Abu Salama, я Вас понял. Если позволите, я немного рельефнее обозначу свою мысль относительно моего нежелания видеть в обсуждаем фильме ничего антисоветского.
По моему глубочайшему убеждению, такие люди, как главный персонаж, могут быть абсолютно в любом обществе. И даже более того, именно такие люди, не знающие зачем они живут, особенностями своего общества (американского, английского, немецкого, советского и т.д.) готовы объяснять все свои жизненные неудачи, провалы, депрессии. Особенно это касается мужчин. Подобного рода субъекты готовы целую социальную теорию развить, лишь бы обосновать все означенное.
А между тем, объяснение нужно искать в себе. Сократ был признан Церковью первым христианином до Христа, и именно он сказал самую мудрую вещь в философии: "Познай себя". Может это сделать главный персонаж? Нет! Он типичный оскорбленный на всех эгоцентрик.
Советская действительность, конечно, могла на него повлиять. Но разве есть идеальные общества? Какие-нибудь ценностные изъяны США могли бы его вообще до самоубийства довести. Да и в России такие люди не жильцы, если они не научатся любить кого-нибудь, кроме себя.
Мне кажется, Вы согласитесь со мной, что этот фильм, в силу его нетипичности для советского кинематографа (на 100% с Вами и Евгением согласен в этом) правильнее было бы назвать НЕсоветским.
P.S.Как всегда очень приятно с Вами пообщаться.

В первые полчаса этого фильма мне также показалось, что проблематика будет подспудно завязана на идейно-бытовую антисоветчину. Однако всё оказалось и проще, и сложнее. В чистом остатке мы видим большого ребенка, который не хочет взрослеть, а следовательно: брать на себя ответственность, уметь адекватно относиться к рутине (она всегда есть, была и будет), заботиться о других, уметь себя поставить на место другого. Получаем инфантильную личность, которая пытается раскрасить серые будни неуклюжими попытками подсмеяться над другими, главным образом, в форме привлечения внимания к собственной персоне.
Вся эта гремучая смесь порождает флер инфантильности, который очень привлекает некоторых (а может и многих) женщин. Почему? Да черт их женщин знает!!! Наверное, материнский инстинкт. А может быть думают, что с таким будет веселее. Увы, но это заблуждение. Рядом с такими мужчинами женщины только быстрее увядают. Мотыльку ведь тоже кажется, что яркий свет ночного фонаря может ему очень многое дать. Но он только забирает.
P.S. Евгений, Abu Salama, редко с Вами не соглашаюсь и счастлив, что мы единомышленники, но здесь нет даже грамма антисоветчины. Серая реальность - это всего навсего отражение депрессивного состояния главного героя. Картины таких тональностей и такого колорита снимают в разных странах.

Вы уж меня, Brodyaga, простите, но я бы этот фильм на полку рядом с "Властелином..." не бросал. Не лежать им вместе. Это всё равно, что рядом поставить книги Льва Толстого и Дарьи Донцовой.
По-моему, GUGENHAIM сказал об этом фильме абсолютно точно:

Фильм рассчитан на очень юного зрителя. И в этом нет ничего плохого. Взрослым смотреть в присутствии детей и не заморачиваться. Это сказка, только и всего.

Это просто сказка для детей с хорошими спецэффектами и взрослых в качестве платного приложения.

Movieman, спасибо, что ответили. Я не хотел Вас обижать, поэтому также спасибо за то, что не обиделись.
Вы говорите о том, что "не стоит закрывать глаза на зло которое творится сейчас и быть готовым к любой экстремальной ситуации". Я думаю, что любой порядочный и здравомыслящий человек, а Crux Ansata относится именно к таким, с Вами согласится. Мне просто показалось, что это не имеет отношение к содержанию фильма.
Я вижу его основную идею в следующем. Каждый человек должен иметь возможность отстаивать свое право на духовную самобытность и телесную неприкосновенность. Каждый человек самодостаточная личность, которая при любых самых минимальных раскладах имеет право просто БЫТЬ. Или другой вариант того же смысла: нельзя к человеку относиться потребительски, нельзя его использовать как вещь, ради достижения любых целей, даже самых благородных. И уже только за это обсуждаемый нами фильм можно любить, уважать и даже обожать. Я уверен, Вы понимаете, что я не спорю с Вами по поводу качества фильма: оно превосходное.
P.S. Неужели Вы правда считаете, что мать может вырастить второго ребенка, чтобы использовать его в качестве донора для первого, который болен? Давайте забудем, что в фильме снимались американцы. Им в нашей стране можно приписать что угодно. Представьте, что действия картины разворачивались в России. Или в Казахстане. Способна на такое казашка?

