Главная - Форум - Cообщения пользователя vitkovalev
Abu Salama,
не для дискуссии (оснований нет, я с тобой полностью согласен в понимании христианства и свободы), а чтобы лучше оттенить смысл фильма. Исторически церковь (особенно католическая) брала на себя порой не свойственные ей функции. Например, обеспечивать общественный порядок, создавать религиозно-светские идеалы и т.п., поэтому она вынуждена была организовывать общины так, чтобы люди сами следили друг за другом и пресекали все, что выходит за рамки установленного стандарта. При этом забота о реальной нравственности людей, их духовности уходила на второй план. Например, в этом фильме сообщество городка не являет собой образец морального совершенства. Но для жителей важным было не борьба с пороками, а чтобы пороки никто не замечал. Поэтому наша героиня очень легко и добилась своего, перестроив уклад жизни на свой лад. События в фильме происходят в 1960 году. Время выбрано очень правильно. Именно тогда западные европейцы стали решительно освобождаться от традиционных ценностей и строить потребительское общество индивидуалистов с толерантными ценностями. Сейчас для многих очевиден кризис такой системы отношений. Если не брать в рассчет религию (мне кажется, ее главное место - в душе человека, а не в системе социального контроля), то единственным спасением от пороков индивидуализма может быть укрепление семейных ценностей.
не для дискуссии (оснований нет, я с тобой полностью согласен в понимании христианства и свободы), а чтобы лучше оттенить смысл фильма. Исторически церковь (особенно католическая) брала на себя порой не свойственные ей функции. Например, обеспечивать общественный порядок, создавать религиозно-светские идеалы и т.п., поэтому она вынуждена была организовывать общины так, чтобы люди сами следили друг за другом и пресекали все, что выходит за рамки установленного стандарта. При этом забота о реальной нравственности людей, их духовности уходила на второй план. Например, в этом фильме сообщество городка не являет собой образец морального совершенства. Но для жителей важным было не борьба с пороками, а чтобы пороки никто не замечал. Поэтому наша героиня очень легко и добилась своего, перестроив уклад жизни на свой лад. События в фильме происходят в 1960 году. Время выбрано очень правильно. Именно тогда западные европейцы стали решительно освобождаться от традиционных ценностей и строить потребительское общество индивидуалистов с толерантными ценностями. Сейчас для многих очевиден кризис такой системы отношений. Если не брать в рассчет религию (мне кажется, ее главное место - в душе человека, а не в системе социального контроля), то единственным спасением от пороков индивидуализма может быть укрепление семейных ценностей.
Неужели этот фильм сладкая мелодрама? Или просто сладкий фильм? Или просто мелодрама? Ну уж нет. Шоколад в нем - только оболочка. А начинка совсем не сладкая. По моему мнению данный фильм - манипуляция. Но и это только полуправда, если не поддаваться обаянию финала. Слишком много в нем противоречий, которые обязательно должны были разрешиться либо в одну, либо в другую сторону. Хотя бы потому, что фильм должен был как-то закончиться. Но противоречия ведь всё-равно остаются!
Я не могу сейчас встать ни на одну сторону: ни церкви, ни сторонников "брать от жизни всё". И вот почему. В картине есть несколько узловых проблем. Например, что для человека важнее: социальная стабильность, которая обеспечивается легкой "тиранией" церкви, делающей всех одинаковыми, расписывающей жизнь по определенным нормам поведения, или свобода? Недостатки "тирании" в фильме очень выпуклы: домашнее рабство женщин, ограничения в питании, скудость в проявлении чувств, отсутствие развлечений и т.п. А вот где издержки свободы? Они есть, но идут как бы фоном. Помнит ли о них кто-то после просмотра? Напомню. Антирелигиозность, игры в карты ребенком, смерть от шоколада диабетика, освобождение от привязанностей (во всем), подрыв аторитета матери, глумливые стишки (те, что о червях), разговоры об инстинктах (будто мы животные), освобождение от значимости оценок других людей и т.д.
До финала фильм был более-менее честен. ГГ не добилась многого, но и окружение оказалось далеко не идеальным. В городке было воровство, домашнее насилие, ханжество. Казалось бы, долой все это вместе с церковью, которая поддерживала такую мораль. Но не всё так просто. Увы, человек не может быть абсолютно моральным. И если сообщество выбирает религиозность, то в качестве бесплатного приложения получает социальный контроль от соседей. В итоге, либо все одинаково религиозные, либо воцерковление становится уделом избранных, а сообщество начинает искать от жизни в основном развлечений. Поэтому как только в городок пришла свобода морального выбора, на религии можно было ставить крест.
