Главная - Форум - Cообщения пользователя vitkovalev

Поиск по форуму
Cообщения пользователя vitkovalev
Обсуждение Фильмов / Бункер / 15 Ноя. 2018 19:23
forZe пишет:
Не думаю ,что идеей создания фильма было что то в плане показать-какой хороший ГГ и может давайте реабилитируем его...
Фильму 9+/10
Полностью с Вами согласен. Если Гитлер не бегает по бункеру и не доедает своих последних соратников живьем, это вовсе не значит, что его есть за что любить или уважать.
Обсуждение Фильмов / Адмиралъ / 13 Ноя. 2018 13:45
Eagle,
в гражданской войне все теряют человеческий облик, т.к. все отказывают друг другу в праве называться и считаться человеком. Жестокости Колчака невозможно сравнить с жестокостями большевиков, п.ч. трудно понять, что более жестоко, убийство ста людей или тысячи. Да и кто их всех убитых сейчас сосчитает?! И кто скажет: лично Колчак убивал, отдавал приказы на убийство, молча терпел убийства или вообще о них ничего не знал?! Это не выяснит даже самый беспристрастный судья из-за отсутствия необходимых данных.
Я лично не обвиняю ни красных, ни белых. Если уж искать виноватых, так ими больше являются те, кто довел страну в предыдущие годы до того "клубка противоречий", из которых она была сплетена в начале XX века. А эти, красно-белые, просто несчастные люди, которым довелось оказаться жить и принимать решения в то жестокое время. Давно уже пора всех простить и заниматься настоящим.
Спасибо, что обратили внимание на мою рекомендую. Книга, правда, очень стоящая.
Песочница / Футбол / 13 Ноя. 2018 12:22
Артём, ничего не хочу писать про матч с ЦСКА. Забыли.
В следующем туре наш междусобойчик.
Песочница / Футбол / 13 Ноя. 2018 12:21
Футболистов уровня Аршавина в нашей стране и близко нет. Если бы он образца десятилетней давности оказался сейчас в Зените, всем бы командам пришлось выбрасывать белый флаг.
Обсуждение Фильмов / Адмиралъ / 13 Ноя. 2018 11:47
Eagle, хорошо, тогда простите. Уважение всегда было взаимным.
Что касается ценностей, то в науке есть два основных подхода к пониманию их природы. Один основан на представлении о том, что они неизменны (о чем Вы пишите), и тогда их понимание сводится к наличию нерефлексивных ментальных программ, обуславливающих социальное поведение помимо воли самого социального актора. Типологически эта концепция идет от архетипов Юнга и теории ментальностей М. Блока и Л. Февра. Второй подход условно можно назвать конструктивистским (его так никто не называет, я упрощаю), и ученые, которые его придерживаются, рассматривают ценности в качестве продукта управления общественным сознанием.
Сторонников больше у второго подхода. Прежде всего, п.ч. первый практически невозможно обосновать на основе эмпирических индикативов. Кроме того, сама социальная практика показывала способность больших социальных групп менять свои ценностные установки под воздействием изменяющихся условий жизни.
Теперь какое это имеет отношение к Колчаку. Вам кажется, что если Вы утверждаете неизменность ценностей (первый подход), то у Вас появляется моральное, историческое, научное и прочие права делать из него преступника. Но это ошибка. Вы не принимаете во внимание ту эволюцию, которая произошла в сознании самих большевиков. Если в гражданской войне сторонники нового (большевики) воевали за новую систему ценностей (коммунистических (почитайте Манифест... Маркса), то Колчак и его последователи фактически отстаивали идею традиционности русской жизни, как она сложилась в форме уникального государства-цивилизации. Но вот парадокс, в 30-е годы сами же большевики по многим позициям уже не отличались от того, ради чего бился Колчак. Почему? Да п.ч. идея безгосударственного общества, в котором нет семьи, религии, идеологии, денег, товарного производства потерпела крах. Вернулись к тому, против чего боролись, что, между прочим, отстаивало белое движение, основанное на традиционных ценностях. Произошла трансформация большевизма от радикализма ("мы наш, мы новый мир построим") к традиционализму ("старые ментальные программы в условиях кризиса более эффективны").
Теперь ещё конкретнее. Колчак не преступник в узко юридическом смысле. По какому УК Вы его определяете в качестве преступника? В то время даже у большевиков были так называемые Руководящие начала по уголовному праву РСФСР без Особенной части. То есть наказание выносилось на основе революционной справедливости. То есть Вы судите Колчака на основе революционной справедливости? Ни один не ангажированный идеологией суд мира не признает законным такой приговор. Вы считаете его преступником по общечеловеческим ценностям? Но таких ценностей не существует. Если бы такие ценности были, давно бы уже сложилось общемировое братство.
И, наконец, последнее. Ни один человеческий суд не может быть судом истории, а Колчак в истории знаменит не только своим участием в гражданской войне. Очень рекомендую Вам почитать книгу Павла Зырянова "Адмирал Колчак, верховный правитель России". По ней легко можно понять масштабность этой личности. Вам она понравится.
Обсуждение Фильмов / Адмиралъ / 13 Ноя. 2018 08:32
Eagle пишет:
vitkovalev пишет:
makarova_arina_solnce_27 пишет:
такой состав... ах какой состав... фильм очень понравился, но тяжелый: столько смертей....