Crux Ansata
а нельзя было просто насладиться просмотром и не искать такие ошибки..хотя ошибки ли это? я не думаю, ведь это только твое мнение и ты никак не сможешь навязать его сотням людей...тут 99% хвалят фильм,восхищаются им...это значит что у нас у всех мало динамики и переживаний в жизни, тяготеющим к меланхолии и страдающим от собственных переживаний и упадка тонуса. "Для остальных покажется сопливым бредом." то есть как я понял остальные–это единственный ты..(хотя нет,нашлись тут пара счастливчиков, чьи жизни прям разрываются от динамики)

Crux Ansata уже несколько месяцев не появляется на форуме. Так стоило ли быть столь бестактным в адрес человека, который Вам не состоянии ответить? Особенно с учетом того, что он был одним из лучших полемистов на форуме, и уж поверьте, его слово было бы в споре с Вами последним.
Кроме того, замечания Crux Ansata к фильму были абсолютно справедливы. Вопрос в другом. Мне его пост также не очень понравился. Но только потому, что его критика касается только технической стороны выстраивания сюжета, и совсем не задевает ни его эмоциональной составляющей, ни идейно-содержательной. А с ними то в картине полный порядок. Однако я уверен, что если бы у тех 99%, о которых Вы говорите (я нахожусь среди них) не зашкаливали бы эмоции, то после просмотра многие из них тоже бы стали искать сюжетные огрехи. Но актуальность темы и эмоциональная экспрессия все изъяны искупают.
И, наконец, Ваш комментарий не имеет никакого отношения к тому, что написал в своем посте Crux Ansata.

насчет нереальности....сейчас в жизни такое д*рь{/}о происходит..детей насилуют, девочки рожают от собственных отцов, подростки убивают матерей из–за того что они запретили им играть в комп.игры итд итп.....а ты тут думаешь фильм нереалистичный и такого просто не может случиться? мдаа,далеко пойдешь...

Уж не обвиняете ли Вы человека в апологетике моральной вседозволенности? И интересно, куда по Вашему мнению он пойдет?

Только два комментария... Ну не верю я, что этот фильм посмотрели только два человека. Когда заходил на данную ветку, думал, почитаю, что же люди пишут об этой очень неоднозначной картине. А увидел только один отзыв в форме глубокого реверанса. Но ведь все и без того знают, кто такой Феллини! А как же сам фильм? Неужели никому не интересно?

Отличное кино!!! Очень много перечитал литературы про "Битлз", вроде бы никаких противоречий с собственным знанием не нашел. Понравился в фильме молодой задор и вера в собственное великое предназначение. Очень рекомендую всем поклонникам этой группы.

Комментировать такой фильм и остаться довольным своим комментарием - это примерно то же самое, что за один вечер написать монографию, а затем думать, что это действительно монография.
Каждый эпизод фильма достоин отдельного глубокого анализа. А если в целом, то извечная проблема отношений между женщиной и мужчиной на данном этапе не имеет решения. Слишком много мы нагромоздили противоречий, обид, сложностей и т.п. Много в фильме правды: некрасивой, обидной - и про мужчин, и про женщин. Много вульгарного, как вульгарна часть нашей жизни. Много лжи, которая и во имя спасения, и из-за фатального непонимания друг друга.
Финал бесподобен: уничтожение стереотипа идеальной женщины в образе красивой куклы и при этом свет в конце тоннеля - внушают надежду и веру в то, что еще не всё потеряно. Какими будут эти новые отношения я не знаю, но очень надеюсь, что мы стоим на пороге нового открытия. Открытия настоящей ЖЕНЩИНЫ и настоящего МУЖЧИНЫ. Они первыми будут бескомпромиссно и безусловно счастливы.