Большинство комментаторов, как я понял, финал фильма встретили с воодушевлением, назвав его сказкой. Однако на самом деле, это завершение обычная проза жизни, тот выбор, который сделало современное общество. Но, отказавшись от стабильности и религиозности, люди приобрели все проблемы индивидуализированного общества, о которых фильм, увы, умалчивает.
Что касается меня, то для себя я еще не сделал окончательного выбора. Свобода выглядит очень соблазнительно, но готовы ли мы к ней, чтобы не пасть морально.
Я не могу сейчас встать ни на одну сторону: ни церкви, ни сторонников "брать от жизни всё". И вот почему. В картине есть несколько узловых проблем. Например, что для человека важнее: социальная стабильность, которая обеспечивается легкой "тиранией" церкви, делающей всех одинаковыми, расписывающей жизнь по определенным нормам поведения, или свобода? Недостатки "тирании" в фильме очень выпуклы: домашнее рабство женщин, ограничения в питании, скудость в проявлении чувств, отсутствие развлечений и т.п. А вот где издержки свободы? Они есть, но идут как бы фоном. Помнит ли о них кто-то после просмотра? Напомню. Антирелигиозность, игры в карты ребенком, смерть от шоколада диабетика, освобождение от привязанностей (во всем), подрыв аторитета матери, глумливые стишки (те, что о червях), разговоры об инстинктах (будто мы животные), освобождение от значимости оценок других людей и т.д.
До финала фильм был более-менее честен. ГГ не добилась многого, но и окружение оказалось далеко не идеальным. В городке было воровство, домашнее насилие, ханжество. Казалось бы, долой все это вместе с церковью, которая поддерживала такую мораль. Но не всё так просто. Увы, человек не может быть абсолютно моральным. И если сообщество выбирает религиозность, то в качестве бесплатного приложения получает социальный контроль от соседей. В итоге, либо все одинаково религиозные, либо воцерковление становится уделом избранных, а сообщество начинает искать от жизни в основном развлечений. Поэтому как только в городок пришла свобода морального выбора, на религии можно было ставить крест.
Большинство комментаторов, как я понял, финал фильма встретили с воодушевлением, назвав его сказкой. Однако на самом деле, это завершение обычная проза жизни, тот выбор, который сделало современное общество. Но, отказавшись от стабильности и религиозности, люди приобрели все проблемы индивидуализированного общества, о которых фильм, увы, умалчивает.
Что касается меня, то для себя я еще не сделал окончательного выбора. Свобода выглядит очень соблазнительно, но готовы ли мы к ней, чтобы не пасть морально.
Фильм интересен в качестве хорошего эпизода из жизни студентов медиков, которые отнеслись к своей профессии как настоящему призванию служить и помогать людям. Есть смешные и забавные моменты, но вряд ли этот фильм можно назвать очень смешной комедией. И всё же кино интересное, разочарования от просмотра не было.
LeVita пишет:
Фильм супер!!! Гурт в конце просто няшка! Пересмотрю обязательно ещё раз, только в хорошем качестве. Интересно, будет продолжение? Надо же узнать, кто отец-то Питера)))
Ожидаемая дата продолжения "Стражей галактики" 28 июля 2017 года. Режиссер тот же - Джеймс Ганн. Надеюсь, что окажется не хуже, чем первая часть. А если ожидания оправдаются, то будут и другие части. Всем поклонникам терпения.
Очень душевный, человечный фильм. Наверное, не для детей. Больше для возрастной аудитории. Ведь практически каждому взрослому человеку есть о чем и о ком сожалеть. Хочется спасти кого-то или даже себя в прошлом, чтобы не мучаться в настоящем. У каждого в загажнике души найдется свой мистер Бэнкс, который вот уже много лет ждет спасения.
И, всё же, не стану проводить резкую дистанцию между возрастами. Фильм способен понять любой тонко чувствующий человек. Всем приятного просмотра и... спасения.
И, всё же, не стану проводить резкую дистанцию между возрастами. Фильм способен понять любой тонко чувствующий человек. Всем приятного просмотра и... спасения.
