен. Идеал достичь невозможно, но стремиться к этому нужно.
Агния, я думаю, Вы согласитесь, что Вам было бы намного комфортнее на сайте, где мнение оппонента априори уважается. Если нет уважение, то нет диалога. Тогда второй путь, о котором Вы написали, закрыт. А отсутствие диалога между людьми всегда(!!!) рано или поздно ведет к репрессиям. Я против их, но это станет неизбежным злом. Если не от администрации сайта, то от более высокопоставленных структур.
Уверен, Вы знаете выражение о том, что "люди заслуживают правительство, которое у них есть". Это, как раз, про нас. И тревожное усиление тоталитарных тенденций в Большом обществе - от неспособности людей вести диалог и выстраивать между собой горизонтальные связи.

На месте модератора я не знаю, на каких основаниях пост удалять.. Только потому, что пост не понравился? Тогда дальше должна начаться ковровая модерация..

Ковровая модерация - роскошная формулировка! Запатентуйте ее.
Я, конечно, против ковровой модерации. Она просто отпугнет пользователей, и администрация никогда не станет устраивать здесь морально-нравственной террор с целью найти общепринятые культурные императивы. Но всегда можно найти варианты. К примеру, вот пост, который я привел в качестве примера:
"Фигня фильм, чудковатым людям понравится, но не парьтесь те, кому не понравился, не всем же от квадрата Малевича тащиться".
Вот пример, как я бы написал:
Фильм не понравился. У него найдется своя аудитория, но я к ней не принадлежу.
Почему обязательно нужно писать, что "фильм фигня", что понравится "чудковатым людям" и т.д.
Сленг - это дело личное. Не мат, и ладно. Правилами не запрещен. Малевич тоже переживет. Хотя за него обидно. А вот оскорбительные высказывания в адрес форумчан - дело совсем негодное. Это главное, что побудило меня создать новую тему. Очень хочется уважительного отношения к друг другу. Хамство и оскорбления читать неприятно даже тогда, когда они не касаются тебя ни прямо, ни косвенно.

Друзья, спасибо большое, что приняли мой призыв подискутировать по поставленной проблеме о провокаторах на сайте. Я взял некоторую паузу, чтобы выслушать всех, кто захочет высказаться. Со многим, о чем Вы написали, я согласен, но имеются и некоторые возражения. Позвольте ими поделиться.
Mayson, я считаю, что употребление сленга является проявлением личностной незрелости и скудости словарного запаса. Может быть, кому-то это необходимо для "остроты суждения". Но, в любом случае, если люди не доучились, то как они могут поучать других?
La-Muchacha, я уверен, что определить провокационный характер отзыва несложно. Вот правило 5, установленное администратором сайта:
"Мы настоятельно просим воздержаться от споров с другими комментаторами под фильмом! Но если Вы, все-таки, решили прокомментировать отзыв другого пользователя, не переходите на оскорбления! Если ваше мнение не совпало с другим, это не значит, что именно оно является верным, и нужно обязательно доказать, что оппонент глупее вас". Мне кажется, здесь очень конкретно сказано.
Согласен с Вами в том, что fast является свободным сайтом. Но свобода - это не вседозволенность. Чтобы свобода одного человека не заканчивалась там, где начинается свобода другого, свобода должна осуществляться только в рамках установленных правил.
Пожелание не обращать внимание на дураков до определенной степени является приемлемым, но, когда на дураков совсем не обращаешь внимания, у них появляется одно очень неприятное свойство - размножаться в большом количестве. Это происходит от вседозволенности. Отсюда:
Chica без модераторов нам никуда. Они должны предпринимать необходимые для поддержания порядка репрессивные меры. Чрезмерный либерализм здесь неуместен.
epiphanes, конечно, никакие пригласительные билеты здесь не нужны. Вход на fast, к счастью, является свободным. Но выход с сайта иногда может быть принудительным: за несоблюдение правил.
Она, поверьте, быть интеллигентом никогда не легко. Хамом быть проще.
Что касается воспитания участников форума, то в этом я с Вами полностью согласен: взрослые люди не воспитывают взрослых людей. Но разве я кого-нибудь здесь персонально воспитывал?