Arturrr пишет:

Шедевр! Подумать только, столько десятилетий прошло. Появились речь, цвет, спецэффекты, а от фильма до сих пор нельзя оторваться. Это в лишний раз доказывает, что режиссура, смысл, игра актёров всегда будут основополагающими вещами кинематографа. Поразительно, как легко Чаплин переходит от клоунады к сентиментальному и обратно. Всё льётся гармонично. Бокс - это просто балет))! Нищий на Роллс-Ройсе, вырывающий окурок сигары у бомжа - не абсурд, а сатира. Тогда в Америке был кризис. Обратите внимание на фразы в конце. Воистину, всё гениальное - просто!..5

Шикарный коммент

А ведь, действительно, всем комментариям комментарий. То есть образец. Хотел написать свой, но передумал.

Детство - это очень долгий период в жизни человека и запомнить все его события невозможно. Но я помню до мельчайших подробностей всё, что связано с этим сериалом: как рассаживались большой семьей возле телевизора, какие были удивительные ощущения, радость, что испытывали от новости, когда узнавали о премьере новой серии. А с этого фильма всё начиналось. Спасибо Масленникову, всем актерам и каждому причастному к созданию этого фильма.

"Ванильное небо" - фильм исключительный. В первую очередь, очень ясным и глубоким проникновением в особенности сознания и подсознания, а также ту ценностную основу, из которой состоит любая личность. В нем всё продумано до мелочей: каждая деталь, слово, жест, действие выверено с точки зрения четкого понимания тех смысловых нюансов, которые раскрываются и анализируются психологией и социологией. Он как глубокая и очень умная книга - полностью поддерживаю эту метафору, уже высказанную здесь в обсуждении фильма.
Настоятельно рекомендую его посмотреть и обсудить в семье или с друзьями.

Забавное кино. Неужели и правда так легко стать стервой. Хорошо, что не только в фильмах, но и в жизни находятся мудрые учителя. Чтобы мы без них делали? А фильм определенно стоит посмотреть. Особенно девочкам лет 12-16. Некоторым просмотр даже обязателен.

Фильм вполне на уровне, если относиться к нему как к развлекательному, а не поучающему кино. В описании картины перечислено очень много жанров. Всё правильно, замешано многое. Но фильм всё-же в большей степени боевик, с большим количеством перестрелок, погонь, взрывов и прочих его атрибутов. Остальные жанровые нюансы, например, некоторая мелодраматичность - для расширения зрительской аудитории.

Для меня эта картина оказалась не только фильмом о чистой, мимолетной, с неизбежно грустным финалом любви. В моем представлении - это картина о силе любви, способной созидать и преобразовывать. Сейчас в мире так мало ясных и четких ориентиров, безусловных ценностей, которые дали бы нам представление, какими мы должны быть. Вот и мечутся люди в простой системе моральных координат между "слегка хорошие" и "слегка плохие". Сколько теряем мы замечательных людей, не знающих зачем им дана жизнь, из-за наркотиков, алкоголя, нравственного релятивизма. Наверное, ответ можно найти не только в Боге, как это сделала главная героиня, но и в чем-то другом. На мой взгляд, самое важное в этих поисках обрести личностную целостность, способность оставаться самим собой независимо ни от чего. Именно такой и была эта девушка. За то ее и любили. А разговоры о ее внешности вообще считаю бессмысленными. Уж лучше пересмотреть еще раз это замечательное кино.

KALDR,
после фильма "Мост в Террабитию" мы всей семьей стали ее почитателями. Конечно, тоже надеялись на ее большое будущее. Теперь ребенок просит фильмы скачивать персонально, где она играла.

Вот же снимали фильмы - без крови, без спецэффектов - а держит в напряжении с первой и до последней секунды!

А ведь верно. Создатели обошлись и без дорогих (компьютерные навароты) и дешевых (море крови, горы отрубленных конечностей и пр.) спецэффектов. Фильм получился благодаря продуманному сценарию и хорошей постановочной работе. Редкий случай.

vitkovalev пишет:

Смотрел на премьере в кинотеатре, когда фильм шел в прокате. Но пришлось уйти еще до середины. Жене стало так страшно, что смотреть больше не смогла. Наверное, для фильма ужасов это комплимент.