Конечно, в это время Колчак - преступник... но для него это было патриотизмом... Если бы история повернулась наоборот и он бы выиграл, сейчас он бы не был преступником...
Он и сейчас не является преступником. В гражданской войне никто не совершает преступлений,п.ч. такого рода войны разрушают все нормативные основания, выступающие критерием для оценки поведения как преступного или законопослушного. Нет таких оснований, чтобы категорически и безапелляционно судить его также в наше время. У нас после гражданской войны несколько раз менялась система социальных ценностей. Так по шаблонам какого времени Вы называете Колчака преступником? Советского? Но оно закончилось в 1991 году. И теперь, следовательно, можно обойтись без наклеивания ярлыков. Тем более, что жизнь этого яркого и необыкновенно мужественного человека вместила себя куда больше событий, чем гражданская война. В историю он не вошел Героем. Но тем более его нет в крайне перенаселенной группе подлецов и мерзавцев. Поэтому не делайте из него преступника!



Очень рекомендую обзор от Гоблина Хотя сегодня герои у всех конечно свои, как и предки и история. Власов, например... В Новосибирске есть мемориальный комплекс под названием "Сквер Героев Революции", на территории которого находится братская могила 104-х людей зверски замученных и убитых колчаковцами (опознаны были лишь 37 человек среди найденных.)
Вы меня не услышали. Более того, стали применять манипулятивные приемы. Это проявление неуважения к оппоненту. Очень жаль.
Песочница / Футбол / 11 Ноя. 2018 16:23
Уфа-Спартак - 2:0.
Абсолютно заслуженная победа Уфы. И этот вывод без всякого предубеждения в адрес Спартака. Команда в яме. Игра есть, но крайне невнятная. Видно, что игроки даже не стараются и, скорее всего, ждут нового тренера. Кто-то, возможно, уже пакует чемоданы. Ну, в самом деле, таких беззубых красно-белых я уже давно не видел. Решение о том, чтобы убрать Карреру сейчас было явно непродуманным. Следовало подождать до конца календарного года.
Песочница / Футбол / 11 Ноя. 2018 16:14
Артём, победы сегодня Зениту. Очень нужно. Если команда выиграет даже в таком состоянии, как сейчас, значит весной ей будет всё по плечу.
Обсуждение Фильмов / Адмиралъ / 11 Ноя. 2018 16:10
makarova_arina_solnce_27 пишет:
такой состав... ах какой состав... фильм очень понравился, но тяжелый: столько смертей....
Конечно, в это время Колчак - преступник... но для него это было патриотизмом... Если бы история повернулась наоборот и он бы выиграл, сейчас он бы не был преступником...
Он и сейчас не является преступником. В гражданской войне никто не совершает преступлений,п.ч. такого рода войны разрушают все нормативные основания, выступающие критерием для оценки поведения как преступного или законопослушного. Нет таких оснований, чтобы категорически и безапелляционно судить его также в наше время. У нас после гражданской войны несколько раз менялась система социальных ценностей. Так по шаблонам какого времени Вы называете Колчака преступником? Советского? Но оно закончилось в 1991 году. И теперь, следовательно, можно обойтись без наклеивания ярлыков. Тем более, что жизнь этого яркого и необыкновенно мужественного человека вместила себя куда больше событий, чем гражданская война. В историю он не вошел Героем. Но тем более его нет в крайне перенаселенной группе подлецов и мерзавцев. Поэтому не делайте из него преступника!
Песочница / Футбол / 10 Ноя. 2018 21:05
Ростов-Динамо - 0:0.
Матч получился сереньким. Не то, чтобы счет закономерен, но и жаловаться на него нет серьезных оснований. Скажу так: Динамо не заслужило ничью, Ростов - победу.
Песочница / Футбол / 10 Ноя. 2018 21:03
Dalikart пишет:
Ростов должен дожать!
Не получилось, увы!
Песочница / Футбол / 09 Ноя. 2018 23:18
У Зенита очевидный спад. Скорее всего, из-за усталости лидеров в связи с ЧМ-2018. Но Семак умеет играть прагматично и рационально. И ещё знает как обращаться с удачей.
Песочница / Футбол / 08 Ноя. 2018 23:25
Dalikart пишет:
vitkovalev пишет:
Dalikart пишет:
vitkovalev пишет:
В Краснодаре македонский арбитр судил так, будто Россия вчера оккупировала Македонию.
Одно слово - румын болгарин македонец!:smile25:
Будет так судить, оккупируют. Всем известно, что это наша, исконно российская земля. И царя их по русски звали, Александр. И батя его тоже русский мужик - Филипп.
:smile26: Есть слух, что и Буцефал - несмотря на кликуху - наш парнишка!
:smile26:
Как и все макеДонцы. Вместе с Буцефалом - донские казаки.
Песочница / Футбол / 08 Ноя. 2018 23:11
Зенит, вперед!!!
Песочница / Футбол / 08 Ноя. 2018 23:11
Dalikart пишет:
vitkovalev пишет:
В Краснодаре македонский арбитр судил так, будто Россия вчера оккупировала Македонию.
Одно слово - румын болгарин македонец!:smile25:
Будет так судить, оккупируют. Всем известно, что это наша, исконно российская земля. И царя их по русски звали, Александр. И батя его тоже русский мужик - Филипп.
Cейчас на форуме: нет зарегистрированных пользователей
Максимум за сегодня: 2. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011