Abu Salama пишет:
Ну, что же, та афинская шлюха с которой говорил Сократ была права.О, эта проблема даже не нашего времени. Вспоминаю книгу Хейзинга "Осень средневековья". Там говорится о том, что с конца XIII века в Западной Европе произошел ментальный сдвиг, и люди от проблем осмысления смерти перешли к вопросу о том, как "взять от жизни всё". С тех пор Европа четко обозначила тенденцию освобождения от "лже-морали". Реформация этот процесс кое-где прервала на время. Но сейчас протестанты отыграваются за потерянные годы развлечений.
Лиса Алиса,
соглашусь с Вами лишь отчасти. Здесь ведь всё зависит от того, на чем Вы ставите акцент. Если на актерской игре, драматургии, то фильм выдающийся. А если на тех пороках, которые Вы увидели в картине, то, конечно, здравомысляющему человеку они не понравятся.
Что касается смысла фильма, то, вне всяких сомнений, он присутствует. Тихо и ненавязчиво американцам дают установку на отказ от тех ценностей, которые сейчас составляют нормативную основу жизни среднего класса. В этом качестве фильм по своей природе деструктивен, п.ч. его творцы исходят из совершенно ложной предпосылки о том, что человек самостоятельно может справиться с таким сложностями, как выбор норм, ценностей и ролей за рамками созданных социумом стандартов.
соглашусь с Вами лишь отчасти. Здесь ведь всё зависит от того, на чем Вы ставите акцент. Если на актерской игре, драматургии, то фильм выдающийся. А если на тех пороках, которые Вы увидели в картине, то, конечно, здравомысляющему человеку они не понравятся.
Что касается смысла фильма, то, вне всяких сомнений, он присутствует. Тихо и ненавязчиво американцам дают установку на отказ от тех ценностей, которые сейчас составляют нормативную основу жизни среднего класса. В этом качестве фильм по своей природе деструктивен, п.ч. его творцы исходят из совершенно ложной предпосылки о том, что человек самостоятельно может справиться с таким сложностями, как выбор норм, ценностей и ролей за рамками созданных социумом стандартов.
Рома, хорошо, как-нибудь попробую этот фильм посмотреть. Хотя такие картины я не очень люблю. Посмотрел сейчас комментарии к нему. Большая часть, как обычно, просто эмоции. Но нашел и такой, который, видимо, отражает квинтэссенцию смысла. Вот он:
"Как я поняла, этот фильм про "сладкие" удовольствия в жизни, кто-то всю жизнь "поститься", отказывая себе и другим в радостях человеческих таких простых и подчас бесстыдных,навешивая ярлыки, а кто-то живет принимая жизнь такой, какая она есть, создавая себе и другим маленький праздник, доставляя минутные и яркие краски в серую гамму жизни и наслаждается этим...Прочь условности и лже-моральность , ведь жизнь так коротка!".
Да, жизнь коротка. Но с точки зрения христианства она лишь миг в той вечности, в которую уйдет душа умершего. Вот только какой будет эта вечность?!
Оставить на такую картину качественный комментарий будет неимоверно сложно. Ведь если не найдешь нужные слова, выступая против мнения большинства, люди только укрепятся в своих заблуждениях.
"Как я поняла, этот фильм про "сладкие" удовольствия в жизни, кто-то всю жизнь "поститься", отказывая себе и другим в радостях человеческих таких простых и подчас бесстыдных,навешивая ярлыки, а кто-то живет принимая жизнь такой, какая она есть, создавая себе и другим маленький праздник, доставляя минутные и яркие краски в серую гамму жизни и наслаждается этим...Прочь условности и лже-моральность , ведь жизнь так коротка!".
Да, жизнь коротка. Но с точки зрения христианства она лишь миг в той вечности, в которую уйдет душа умершего. Вот только какой будет эта вечность?!
Оставить на такую картину качественный комментарий будет неимоверно сложно. Ведь если не найдешь нужные слова, выступая против мнения большинства, люди только укрепятся в своих заблуждениях.
Paul Bunyan пишет:
Abu SalamaРоман, роскошная рецензия. Сам фильм не смотрел, хотя и слышал о нем давно. Теперь вот думаю взяться за него. Надеюсь, что морально я не разложусь. Посажу рядом с собой жену с вязальными спицами (для демонстрации образа благовоспитанной дамы), и дам ей задание отворачивать меня от экрана при аморальных угрозах. В общем, напугал ты меня
Да!!! +1
"Шоколадная виагра"...