интересно, как оценят создатели ужасов, если большинство зрителей убежит с середины или во время сеанса, так и не досмотрев сюжет до конца Это для них это будет минус, что зритель не сможет узнать,чем все таки закончиться фильм, или же для них это будет большой плюс, что сюжет удался на славу, зритель испугался, или же пофиг, главное - кассовый сбор наполнился, хоть и зритель не смог досмотреть фильм

Раз уж я эту "кашу заварил", попробую ответить на Ваши ремарки. Когда зрители на фильмах ужасов сильно пугаются - это хорошо для создателей фильма. Если часть из них со страху уходит из кинотеатра, не досмотрев до конца, это еще больший плюс. Так, узнав о таком массовом исходе, поклонники жанра ( не такие гиперчувствительные и впечатлительные) валом пойдут в кинотеатр. Те, кто ушли, захотят досмотреть фильм при ярком солнечном свете в дневное время, например, купив DVD (где-нибудь в Америке, там, где скачивание не приобрело массового размаха), что еще больше принесет финансовых дивидендов.
И даже отбросив все эти предположения, одно могу сказать точно, если с фильма ужасов кто-то испугавшись ушел, это точно не повредит ни репутации фильма, ни его финансовой состоятельности.

Люди вы меня пугаете! Это - меха. И относится к фильму надо как к меха. Кино-меха-аниме:)) И все встанет на свои места:)) И никто не будет рассыпать перлы своих мыслей о нереальности реального и наоборот. Если "Спиди-гонщик" это плакатное переложение классического комикса на экран, то в данном случае за основу взят жанр "меха". Все до банальности просто. А как меха-аниме этот фильм практически безупречен - выдержаны все этапы развития сюжета: обозначение проблемы и грядущего звездеца - семья (друзья, домашние любимцы и т.д.) -утрата чего-то или кого-то дорого - потеря жизненных ориентиров - обретение смысла через арбайтен над собой - реализация планов по раздаче люлей всем кто не любит ГГ - армагедец проблеме в неравном бою под второстепенные потери - хэпиэнд с переходом в нирвану. Любители аниме меня поймут:)))

Если бы был объявлен конкурс на лучший комментарий к фильму, и я бы оказался председателем жюри, Вы победили бы с заметным отрывом. Сам так не напишу. Поэтому выделил Ваш комментарий полностью, чтобы извлечь его из полуархивного небытия (уже завален несколькими страницами). Пусть те, кто не смотрел кино, просвещаются.

Дарья, с какой ветки форума этот шедевр?

Все до банальности просто. А как меха–аниме этот фильм практически безупречен – выдержаны все этапы развития сюжета: обозначение проблемы и грядущего звездеца – семья (друзья, домашние любимцы и т.д.) –утрата чего–то или кого–то дорого – потеря жизненных ориентиров – обретение смысла через арбайтен над собой – реализация планов по раздаче люлей всем кто не любит ГГ – армагедец проблеме в неравном бою под второстепенные потери – хэпиэнд с переходом в нирвану. Любители аниме меня поймут))

У человека просто потрясающая ирония и чувство юмора. По всему видно, что в теме, но тема достала.

Я очень люблю фильмы в жанре морских приключений. Желательно при этом, чтобы документальная точность деталей была приоритетнее всяких надуманностей в сюжетной линии. Данное кино полностью соответствовало моим требованиям. Остался очень довольным от просмотра.

mikkel пишет:

Хороший фильм для семейного просмотра. Неторопливый, спокойный,обстоятельный, в меру ироничный и, главное, добрый.
Анна-София Робб хорошо играет и обещает вырасти в превосходную актрису.

Согласен,но она уже превосходная актриса

Так ведь Mikkel писал это три года назад. Тогда это было еще не очевидно. А сейчас, да, безусловно. Остается только порадоваться, что не пошла по пути М. Калкина и некоторых других звезд в детстве.

Очень приятный фильм. Семейно просмотрели его сегодня вечером. Поохали, поахали, порадовались за людей. Решили, что и у нас всё очень даже замечательно, чего и всем остальным желаем.

boot07,
спасибо большое, что меня правильно поняли и ответили настолько исчерпывающе, что и я, надеюсь, понял Вас правильно.
Конечно, ВК и "Хоббит" произведения абсолютно разные. Согласен с тем, что ВК смотрится целостно, как монолитный и бескомпромиссный шедевр. "Хоббит" не таков. В нем есть искусственно заложенный Джексоном дуализм в виде, с одной стороны, присущей литературному первоисточнику сказочности и безусловной детскости, с другой - стремление экранизировать сказку так, чтобы это было интересно в том числе взрослому зрителю.
Честно скажу, я от "Хоббита" многого не ждал, но получил, пусть и без восторгов, значительно больше, чем рассчитывал. У Вас получилось иначе. Однако, я уверен, не всё безнадежно. Во второй и в третьей частях маховик событий раскрутится, действие уплотнится, и фильм приблизится по духу и содержанию к "Властелину колец", который для меня также является эталоном, через который оценивается совершенство или даже идеал.