Фильм основан на исключительно замечательной идее: человек не должен быть средством для достижения цели другого человека. Однако, увы, авторам картины она не принадлежит. В основе своей сюжет был позаимствован из повести Кира Булычева "Ваня+Даша=любовь".
В остальном фильм построен, как очень качественный, зрелищный, динамичный боевик. Тег фантастика сюда не очень подходит. Антиутопия - только в качестве символической гиперболы. Но, хоть это практически на сто процентов боевик, для любителей жанра данное кино - настоящая находка.

А чего тут менять? Perdita (исп.) = Lost (англ.) Сколько фильмов с таким названием есть? В русском прокате такое переводят как потерянная, заблудшая...

Также на французском (perdre) и, наверное, в других романских языках. Общий латинский корень perd - выходить.
Но что-то темка выходит не в ту степь.

Моргана Ля Фей пишет:

Отвечу всем и сразу - терпимость женщин к фильмам подобного содержания объясняется нашей природной мудростью - какой смысл нападать на геев, если ...настоящие (ну, те которые только с женщинами) мужчины сами справятся. На этом поле брани женщинам места нет - это чисто ваша, мужчинская разборка. Нам, знаете ли, некогда ещё и за геями с лопатой гоняться - нам детей накормить, порядок дома навести, маникюр досушить, и вообще - на работу с утра. А пока маникюр сохнет - похохотать от души (и даже умилиться украдкой) - эта комедия то, что надо. Керрри как всегда - нечто!

Моргана , я согласна с Вами в том, что женщинам совершенно незачем гоняться с лопатой за геями.
Неприятности женщинам доставляют отнюдь не геи (которые зачастую вполне милые люди). И чтобы традиционалисты насчет себя сильно не обольщались, добавлю: ДАЖЕ для женщины (это я так иронизирую, если кому не понятно) в человеке/мужчине важно не только то, что в штанах сокрыто

Что-то я опоздал на эти разборки сроком на один год.
А еще не принял в расчет, что женщинам важнее всего свое собственное счастье, а не счастье всех женщин на земле (это я так иронизирую, если кому не понятно) .

Читал этот коммент, и такое жгучее желание было кое-что объяснить автору. Но, вряд ли это возможно. Пишущие подобного рода отзывы не склонны, как правило, увидеть свою неправоту. Вернее не в состоянии это сделать. Поэтому, посмотришь-посмотришь в недоумении, да и пойдёшь дальше, в надежде на бдительность модераторов.
Недавно комментировал "Пердиту Дуранго", так там вообще целый коллектив "взрослых" псевдоюмористов, на целую страницу устроили срач по поводу названия, а сам фильм почти никто и не видел.

В том и дело, объяснять что-то людям, особенно старшего возраста, бесполезно. Они и так всё уже знают. А вот молодёжь не столь безнадежна. Здесь есть за что бороться.
"Пердита Дуранго" на русском языке звучит провокационно. Особенно, если обращать внимание на форму (название), а не содержание. Читал как-то у Котлера, что фирма "Форд" в 90-е годы выпустили в Бразилии новый автомобиль, продажи которого с треском провалились. Потом выяснилось, что на бразильском варианте португальского языка его название переводилось, как матерное слово, означающее мужской орган. Возвращаясь к фильму, если бы он вышел в прокате, его название скорее всего поменяли бы.

"Кубань"-"Динамо" - 1:2. Не могу понять, что творится с "Динамо". Очень сильная игра в Ростове-на-Дону, просто ураганный второй тайм в Краснодаре и какая-то вялая ходьба по полю в Перми.

Наверное, фильм интересный. Но просмотр его дался мне с таким трудом, будто выполнял тяжелую физическую работу, к которой непривычен. Если бы не жена, то я бы еще к тридцатой минуте запутался во всех этих кузенах и кузинах, кто в кого влюбился и с кем обручился, кто имитирует любовь или, наоборот, ее скрывает.
В общем, для мужских мозгов можно найти задачки и попроще. А жена в конце плакала и сказала, что фильм хороший. Что ж, у нее хороший вкус, и я ей верю.