Ну вот и "Дисней" добрался до комиксов. Сюжет, видимо, оригинальный, но постановка - словно из фильмов "Марвел". Всё очень бодро, динамично, весело, суетливо. Поклонникам такого жанра смотреть, уверен, будет очень интересно. Я же, пожалуй, останусь в сторонке.
P.S. Да, кстати, ажиотажа в Ростове-на-Дону анимация не вызвала. В огромном зале сидело лишь четыре человека.
P.S. Да, кстати, ажиотажа в Ростове-на-Дону анимация не вызвала. В огромном зале сидело лишь четыре человека.
Отличный фильм. Мне очень понравился. Особого смысла в нем нет, поэтому в комментарии можно было бы ограничиться только передачей эмоций. Хотя, пожалуй, вот интересная фраза в конце фильма: "берегите любовь". Если уж эта чудовищная пара нашла в себе силы примириться, то, видимо, нет такой силы, которая будет способна совсем уничтожить любовь, даже такую погасшую. Очень понравилась песня на свадьбе. Понять ее могут только те родители, у которых взрослеют дочери. Свадьба ребенка - это счастье со слезами на глазах.
Весь юмор этой зубодробительно смешной комедии балансировал на грани. Не удивляюсь, что многие из комментаторов его не выдержали. Но досмотреть до конца стоит.
Весь юмор этой зубодробительно смешной комедии балансировал на грани. Не удивляюсь, что многие из комментаторов его не выдержали. Но досмотреть до конца стоит.
valdaichik,
напрасно Вы так. Zica говорит очень дельные вещи. Мы ведь все даже и не спорим. Скорее высказываем сожаления о том, что между поколениями совершенно безосновательно пролегает пропасть. А всё могло быть иначе, если бы дети и родители больше интресовались друг другом. Тогда взаимопонимания было бы намного больше. Да и фильмы вроде "Горячие головы" не превращались бы в кинематограф для динозавров.
напрасно Вы так. Zica говорит очень дельные вещи. Мы ведь все даже и не спорим. Скорее высказываем сожаления о том, что между поколениями совершенно безосновательно пролегает пропасть. А всё могло быть иначе, если бы дети и родители больше интресовались друг другом. Тогда взаимопонимания было бы намного больше. Да и фильмы вроде "Горячие головы" не превращались бы в кинематограф для динозавров.
Скрытый текст
За оценку комментария спасибо. С моей стороны было бы очень невежливо не сказать Вам об этом
Что за футбольный цирк (в самом хорошем смысе этого слова) устроил сегодня "Зенит" в матче с "Мордовией"!!! Гол "через себя", гол пяткой, обводки оптом и в розницу. А ведь "Мордовия" по составу совсем неплохая команда. Думаю, что "Зенит" далеко не полностью раскрыл свой потенциал. Если Боашу удасться найти нужную игру, чтобы все "звезды" были на своем месте, мы получим хорошую лигочемпионскую команду. Сегодня был просто запредельный эстетизм.
В общем-то неплохая семейная-комедия-мелодрама. Оценка, мне кажется, занижена. Пусть сюжет обычный, но есть в его развитии свой шарм. Он как бы вырастает из флера легкого цинизма слегка уставших от жизни людей. Молодым людям всё это будет, скорее всего, неинтересно. Ведь вся содержательная ценность фильма обращена, в первую очередь, к возрастной аудитории, которой говорят, что даже в старости не нужно жить только воспоминаниями. Всё придет: и вкус к жизни, и любовь, и даже оздоровление отношений с соседями.
Согласен со многими комментаторами: это светлый, оптимистичный фильм, слегка испачканный пошловатым юмором.
Согласен со многими комментаторами: это светлый, оптимистичный фильм, слегка испачканный пошловатым юмором.
Ezmin,
спасибо. Рад, что наши мнения совпали. Тоже частенько пересматриваю этот фильм, только вместе с дочкой. Она у меня большая поклонница ВК. Наверное, эту любовь с моими с генами получила.
спасибо. Рад, что наши мнения совпали. Тоже частенько пересматриваю этот фильм, только вместе с дочкой. Она у меня большая поклонница ВК. Наверное, эту любовь с моими с генами получила.
Cейчас на форуме:
нет зарегистрированных пользователей
,
всего пользователей: 1 , из них скрытых: 1
Максимум за сегодня: 1. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
всего пользователей: 1 , из них скрытых: 1
Максимум за сегодня: 1. Больше всего посетителей (1203) здесь было 02 Ноя. 2011