Фильм реально для детей. Конечно послабее первых двух будет , но все же прикольный...

Полностью согласен. Конечно, уйти от сравнений с первыми частями трудно, но я из них никогда не делал культового кино, а М. Калкина не считал великим актерам. Милашка и очаровашка с детской харизмой. Как только вырос, всё ушло безнадежно.
У меня дочка по нескольку раз пересматривала все части, не задумываясь над тем, кто в них играет главную роль.

Ух ты. Не смотрел ни одной части. Эта ко мне случайно попала, и посмеялся от души. А тут все в один голос говорят, что она самая слабая. Так значит у меня всё впереди

Согласен с Вами, вполне нормальная комедия. Просто "Один дома" давно уже превратился во что-то типа торговой марки, под которой снимают кино стандартно хорошего качества. Искать соответствия с образами из первых двух серий не стоит. Это, примерно, то же самое, что находить общее между "Фольксваген"-"Жук" и каким-нибудь современным "Поршем". Общее только в том, что делает одна фирма.
Считаю, что данное кино для семейного просмотра очень даже достойный вариант.

Остается только перефразировать Чебурашку:"Мы шли-шли,и,наконец,пришли!"Я мужественно посмотрел весь фильм до конца.Теперь готов идти в "горячую точку"снайпером.Я очень усидчивый.

Ну, во-первых, до "пришли" еще очень далеко. Во-вторых, жанр путешествий, когда герой (герои) должны из пункта "А" прийти в пункт "Б" и совершить там какое-то действие, является типичным для англо-саксонской литературы. Не вижу оснований ни для надуманных аналогий, ни для сарказма.
И вообще, какой смысл "упражняться в остроумии", чтобы оскорблять вкус и ценности других людей. Тем более, что в данном случае речь идет не о дешевке какой-нибудь, а о фильме, о котором многие в таком качестве мечтали еще 20-30 лет назад.
Вот Вы мне представляетесь человеком здравомыслящим и умным (говорю это не для того, чтобы манипулятивным приемом наладить диалог, а руководствуюсь Вашими комментариями, которые прочитал все). Может быть объясните? Неужели Вам стало легче от того, что Вы под Толкина шпильку подсунули?

Ну что я хочу сказать- Не в коем случаи не показывайте этот фильм мужчинам!(от греха подальше)
Очень-очень понравился мне. Я не согласна, что в нем нет никакой взаимосвязи. Как раз таки истинная любовь проходит все трудности и препятствия, и не исчезает попусту. Честно сказать я ожидала другого финала, но опять же- любовь непоколебима!

И всё же думаю, что мужчины здесь ни при чём. Во всяком случае, почти все мужчины, которые на этой ветке оставили свои посты, написали, что фильм хороший. Не понравился только мне одному. Плюс - "Елене Прекрасной". Но она женщина. На выходе подсчетов голосов имеет место гендерный паритет.
Такие фильмы, как "Силы природы", фильмы настроенческие. Я, возможно, в настроение фильма не попал. Хотя и досмотрел до конца. А жена и дочка его вовсе бросили смотреть, начав заниматься своими делами.

Очень тяжелое кино. Совершенно не подойдет для приятного семейного просмотра вечерком. Наверное, так действительно бывает, когда одна ошибка в детстве заставляет всю жизнь нести на себе печать трагедии. Фильм очень сильный.

Фильм с легким, незатейливым юмором и правильными ценностями. Самое то, что нужно детям. Я нельзя сказать, чтобы в восторге, но жене и дочке понравился.

Ох, не о призраках вовсе этот фильм. И если есть в нем мертвые, то только наши несбывшиеся надежды и мечтания. Это фильм о втором шансе, который чудом у некоторых из нас появился, шансе, который нам дается, чтобы оживить умершую любовь, забытую дружбу, утраченные стремления.