Наболело!!! То ли мне кажется, то ли на сайте изменились принципы модерации, но в последнее время появилось очень много комментаторов-провокаторов. Вольно или невольно (в душу человеку не залезешь) ряд пользователей комментируют не сами фильмы, а людей, их посмотревшие. Вот типичный образчик подобного рода эпистолы к фильму "Вербо":
"Фигня фильм, чудковатым людям понравится, но не парьтесь те, кому не понравился, не всем же от квадрата Малевича тащиться".
Судя по всему, человек уже солидного возраста, но наличие в словарном запасе лексем вроде "фигня" или "тащиться", заставляет задуматься о необходимости собственного культурного развития. Куда уж тут оценивать супрематизм или сюрреализм.
Меня не удивляет, когда некоторые комментаторы, пытаясь повысить свою самооценку, оставляют под фильмами вроде "Стражей галактики" апокалиптические стенания: "зритель совсем отупел", "это смотрит только быдло" и т.п. Подобного рода провокаторы просто утверждаются за чужой счет. Удивительны вульгарные оценки под серьезными фильмами: человек не стесняется показать свои низкие интеллект и уровень культуры. И ладно бы это ограничивалось только демонстрацией, но для большего "эффекта" обструкции подвергаются люди, которым нравится "непопкорновый" жанр.
Не могу понять, к чему эта нетерпимость? И ещё менее понятно, почему подобного рода комментария не проходят через сито модерации.

"Ростов"-"Терек" - 0:1. Матч-разочарование. "Ростов" играл чуть лучше своего оппонента, но чтобы бросаться красивыми фразами о несправедливости результата, перевес должен был быть куда ощутимее. "Ростову" очень не хватало страсти, так сильно отличавшей его игру в предыдущих турах. И, на самом деле, это и есть главная причина поражения.

"Спартак"-"Зенит - 1:1. Неплохая по содержанию игра. "Зенит" во втором тайме отчаянно бился, чтобы отыграться и не делать себе нервной концовки в чемпионате. Оно и понятно: завершать турнир в роли чемпиона - это что-то вроде круга почета с дополнительными обязанностями не споткнуться на публике. А ещё думалось, что если "Зенит" ненароком проиграет, то "Ростову" в СПб в следующем туре придется ох как не сладко!

Отличный фильм. Действительно, шедевр на все времена. Просмотрен с большим интересом.
На мой взгляд, фильм всё-таки больше подходит к жанру триллер: комедия, фэнтези и ужасы здесь присутствуют лишь фрагментами.

Julia75, и Вам тоже большое спасибо за общение. Мне кажется, у нас получилась даже не дискуссия, а взаимодополняющий обмен мнениями.

vitkovalev концовка правильная и герою грустно, что он не вернет жене прежний дух и в общем то он берет бремя разделить ответственность за то, к чему пришли они оба - он это и проговаривает, но добивается отказаться от поклонения мебели, бездушным ритуалам и хочет пробудить и в ней воспоминания о той свободной, полной жизни девушке с улыбкой на лице. Но понимает, что она этот шаг делать вместе с ним не способна. И только кульминация взрывает ее мозг и дает возможность взглянуть на все со стороны. Такое чувство, что ради концовки вся эта интрига и закрутилась и она хороша.

Так я же, в общем-то, именно об этом и писал. Проблема ведь не в этом, а вот в чем: как без появления новой системы ценностей заменить старые? "Девушка с улыбкой на лице" - это порождение молодости, еще не обремененной заботами. Просто так сбросить с себя "старый груз" - не получится.
Что касается "поклонения мебели" и прочее - это Вы хорошо написали. Но американцы всегда были до мозга кости материалистами. Сошлюсь на Макса Лернера, автора классического двухтомника "Развитие цивилизации а Америке" (книга с 1960 года выдержала около сорока переизданий). Вот его цитата: "ценности американского обществ всегда были по-преимуществу материальными". Поэтому, если главный герой отказывается от того, чем живет американская культура, он должен был ясно и вразумительно дать своей супруге альтернативу. Между тем, если суммировать всё, к чему он призывал, это призыв оценить "красоту жизни". Призыв хороший, но для типичного американца малопонятный.
Я, кстати, тоже считаю, что финал у фильма удачный. Если бы авторы предложили новую систему ценностей для американского общества, а своего главного героя сделали их выразителем, то фильм наверное превратился бы в сверхгениальный. Но этого не произошло, да и не могло произойти.